Copyright laws
 

Vorrei solo ricordare che pubblicare senza profitto alcuno foto di manifestazioni pubbliche è perfettamente lecito e ASSOLUTAMENTE LEGALE.

Non serve quindi autorizzazione alcuna di chicchessia.

E questo se parliamo delle persone.

Se invece parliamo di cani, che per la legge sono considerate cose (come una carriola, un vaso di fiori, una bicicletta ecc.) i problemi sono pari a ZERO.

Quindi se avete foto da postare fatelo, altrimenti evitate di scrivere corbellerie...questo forum è LIBERO e nessuno lo può condizionare in alcun modo.

Grazie.

Se i proprietari dei cani me lo chiedono gentilmente, io gentilmente non posto niente.
Così è stato fatto e così è: voi liberi di pubblicare quel che volete, io libero di NON pubblicarle, facile no?
massimo

Ovviamente Massimo scegli tu quel che ti pare, ma nonstante tutta la gentilezza che possono averci messo... a me uno che mi chiede un cosa del genere mi starebbe già sulle P... quindi gli risponderei che quando pubblico le MIE foto non sto certo a perder tempo per distingure chi si, chi no ...se non gli piace comparire... non fare expò è la soluzione migliore... comparire solo dove gli pare...troppo comodo ;)
p.s. cmq belle, così dalle foto, mi ha colpito molto la testa di Askia quella di Parsifal ed anche il fascino da lupa di Ulinice.

Non era riferito proprio a te (mi fai solo che un favore a non postare le foto di certi cani), ma anche dal post di Ghiga e da storie passate mi sembra che chi legge possa arrivare a conclusioni totalmente sbagliate in merito alla possibilità di pubblicare di foto su internet.

Certo, un "reportage" non può essere considerato tale se mi fermo a chiedere il permesso dei fotografati...

Probabilmente tu eri in fila quando il buon Dio ha distribuito le spine dorsali...

A questo proposito faccio presente che stiamo scrivendo sul forum del sito di un allevatrice Polacca, con moderatori che allevano amatorialmente e con chiaro indirizzo a favorire un altro allevamento italiano e che quindi non si può parlare assenza di profitto.

Cercate di rispettare scelte e decisioni altrui senza polemizzare come al solito.

come al solito...una sana discussione su cani cade in polemiche, spine dorsali, profitti ed interessi.
uff...
emigrerò sui forum di gatti!!
:lol:Miao!!:lol:

Scusa Massimo, ma come vedi ogni tanto risorge qualcuno che oltre a fare considerazioni al limite della diffamazione che non meritano commento alcuno, si ostina a blaterare di "decisioni da rispettare", "scelte di vita" ecc. ma vorrei fosse ben chiaro che non è assolutamente così.

Se io fotografo dei cani posso pubblicare con o senza l' approvazione del proprietario
...è chiaro o no il concetto ?

Quindi invito caldamente chiunque abbia fatto foto a pubblicarle (se vuole) senza preoccupazione alcuna.

Fine.

Anche a me risulta che ognuno può liberamente fotografare e pubblicare (senza scopo di lucro, come nel caso del presente forum) cose e persone che al momento delle riprese si trovino in pubblico (è il caso dell'Expo di Serra). Fanno eccezione i minori, per i quali le immagini non potrebbero essere riprodotte se non con l'espressa autorizzazione dei genitori o dei tutori legali. Non è invece consentito "rubare" riprese o immagini di persone non consenzienti quando queste si trovino in ambiente privato (nella propria casa o nel proprio giardino, per intenderci). Quindi, come già evidenziato dai Navarri, per pubblicare le foto di cani e di persone maggiorenni in Expo, non serve autorizzazione alcuna.

Fammi mandare una letterina ..:lol:...

Ribadisco, rispettate le decisioni altrui senza attribuirgli codardie che di certo non hanno.

E' questo l'errore.

WD non è un forum senza scopo di lucro.

Il proprietario è una allevatrice Polacca assieme a suo fratello e sono pubblicate cucciolate allo scopo di vendere cani.

Vendere = guadagnare = lucro.

Spesso la pubblicazione di alcune foto ha dato il via a commenti diffamatori nei confronti di uno o più allevamenti e quindi, con precedenti alla mano, è ipotizzabile tale scopo nell'inserimento di foto.

Questo è un punto di vista, ma a mio parere tale interpretazione è molto tirata per i capelli.
WD è un sito con forum, database, archivi, ecc...
Tra le altre cose vi sono anche gli annunci di cucciolate, accessibili a tutti, purchè siano rispettate determinate prevista condizioni.
Il forum è anch' esso libero (ovviamente in presenza di moderatori, che obiettivamente non mi pare possono essere accusati di comportamenti censori).
Ognuno è libero di esprimere le proprie idee e convinzioni, sono presenti fazioni e correnti (come in tutti i forum), a volte i toni si alzano abbastanza, ma direi che il tutto rientra nella norma.
In ogni caso non stiamo parlando del classico sito di un allevatore che parla esclusivamente o prevalentemente dei propri cani per pubblicizzarli a scopo di lucro.
Questo tipo di interpretazione mi pare del tutto inappropriato e fuorviante.
Il presente sito è invece, a mio parere (ma credo anche che tutti coloro che lo frequentano, a livello internazionale, la vedano come me) un vero e proprio sito di informazione, di aggregazione e anche di servizio, per tutte le persone interessate al cane lupo cecoslovacco.

Saluti.

Ovviamente la puoi pensare come vuoi ma io riporto quello che ha deciso recentemente la giurisprudenza su diretto interessamento e che condivido.

Posso chiedere ai moderatori di aprire un thread separato con argomento: legislazione pubblicazione Foto su siti o qualcosa di simile??
"what balls!"
Massimo

Veramente??? Un giudice ha emesso una delberazione considerando WD un sito commerciale che il proprietario gestisce a scopo di lucro?
Mi sembra davvero incredibile, anche perchè il carattere commerciale è del sito in questione è molto marginale e ancor più marginale è quello mirato alla vendita delle cucciolate della allevatrice polacca!
Comunque, al mondo tutto è possibile...

questo è il sito di Z peronowki?...a me non sembra proprio...tu hai la minima idea di quanto tempo e denaro hanno perso Margo e Premezek per mettere insieme questo database che nessuna razza canina può vantare..quanto tempo e denaro spendano per tenere inpiedi tutto questo?..e credi che questo vada a profitto del loro allevamento?..penso che sia abbia più valore il fatto che il Club Slovacco in occasione dei suoi 25 anni... abbia premiato Margo per il sito di wolfdog, che è stato definito in quell'occassione "un patrimonio inestimabile per il mondo della nostra razza"...che le tue assurde parole prive di un qualsiasi fondamento, determinate solo dal fatto che Margo è in contrasto di opinioni con l'allevatore da cui proviene il tuo cane, e che tu stesso nel forum inglese, in primavera scorsa, abbia avuto un acceso scambio di opinioni con lei per la questione mutara...vuoi parlare di posizioni di profitto...menzionale tutte allora!!!

Non ti conosco va vedo che ti illudi di sapere molte cose sulle persone che menzioni ...

Divertitevi pure.

letterina.... :-)
 

Caro Massimo,
Per favore, non demoralizzarti, e soprattutto continua a mettere sul sito le bellissime foto che fai:), era ovvio che potevi anche non chiedere il consenso alla pubblicazione delle foto date le circostanze ed è ovvio anche che se hai chiesto il permesso ai proprietari è stato per una personalissima forma di "delicatezza" che va al di la delle questioni legali e fa parte del proprio modo di essere, quindi....oltre a ribadire il fatto di chiederti di non privarci del piacere di guardare le immagini di tanti bei lupastri da qui in avanti, ti chiedo di non avvilirti se stavolta lo spunto delle discussioni sia stato tu, tuo malgrado.....:dontknow
SMILE!!!!!:cheesy::cheesy::cheesy:

SOLO SE MI VIENE CHIESTO ESPLICITAMENTE (vedi la mia firma), NON HO CHIESTO IL PERMESSO A NESSUNO!!!

devo dire che ci sono rimasta un pò male x il mess. privato che mi è arrivato e nel quale mi si chiedeva gentilmente di non pubblicare foto con cani di un allevamento e comunque senza il permesso dei proprietari.
presa dallo sconforto e comunque sicuramente senza nessuna voglia di fare polemica ho tolto le foto e le ho modificate.
mi è dispiaciuto ma se uno non vuole che il suo cane venga nominato e tanto meno fotografato ed esposto cosa ci faccio?

comunque Nitringhio fotografatelo pure...:lol:;)

...non so molte cose, anzi so molto poco... ma so quel che basta per rifiutare con sdegno le tue penose illazioni..via col divertimento!!!!

Non dispiacerti, non sconfortarti; se vuoi mettere le foto mettile, se non vuoi non metterle ma devi essere ben cosciente che sul piano legale non è necessaria alcuna autorizzazione preventiva del proprietario o dell' allevatore.

Se uno non vuole fotografato il proprio cane perché ha qualcosa da nascondere (?) se lo tiene a casa e non lo porta a una mostra pubblica!

;)

Please BEFORE you write something please READ the European Union LAW. NOBODY on Wolfdog.org sells the puppies. Not we, not any other breeder. If you have other opinion please show me where there are any SHOPPING CART. :evil: Please SHOW ME the way we get the money... :evil:

If you want to base on the idea that we are the breeders which profit the most please write me WHERE do you see we get more advertisment than any other active breeders? I really await SERIOUS examples...

Sorry for hard words but I have enough of such GROUNDLESS accusations. Some time ago we get already a protest witten by few Czech people and we won in the COURT. Wolfdog.org is NEITHER commercial site NOR site which is used to make any profits. We had written results of the inverstigation about our site prepared by the Polish inspectors (http://www.giodo.gov.pl/). So please do notwrite any NONSENSES about profits which we make because the OFFICIALS aredy wrote it clear - YOU WORDS ARE NOT TRUE.... According to the Polish and EUROPEAN law Wolfdog.org is in 100% PRIVATE HOBBY page...

About publishing the photos - Navarre wrote it already but I will write it one more time:

THE ONE AND ONLY OWNER of the photo is person which MADE IT. Neiter the dog's owner nor the breeders has something to say.
Sure if the person will ask you kindly not to publish it you can take it i to consideration. But NOONE can forbid you to publish it. The photo is in the PROPERTY of the person which MADE IT....

Greetings,
Margo

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Sulla pubblicazione delle foto Navarre ha già scritto ma io lo voglio sottolineare una volta ancora :
IL SOLO E UNICO PROPRIETARIO delle foto è la persona che LE HA FATTE. Non il proprietario del cane, tanto meno gli allevatori possono dire la loro.
Ovviamente se qualcuno ti chiede gentilmente di non pubblicare le foto puoi prenderlo in considerazione. Ma NESSUNO può proibirti di pubblicarle.

La foto è di PROPRIETÀ della persona che L'HA FATTA.

Margo

Prego, PRIMA di scrivere qualsiasi cosa per favore LEGGI le Leggi dell Unione Europea.
NESSUNO su Wolfodg.org vende cuccioli. Non li vendiamo noi, ne nessun altro allevatore. Se la pensi diversamente ti prego di mostrarmi dove è il CARRELLO PER GLI ACQUISTI :twisted:
Per favore MOSTRAMI in che modo guadagneremmo denaro...:twisted:

Se ti vuoi basare sull' idea che noi siamo gli allevatori che ne traiamo il maggior profitto, per favore scrivimi DOVE vedi che noi abbiamo più pubblicità degli altri allevatori in attività ? Io veramente mi aspetto esempi SERI...

Mi dispiace per le parole dure, ma ne abbiamo abbastanza di queste accuse INFONDATE.
Tempo fa abbiamo avuto una causa intentata da alcune persone della Rep. Ceca e abbiamo vinto nell' AULA GIUDIZIARIA. Wolfdog.org NON è un sito commerciale NE TANTOMENO è usato per avere qualsiasi profitto. Noi abbiamo riportato i risultati della investigazione sul nostro sito redatta dalal Polizia polacca (http://www.giodo.gov.pl/).

Così per favore non scrivere NONSENSI sui profitti che faremmo, perché i FUNZIONARI (n.d.t non sono sicuro della parola) lo hanno già scritto chiaro - LE TUE PAROLE NON SONO VERE...Secondo le leggi Polacche e della Comunità Europea, Wolfdog.org è al 100% un sito hobbistico privato.

Margo

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La traduzione del messaggio di Margo non è certo precisa ma il senso si capisce. Se abbiamo tradotto male in qualche punto fatecelo notare.

E' incredibile come certa gente che usa questo sito non si renda conto dell'enorme patrimonio che fornisce gratuitamente a tutti noi, in termini di informazioni sulla razza del clc...
...illazioni come quella dello scopo di lucro e della diffamazione di cani provenienti da certi allevamenti dimostrano che la LIBERTA' di informazione non è da tutti... evidentemente c'è chi preferisce l'ovattato mondo del "tutti d'amore e d'accordo" senza polemiche e senza verità scomode...
... intanto, però, USUFRUIRE di questo sito fa comodo a tutti quando c'è da vedere il pedigree, le foto ed altre info su qualche cane eh?!!!!
Chi ha costruito un silile database, non può averlo fatto che per grande amore della razza e grande serietà.
Grazie Margò, non badate a queste sciocche accuse ed andate avanti con il vostro lodevole lavoro!!!!!

Sono perfettamente d'accordo con quanto scritto da Margo in entrambi i msg, però, per completezza di analisi, credo che forse non sia stato considerato un aspetto (non frequente) riguardo alla materia di pubblicazione delle foto.
Se un proprietario cede, a scopo pubblicitario, l'utilizzo esclusivo dell'immagine del proprio cane, in quel caso io sono si, libero di fotografarlo ad una manifestazione pubblica, però non so se sono altrettanto libero di pubblicarne le immagini?! ... non so... non vorrei entrare in un ginepraio legislativo... ;)
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I perfectly agree with both Margo's messages, but, for a complete analysis I think that was not considered another (not common) point of view about photo publishing matter. If a owner, for advertising purposes, "sell" the availabilty to use his dog's image as an exclusive, in this case I'm still free to take a picture of this dog at a public show, but I'm not sure if I can also publish the picture... I wouldn't have come into a laws' "wodded juniper"! ;)

... quando un personaggio pubblico vuole concedere l'esclusiva, mettiamo ad esempio, delle foto del suo matrimonio... stà a lui impedire che altri fotografi riescano ad accaparrarsi foto dell'evento, blindandolo contro paparazzi vari... se poi qualcuno ci riesce non ci possono fare nulla...
figuriamoci per i cani: l'esclusiva è un contratto che lega solo le 2 persone che lo stipulano con l'effetto che chi la concede si impegna a non cedere ad altri a pagamento lo sfruttamento di quell'immagine... ma "gli altri", ossia i terzi, non possono essere mai obbligati in virtù di un contratto stipulato tra 2 persone.
...chissà perchè, ripeto, nonostante le eventuali "esclusive dei grandi campioni"... le foto sul database.... quelle si che fanno comodo... su quelle nessuno ha da ridire????

I can tell you for 100% you can publish it. Even if the owner do not agree... 8)
We had the same situation here in Poland not so long ago - one of the owners of one of the biggest web sites realated to dogs wrote some articles about "how to show your dog and how NOT to show the dog"... ;) Some people were so angry that they sued him. They lost in the court because according the European law you can take the photos and publish them - expecially took on dog shows where already the OWNERS agreed the dog will be for public view. If someone do not agree with it - he/her has free choice: NOT TO SHOW THE DOG ON PUBLIC PLACES LIKE DOG SHOWS.... Simple...NOBODY is forced to take part in the dog shows, right?

Anyway something else worries me in Italian "CzW scene" (and on the Italian forum). Sure it is forbiden to attack other people - it is forbiden to call their names and use obscene words. BUT everybody has the right to have their own opinion and to publish it. We have FREEDOM OF SPEECH but I see some people forget about it.... There are more and more attempts to influence us, the dog owners, other breeders and to introduce real CENSORSHIP - the people are not allowed to take photos, write anything about some dogs. About some 'VIP' people you can only write great letters of commendation - ANY form of criticism is strictly forbidden...
Sorry - I would unterstand it if it would happen in Poland where some people still think like 40 years ago where CENSORSHIP was the part of the communist daily life.... But NOT in a free country like Italy... :roll:

Grazie per questa chiave di lettura... avevo posto il dubbio perché per ignoranza mia non sapevo come interpretare questo caso specifico, che peraltro, per chi si ricorda, era già saltato fuori tempo fa! ;)

"free country" ?
forse apparentemente......in Italia la mentalità del comunismo è penetrata nella società con modalità meno "traumatiche", ma probabilmente molto + efficaci nel lungo periodo....:|

...infatti, non capisco perchè chi fa queste critiche, non faccia richiesta a Margo, che sono sicuro a una richiesta gentile acconsentirebbe, che tutte le foto del proprio cane, i risultati delle sue expò, dati vari non necessari al database, vengano rimossi, visto che è sconveniente far apparire foto (oltre 100, non una o due) e dati in uno spazio di lucro di allevamenti concorrenti a quelli del proprio cane...non è che forse, e cmq, WD è una vetrina per tutti?

"Qualora l'immagine di una persona o dei genitori, del coniuge o dei figli sia stata esposta o pubblicata fuori dei casi in cui l'esposizione o la pubblicazione e dalla legge consentita, ovvero con pregiudizio al decoro o alla reputazione della persona stessa o dei detti congiunti, l'autorità giudiziaria, su richiesta dell'interessato, può disporre che cessi l'abuso, salvo il risarcimento dei danni."
Così l'art. 10 del codice civile. Per cui innanzitutto l'immagine deve essere usata in violazione di ciò che la legge consente. Poi cosa più importante: "vedete scritto la parola cane o animale"? certo che no ed il motivo c'è: non sono rilevanti nella tutela del diritto di cui sopra. Per cui a fotografare un cane o un'automobile vale solo la buona creanza di chieredre per favore.
Per cui mi trovo daccordo coi navarri (ahime! ;)), chi non vuole fotografato i cani ha paura di qualcosa. Personalmente quando fotografano ciccio sono sempre contento (e credo che in qualche modo piaccia pure a lui, visto che con gli estranei si mette sempre in posa ).

...si, penso anch'io;)
-se sono allevatori magari x partito preso contro wd e/o perchè vogliono fare solo le foto con "le angolazioni giuste" magari per camuffare difetti (senza riferimenti specifici a cani che non ho neppure mai visto: è un discorso generico).

-se sono privati, potrebbe trattarsi:
1) di devota solidarietà con il proprio "povero diffamato allevatore"
2) del tipico caso di "esaltato da expò", proprietario di cane rigorosamente "firmato" (= proveniente da allevamento con affisso, non sia mai, diamine, di un anonimo allevamento amatoriale!) che ormai vive solo per andare ad esibire il proprio cane, e lo tratta gelosamente (ed ignorantemente) come proprio trofeo da non concedere all'obiettivo altrui:lol::lol::lol:
hihihihhi.
Robadaexpò!

DOMANDA ...

e se io scarico da internet foto - dove non è specificato che la foto in questione è coperta da copyright - e me le stampo con il plotter (lavorare in due società di ingegneria ha sempre i suoi vantaggi!!!!:lol:) in formato gigante, principlamente per tre scopi diversi:

1) qualche foto me le metto come poster a casa..... scusate ma alcune sono fantastiche (c'è ne è una del vs raduno sull'amiata che è magnifica)

2) sempre stampate a mo' di poster - diciamo per ora un A2 (ma volendo potrei anche arrivare ad un A0 con una buona risoluzione) le posso dare ad una mia amica che ha un negozio di toilettatura e che magari le appende?

(dico magari perchè in realtà mi avrebbe chiesto foto di gatti perchè era sguarnita e ...bhè ....:roll: a me basta dare il là..... ne ho stampate un sacco, tante di clc anche se lei stessa ne aveva già - poi magari mi manda anche a quel paese! :oops:)

nb: ho chiesto ad alcuni proprietari degli scatti il permesso...... giusto per non sbagliare, ma la mia domanda è così in generale... se non chiedessi il permesso o mi dimenticassi o, ancora, non fossi in grado di risalire a chi ha fatto lo scatto?

3) la mia raccolta annuale di foto per metterle musicate su formato dvd.... in realtà non ne faccio mai una copia sola, mi piace condividerlo con altre persone a cui, magari lo regalo..... anche se magari alcuni appena vedono il pacchetto già iniziano a piangere perchè gli tocca guardarlo tutto!!!!!

che mi dite?

A casa non c'è nessun problema...chi vuoi che le veda in ogni caso ? ;)

Qualche potenziale problema in più ci sarebbe : se qualcuno riconosce la foto/cane e ti rompe le scatole ? Le foto prese da internet poi in genere non hanno una risoluzione utile per essere stampate fino in A2, dovresti richiedere gli originali.

eheh...appena arriva chiamo la gdf :lol: