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massimo 31-01-2008 11:08

Weekend Tedesco con amici, clc e lupi
 
Ecco qua il vostro fedele “inviato di guerra” come dicono i navarri a raccontarvi di un weekend fantastico trascorsa la scorsa settimana in Germania.
Bollettino dell’inviato: 9 amici di cui 2 vecchi e 7 nuovi, 10 clc più 17 cuccioli, 1 cane lupo ibrido timberwolf, 15 lupi di cui 8 europei, 3 artici e 4 timberwolf.
Comincio dalla fine, cosa più importante: torno a casa dopo 3 notti fuori…odore intenso di clc, lupi, cani…torno a casa, butto per terra lo zaino e abbracci ola mia famiglia; posso girare il mondo e conoscere lupi, luponi… ma la mia lupetta e il mio grosso fratellino ce li ho a casa, e sono loro quelli che mi comunicano sentimenti di Amore.

massimo 31-01-2008 11:25

Dunque, scopo della visita vedere due cucciolate: Zlata Palz e Lobin de La Torre e ritrovare due amici Michael Eichorn e Christian Berge che mi hanno ospitato a casa loro e accolto come un vero amico.
A loro un ringraziamento particolare per la loro generosità e per aver condiviso con me le loro bellissime esperienze.
Prima tappa: casa di Michael e Ina Eichorn.
Ultima Cucciolata tra Falin Zlata Palz e Carr Maly Bysterec, 10 cuccioli di cui 6 femmine e 4 maschi.
http://www.wolfdog.org/ita/litters/751.html
Carr lo conosco da tempo, mai vista Falin o la mamma, Gerda. Quale occasione migliore?
Appena arrivato a casa noto una obbedienza TOTALE delle 4 femmine (Baschka, Amy, Falin, Gerda/Tatra) nei confronti di Micheal; un solo comando, 4 cani obbediscono in modo sincronizzato!
Già capisco che Michael ha una capacità di capire e comunicare con i cani superiore a quanto io abbia mai visto. Infatti tra le varie sue mansioni, si gestisce più di un campo di addestramento per cani.
In particolare: Gerda/Tatra ha 11 anni e, nonostante il pelo un po’ arruffato è leggera e un labbro TIRATISSIMO.
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Falin molto bella, bella pigmentazione, bella struttura, figlia anche lei di Gerda e Baron Spod Dumbera….pensate che ha partorito solo 14 giorni fa.
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Amy…un cane spettacolare…ero curioso di rivederla perché la prima volta non mi fece impazzire…mi sbagliavo! Si, mi sbagliavo proprio! Veramente bella, mamma di G’maya, Gorbi…e non a caso!
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Una nota SPECIALE va fatta per il signor Lorenz Farouk Ariminnum, fratello di Last Navarre.
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Cosa mi ha colpito? Le orecchie cortissime? Il musetto perfetto come Navarre o Gray o Agar Reolup? La pigmentazione di un colore che è per me quasi perfetto? No…IL CARATTERE:
Ragazzi, io di clc ne ho visti tanti, ma NESSUN maschio adulto di 6 anni è come lui, il suo carattere è PERFETTO: arrivo a casa e lui scodinzola e mi lecca ma non mi salta addosso; obbediente all’ennesima potenza al suo padrone…tanto che lui dice che è anche troppo aperto (pazzesco!); saltella e corre come un cucciolone di 10 mesi , tanto che io penso: questo qua non è un clc, è un cane tontolone…
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ovviamente il signor Farouk mi ha immediatamente fatto cambiare idea: andiamo al campo di addestramento di Michael con gruppi di cani adulti e cucciolini. Farouk libero comincia a correre e giocare con tutti, persone, cani, cuccioli.
Torniamo in macchina e arriva un maschio wolfhound (levriero) adulto…entrambi senza guinzaglio…. che si fionda su Farouk; in 3 secondi vedo finalmente la reazione che ho sempre sognato potesse avere il mio cane e che non ho mai visto fare a nessuno: arriccia il naso…ringhia…fa una finta di attaccarlo al collo ma non lo tocca neanche. Il wolfhound si gira e batte i tacchi in ritirata; Farouk si gira, guarda il proprietario che gli dice di entrare in macchina e lui placidamente obbedisce. Non cane fifone, non cane aggressivo, non cane troppo dominante, non cane privo di carattere…semplicemente perfetto! Mi ricorda tantissimo non il padre ma il nonno Agar e rientra tra i miei cani preferiti!
Ho anche conosciuto Cirus Spod Dumbera e Clint Zlata Palz.
Devo dire che le foto di Cirus su WD lo fanno sembrare proprio un’altra cosa di quello che è dal vivo: forte, alto , scuro, bel carattere e occhi bellissimi.

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massimo 31-01-2008 11:45

Gli Eichorn sono responsabili della gestione di 4 lupi europei (origini slovacche) che hanno cresciuto fin da cucciolini, socializzato, sterilizzato e seguiti giornalmente.
Mi hanno portato li e … che emozione entrare in un recinto di 4 lupi di 10 mesi che ti saltano addosso, giocano, leccano…posso certamente affermare che questi lupi, per ora, sono MOLTO più socializzati di TANTISSIMI clc della stessa età da me visti.
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Uno di loro si comporta già da capobranco, meno socievole con le persone, si pone sempre in posizione dominante sopra gli altri…
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Sia Michael che Ina adorano questi lupi come figli e sono pienamente ricambiati.
Quanto durerà questo idillio non lo sanno neanche loro, sono lupi e al momento opportuno escluderanno gli umani dal loro branco e tutto tornerà alla “normalità” della loro natura... ma oggi beati coloro che se li possono godere!
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Ovviamente sia Farouk che Amy facevano da padroni in mezzo ai lupi che essendo cuccioli li vedono come alfa e riferimento.
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Bello anche vedere la differenza fra clc e lupi...ma Farouk con quelle orecchiette piccole...e quella pigmentazione...un pò lupo lo è!
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Piccola nota “polemica”: 4 lupi, tanti difetti. Si, anche i lupi possono avere difetti. La natura tende ad eliminare questi difetti non facendoli riprodurre o facendo in modo che la mamma li scacci o muoiano…ma NASCONO! Hanno solo 10 mesi ma uno di loro è fortemente prognato, un altro è chiaramente lungo rispetto all’altezza. Ripeto quanto ho sempre detto: lo standard del clc non è “deve assomigliare al lupo” ma “deve assomigliare alle caratteristiche prese come standard e sono tipiche del lupo”.
Ho anche conosciuto Mina, (non la cantante!) finlandese che abita in svizzera...amante di lupi e clc che aiuta di tanto in tanto gli Eichorn
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massimo 31-01-2008 12:01

Il giorno dopo vado a Hannover a trovare il mio amico Christian Berge, proprietario di U’tala (figlio di Oliver), di Myla Crying Wolf e di Noomi, cane lupo/Timberwolf.
Speciale grazie a Christian che sempre più considero un buon amico.
Myla Crying Wolf ormai mi adora: lo so a me piacciono i cani “difficili” e lei è figlia di Mona…supersocievole con le persone ma iperattiva e con il “l’interruttore” del selvatico molto facile…come la mia lunatica ma più socievole e grande e pericolosa (per gli altri cani)
Io la portavo al guinzaglio e lei mi obbediva a volta anche più di quanto obbedisce al suo stesso proprietario ;-) … e la sera ha voluto assolutamente dormire accanto a me. L’adoro!
Noomi diventa sempre più bella e ormai è alta almeno 71 cm al garrese.
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Ho visitato Miguel de la Torre con la sua cucciolata di Farna Zlata Palz e Ceasar von der wolfsschleife.
http://www.wolfdog.org/ita/litters/750.html

Miguel è una persona che ama la sua Farna e cerca di allevara nella direzione del clc tranquillo e compatibile con una famiglia con bambini. Farna è molto bella e aperta, certo ha appena partorito quindi non era in condizioni perfette.

Tappa fondamentale: visita al Parco di animali selvatici; ci sono orsi, linci etc ma io ho visitato solo i lupi… (lo so, banale!)
Tanja Askani si occupa dei lupi artici e europei e li ha cresciuti fin da piccoli come dei cani, cercando di socializzarli più possibile. Purtroppo i lupi europei più vecchi si sono aggregati nel branco quindi nonostante Tanja possa sempre entrare nella gabbia senza troppi timori…non entra lì dentro come capo.
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I lupi artici mi sono sembrati più aperti, meno cattivi. In entrambe le gabbie comunque stavo attaccato al recinto e i lupi mi leccavano le mani attraverso, sempre perché sono ben socializzati da Tanja, esperta di lupi che ci lavora da almeno 10 anni.
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I timberwolf non sono gestiti da Tanja quindi ho fatto poche foto da lontano. Notare la zampa lunga come Noomi.
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In particolare tra gli europei mi sono innamorato di Shadow: senza dubbi il lupo più bello e affascinante che io abbia mai visto, con occhi gialli e sguardo che ti gela. http://farm3.static.flickr.com/2265/...3d74db.jpg?v=0
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massimo 31-01-2008 12:11

Ma ecco la sorpresa più bella di tutto il viaggio: dopo la visita al centro Tanja ci dice di incontrarci fuori. La seguiamo e ci avviamo verso il bosco. Ci fermiamo, Christian fa scendere Noomi e dalla maccina di Tanja scendono Attila, il suo bracco e … Noran…uno degli artici visti nello zoo e attaccatissimo a Tanja tanto da ubbidirle come un pastore tedesco.
Gli mette il guinzaglio e insieme andiamo in un grande recinto dove si crescono piccoli abeti. Liberiamo bracco, lupo e ibrido che si mettono a giocare, correre, come 3 cani normalissimi.
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Noran è enorme: come si vede dalla foto giganteggia in confronto a Noomi…che è alta 71 al garrese.
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E…. Noran secondo me è addestrabile con un po di wurstel…e per ora…a 21 mesi…è buono come labrador! Anche Tanja è sorpresa che lui sia ancora così mansueto…già a 6 mesi si chiedeva quanto sarebbe durato!
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Che emozione!
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Ma non è finita: ci dirigiamo per tornare alla macchine ed uscendo dal recinto Tanja mette il guinzaglio a Noran…mi guarda, mi fa un sorrisino e …mi porge il guinzaglio!
Oddio…è stata la prima volta che al guinzaglio avevo qualcosa di più alto e grosso di Oliver!
Tanja era davanti a noi di almeno 50 m ma Noran NON TIRAVA…era bravissimo accanto a me e se io mi fermavo o rallentavo lui mi seguiva.
Semplicemente fantastico.
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SERENA 31-01-2008 12:12

Mi lasci senza parole...reportage mozzafiato!;-)

Sunnyna 31-01-2008 12:22

che immagini fantastiche..chissà che emozione a star li di persona...

wolflinx 31-01-2008 12:24

Massimo , grazie per il bellissimo reportage , per le foto dei clc , in particolare Amy e Farouk e per la varietà di lupi .
Nelle foto con il lupo artico si vedeva che eri emozionatissimo
Grazie di nuovo

wolflinx 31-01-2008 12:26

Massy il lupo prognato è questo ?
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ezibaby 31-01-2008 12:28

................................................
che emozione..............................
non è che la prossima volta ti serve compagnia?:lol:

ciao cinzia e ezar

Ricky's Wolf 31-01-2008 12:33

immensa invidia :evil::evil:!!!!!!! Sana però, sono contento che hai vissuto queste indescrivibili esperienze, chissaà che non riusciamo ad organizzare qualcosa con l'amico Christian questa estete;-).
Come è diventata Noomi!!!:shock: spettacolo...ma caratterialmente come è? simile a questa estate?
Comunque grazie per il solito bellissimo reportage.....

massimo 31-01-2008 12:46

Quote:

Originally Posted by wolflinx (Bericht 119245)

si, proprio lui.

massimo 31-01-2008 12:48

Quote:

Originally Posted by Runningwolf (Bericht 119248)
immensa invidia :evil::evil:!!!!!!! Sana però, sono contento che hai vissuto queste indescrivibili esperienze, chissaà che non riusciamo ad organizzare qualcosa con l'amico Christian questa estete;-).
Come è diventata Noomi!!!:shock: spettacolo...ma caratterialmente come è? simile a questa estate?
Comunque grazie per il solito bellissimo reportage.....

un po meglio anche perchè penso mi abbia subito riconosciuto e in casa non mi stava distante, anzi...qualche volta se alzavo la voce con myla o se proteggevo il cibo mi borbottava contro e faceva finta di darmi un morso.
Penso mi abbia considerato parte omega del branco, anche perchè con lei non mi permetterei MAI di alzare la voce o rimproverarla.

massimo 31-01-2008 12:50

Quote:

Originally Posted by wolflinx (Bericht 119244)
Massimo , grazie per il bellissimo reportage , per le foto dei clc , in particolare Amy e Farouk e per la varietà di lupi .
Nelle foto con il lupo artico si vedeva che eri emozionatissimo
Grazie di nuovo

francy era enorme... e buonissimo.
Ragazzi noi di animali non ci capiamo niente, se pensiamo che la tipa è riuscita a socializzare (PER ORA) dei lupi mentre noi abbiamo problemi coi nostri clc....
m'inchino a cotanta esperienza e capacità
massimo

wolflinx 31-01-2008 12:54

Hai ragione Massy questa gente ha una marcia in più.
Se hai altre foto mandale per favore è una vera goduria

Jal 31-01-2008 12:58

Massimo....anche Tu Fulminato da Queste Genti Eh!!;-)

elisa 31-01-2008 13:03

Grazie Massimo per aver condiviso questa esperienza magica, i tuoi reportage sono sempre interessantissimi!

woland77 31-01-2008 13:20

Semplicemente grazie!!!

divina 31-01-2008 13:22

wow,meraviglioso!!!
che emozione deve essere stata!

amaguk 31-01-2008 14:36

che bellezza..... fantastico!

invidiaaaaa

starjumper 31-01-2008 15:34

Sono meravigliose le foto e sono meravigliosi loro... mamma mia, dev'essere stata un'emozione incredibile.

valentina 31-01-2008 15:57

rimango sbalordita e concordo con tutti i messaggi fino ad ora scritti....

tutte le volte che scrivevi "....e non è finita qui"
mi dicevo...cavolo...ma già questo è super mega fantastico
- e ancora "... ma la sorpresa più bella...."
nooooooooo, cosa può esserci ancora di più?????

semplicemente incredibile....

ma ...senti e condividere anche gli amici?
non so....magari alla tua ETA' ti affatichi a guidare, io guido bene, tu mi imposti e se vuoi ti faccio anche da radio FM ...giuro che ti accompagno...ti faccio da tappettino scendi letto, ti spazzolo i denti, ti vado a prendere qualsiasi leccornia tu voglia per colazione......

massimo 31-01-2008 16:09

Quote:

Originally Posted by valentina (Bericht 119283)
rimango sbalordita e concordo con tutti i messaggi fino ad ora scritti....

tutte le volte che scrivevi "....e non è finita qui"
mi dicevo...cavolo...ma già questo è super mega fantastico
- e ancora "... ma la sorpresa più bella...."
nooooooooo, cosa può esserci ancora di più?????

semplicemente incredibile....

ma ...senti e condividere anche gli amici?
non so....magari alla tua ETA' ti affatichi a guidare, io guido bene, tu mi imposti e se vuoi ti faccio anche da radio FM ...giuro che ti accompagno...ti faccio da tappettino scendi letto, ti spazzolo i denti, ti vado a prendere qualsiasi leccornia tu voglia per colazione......

mi permetto di risponderti che non hai bisogno di me per vedere e conoscere
basta un po di sfacciataggine!
io chiamo gli allevatori, gli chiedo se posso visitarli e loro sono contenti
poi invece di andare alle gare in culo al mondo in italia con giudici che non capiscono molto solo perchè ci sono pochi iscritti e la vittoria è facile, io andavo ai campi di lavoro estivi in cekia e slovachia (più vicini della sicilia per esempio...:twisted:) o a esposizioni con giudici esperti in madrepatria.
VOLERE E' POTERE!
:)

briccica2 31-01-2008 16:16

Mi sono emozionata tanto. Grazie Massimo per averci fatto partecipare a questa esperienza straordinaria ma... non hai avuto la tentazione di volare via con quella montagna di pelo bianco? Chissà, forse i tuoi amici riusciranno a continuare a far parte del branco anche quando i loro lupi saranno adulti: Jim Dutcher, sua moglie e quelli che erano con loro ce l'hanno fatta e senza troppe difficoltà avendoli tirati su da quando erano piccoli. Chissà che annusate, quando sei tornato a casa!!! Grazie ancora, Paola.

hadankama 31-01-2008 16:18

mi accodo alla sfilza di complimenti, veramente stupefacente! Immagino la tua emozione, fa già un gran effetto vederli in foto, dal vivo deve essere da svenimento. Ma la lupa nera, che incrocio é? Perchè si chiama Timberwolf? E' un incrocio cercato e voluto?
Annalisa

massimo 31-01-2008 16:20

Quote:

Originally Posted by briccica1 (Bericht 119287)
Mi sono emozionata tanto. Grazie Massimo per averci fatto partecipare a questa esperienza straordinaria ma... non hai avuto la tentazione di volare via con quella montagna di pelo bianco? Chissà, forse i tuoi amici riusciranno a continuare a far parte del branco anche quando i loro lupi saranno adulti: Jim Dutcher, sua moglie e quelli che erano con loro ce l'hanno fatta e senza troppe difficoltà avendoli tirati su da quando erano piccoli. Chissà che annusate, quando sei tornato a casa!!! Grazie ancora, Paola.

no...
i lupi devono stare liberi in natura, io non contribuirò mai affinchè siano addomesticati...
i lupi addomesticati sono snaturati dalla loro vera essenza.
certo, ci sono zoo e centri di recupero dove vanno a finire i lupi che per un motivo o per un altro non sono liberi e non possono tornare indietro.
In tal caso mi emoziono a conoscerli e visitarli...
ma lasciatevelo dire...un lupo è sempre un lupo...già è tanto gestire un clc.
Non lo sognate di tenere un lupo a casa, mai...
io ce l'ho già, due lupi, mi bastano
....:oops:...oddio...un altro lo prenderei però!

massimo 31-01-2008 16:23

Quote:

Originally Posted by hadankama (Bericht 119288)
mi accodo alla sfilza di complimenti, veramente stupefacente! Immagino la tua emozione, fa già un gran effetto vederli in foto, dal vivo deve essere da svenimento. Ma la lupa nera, che incrocio é? Perchè si chiama Timberwolf? E' un incrocio cercato e voluto?
Annalisa

timberwolf è un modo di chiamare il lupo canadese credo, distinguendolo da quello europeo.
la lupa nera? boh!
è sicuramente un incrocio però e credo neanche figlia di lupi puri
viene dagli usa...allevamenti di questo tipo la sono comuni.
te li danno sterilizzati ma...se paghi....anche no!
massimo

valentina 31-01-2008 16:38

eh si, hai ragione dovrei proprio iniziare a muovermi....
effettivamente non frequento nulla di nulla ne expo' ( --- ???? :twisted: ???? ---), ne allevatori ....
le persone che ho conosciuto fino ad ora le ho incontrate solo in vacanza ...
ok... nel 2008 abbandonerò la pelliccia da orso trentino e inizierò a naufragare in dolci mari....

Narko 31-01-2008 18:32

Davvero complimenti Massimo foto stupende.
Le emozioni che hai provato sono uniche immagino...........
.......pensavamo di toccare il cielo con un dito a Merzig quando accarezzavamo attraverso la rete i lupi di Werner...ma la tua esperienza credo sia molto più magica e andarci da solo credo lo sia ancora di più....
Ele

Betti 31-01-2008 18:46

Massimo, M I T I C O tutto, le foto, i racconti , la pelle d'oca che mi hai fatto venire, grazie, veramente grazie

massimo 31-01-2008 19:09

Non mi riferivo assolutamente a te per le expo lontane visto che non ti conosco neanche.
Parlavo in generale di chi fa km per fare gare mentre con gli stessi km si possono vedere persone e cose molto più interessanti.
Scusami se mi sono spiegato male.
Pero' e' vero che frequentando campi ed expo in madrepatria si ha l'occasione di vedere persone e clc diversi e variegati. Perche non ti prendi una decina di giorni di vacanza quest'estate e non partecipi ad un campo?
Massimo
Quote:

Originally Posted by valentina (Bericht 119292)
eh si, hai ragione dovrei proprio iniziare a muovermi....
effettivamente non frequento nulla di nulla ne expo' ( --- ???? :twisted: ???? ---), ne allevatori ....
le persone che ho conosciuto fino ad ora le ho incontrate solo in vacanza ...
ok... nel 2008 abbandonerò la pelliccia da orso trentino e inizierò a naufragare in dolci mari....


Bonfiglioli 31-01-2008 20:16

Bellissimo Max!! Esperienza unica....solo tu con la tua faccia da c....ehm....da sfrontato potevi praticamente invitarti a casa loro....come darti torto????
La prima foto che si vede con te e il lupo....sei alto una spanna in più!
Orgoglioso di quello che stavi vivendo....etecredo!!!!
Bellissimi, bellissimo, bellissimo.....

wilupi! 31-01-2008 20:44

Quote:

Originally Posted by massimo (Bericht 119289)
no...
i lupi devono stare liberi in natura, io non contribuirò mai affinchè siano addomesticati...
i lupi addomesticati sono snaturati dalla loro vera essenza.
certo, ci sono zoo e centri di recupero dove vanno a finire i lupi che per un motivo o per un altro non sono liberi e non possono tornare indietro.
In tal caso mi emoziono a conoscerli e visitarli...
ma lasciatevelo dire...un lupo è sempre un lupo...già è tanto gestire un clc.
Non lo sognate di tenere un lupo a casa, mai...
io ce l'ho già, due lupi, mi bastano
....:oops:...oddio...un altro lo prenderei però!

concordo pienamente!!!

che belle emozioni ti rinnovo i miei complimenti....se la prossima volta che vai hai bisogno di qualcuno che ti porti le valigie...ehehe;-)

aeon 31-01-2008 20:48

Grazie Max...

chiara.giardini 31-01-2008 22:24

non ho parole....:smileyb:smileyb:smileyba parte una vera invidia:gent:thumbs

Harja 31-01-2008 22:30

.....un'emozione grandissima che Ti ringrazio di averci trasmesso.

massimo 01-02-2008 11:12

Quote:

Originally Posted by Bonfiglioli (Bericht 119344)
Bellissimo Max!! Esperienza unica....solo tu con la tua faccia da c....ehm....da sfrontato potevi praticamente invitarti a casa loro....come darti torto????
La prima foto che si vede con te e il lupo....sei alto una spanna in più!
Orgoglioso di quello che stavi vivendo....etecredo!!!!
Bellissimi, bellissimo, bellissimo.....

no..il lupo è più alto di me...è messo in diagonale!
:)

Comunque....entrambi, sia Cristian che Michael hanno già dormito a casa mia...prima di invitarmi da loro li avevo invitati da me e loro sono venuti, per un motivo o un altro.
;-)
massimo

zikika 01-02-2008 11:38

Foto ed esperienza notevoli!
Certo che....vedendo clc e lupi accanto..mi spiace ma siamo davvero lontani.Il più bel clc non darà mai le emozioni che sa dare un lupo..per me è così.
Bellissimi!
Ciao

piccolino 01-02-2008 11:52

Bravo Max..........complimenti!!!
Ormai si sa, quando per un po' non ti si legge.......poi sbuchi fuori con delle bellissime avventure :)

Ciao
Scila

pariduzz 01-02-2008 15:16

Ieri sono corso a prendere la mia ragazza,e come se fossimo al cinema.. abbiamo oscurato la stanza, collegato il portatile alla tv, e ci siamo goduti questo splendido racconto entrambi con la pelle d'oca.

Io continuo a rivolgere inviti a destra e manca,ma nessuno viene a trovarmi!
Offro vitto e alloggio in cambio di qualche clc da spupazzare.:lol:

Non vediamo l'ora,questa estate di imitarti,e andare coi lupi in cekia,slovacchia e germania in un lungo viaggio alla scoperta delle origini e delle caratteristiche della razza.

valentina 01-02-2008 15:18

HTML Code:

Offro vitto e alloggio in cambio di qualche clc da spupazzare.
Peppe,
adesso ti sei rovinato...

pariduzz 01-02-2008 15:35

Quote:

Originally Posted by valentina (Bericht 119443)
HTML Code:

Offro vitto e alloggio in cambio di qualche clc da spupazzare.
Peppe,
adesso ti sei rovinato...


Vedremo...;-)

valentina 01-02-2008 15:39

E Tu Venire In Vacanza In Trentino, No?

Jal 01-02-2008 16:13

finalmente.....:p
i soli mangia-spaghetti al Camp in Germania un'altra volta no eh!
questa estate esodo di massa gente!
che poi,non ultimo,ovunque andiate, si spende men che qua...

massimo 01-02-2008 18:27

Quote:

Originally Posted by Jal (Bericht 119452)
finalmente.....:p
i soli mangia-spaghetti al Camp in Germania un'altra volta no eh!
questa estate esodo di massa gente!
che poi,non ultimo,ovunque andiate, si spende men che qua...

Voi avete gia' piani per partecipare a qualche campo? Io una decina di giorni da qualche parte penso proprio di farle, magari in slovacchia se mi riesce stavolta! O come al solito in cekia.

valentina 01-02-2008 18:31

magari chi li ha fatti potrebbe parlarne un po' per chi li ha solo sentiti nominare......

zikika 01-02-2008 18:32

A me piacerebbe Lazne ....qualcuno era intenzionato?

massimo 01-02-2008 19:33

Quote:

Originally Posted by valentina (Bericht 119473)
magari chi li ha fatti potrebbe parlarne un po' per chi li ha solo sentiti nominare......

Questi sono solo un paio di cose ma se spulci bene il forum wd di cose ne troverai molti di più'.
Guarda in "incontri" per esempio.
http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=6704
http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=5933
;-)
Massimo

Jal 01-02-2008 19:37

Quote:

Originally Posted by massimo (Bericht 119471)
Voi avete gia' piani per partecipare a qualche campo? Io una decina di giorni da qualche parte penso proprio di farle, magari in slovacchia se mi riesce stavolta! O come al solito in cekia.

Ciao Massimo, non ho ancora controllato le date, l'idea comunque era di tornare in Germania, in quel caso a bonitare lo Sgorbio, e poi se le date coincidono Cekia o Slovacchia..ora mi metto a studiar la cosa e vediamo gli incastri..certo è che quest'anno viaggiare un po in compagnia non dispiacerebbe proprio...:p

pariduzz 01-02-2008 23:32

Quote:

Originally Posted by massimo (Bericht 119484)
Questi sono solo un paio di cose ma se spulci bene il forum wd di cose ne troverai molti di più'.
Guarda in "incontri" per esempio.
http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=6704
http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=5933
;-)
Massimo


Io ho spulciato ma dovendo intraprendere questa avventura in estate(vorrei andare in germania,cekia e slovacchia) ho trovato questo thread qui molto interesante per osservazioni e indicazione di carattere logistico.

http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=6022

Certo lazne è il campo piu' alletante da seguire per intero,almeno dalle info raccolte,pero' comincia il 20 luglio e la nostra carovana tra impegni esami etc...non sappiam ose puo' gia' partire per quella data.

Se vi sono aggregazioni italiche mi offro volentieri come cuoco ;-)

Germans 01-02-2008 23:52

Il buon Massimo ...ehh...!!! :p
Grazie.

BWolf 02-02-2008 09:57

Grazie Max, deve essere stata un'esperienza davvero unica!

Quote:

Originally Posted by massimo (Bericht 119289)
no...
i lupi devono stare liberi in natura, io non contribuirò mai affinchè siano addomesticati...
i lupi addomesticati sono snaturati dalla loro vera essenza.
certo, ci sono zoo e centri di recupero dove vanno a finire i lupi che per un motivo o per un altro non sono liberi e non possono tornare indietro.
In tal caso mi emoziono a conoscerli e visitarli...
ma lasciatevelo dire...un lupo è sempre un lupo...già è tanto gestire un clc.
Non lo sognate di tenere un lupo a casa, mai...

Davvero senza parole e grazie per questa precisazione che quoto al 100%.

Ste

PS: Ma sono il solo ad aver provato un po' di "fastidio" nel vedere quei lupi al guinzaglio e nel leggere che vanno al passo meglio dei clc?... :roll: vedere un lupo trattato come un cane mi fa un po' la sensazione della foca che gioca con la palla, la tigre che fa il percorso tra i fuochi, insomma quella roba lì un po' da domatori di animali selvatici... boh... scusate la pippa mentale mattutina... :roll:

Jal 02-02-2008 15:58

Quote:

Originally Posted by BWolf (Bericht 119535)
Grazie Max, deve essere stata un'esperienza davvero unica!



Davvero senza parole e grazie per questa precisazione che quoto al 100%.

Ste

PS: Ma sono il solo ad aver provato un po' di "fastidio" nel vedere quei lupi al guinzaglio e nel leggere che vanno al passo meglio dei clc?... :roll: vedere un lupo trattato come un cane mi fa un po' la sensazione della foca che gioca con la palla, la tigre che fa il percorso tra i fuochi, insomma quella roba lì un po' da domatori di animali selvatici... boh... scusate la pippa mentale mattutina... :roll:

per quanto riguarda i Lupi di Michael e Ina, semplificando molto il progetto (ma molto) tutto si può riassumere cosi "sacrificarne" quattro (vengono dalla cattività il sacrificio è relativo) per educarne una moltitudine (Noi umani) per salvarne 1000..

massimo 04-02-2008 13:00

ah dimenticavo, altre foto!
http://farm3.static.flickr.com/2051/...876639.jpg?v=0
http://farm3.static.flickr.com/2081/...b0d006.jpg?v=0

In questa si vede come i lupi sono TROPPO socializzati e ti saltano addosso come dei cuccioli (SONO cuccioli appunto)
http://farm3.static.flickr.com/2131/...19b65d.jpg?v=0

massimo 04-02-2008 13:06

Quote:

Originally Posted by BWolf (Bericht 119535)
PS: Ma sono il solo ad aver provato un po' di "fastidio" nel vedere quei lupi al guinzaglio e nel leggere che vanno al passo meglio dei clc?... :roll: vedere un lupo trattato come un cane mi fa un po' la sensazione della foca che gioca con la palla, la tigre che fa il percorso tra i fuochi, insomma quella roba lì un po' da domatori di animali selvatici... boh... scusate la pippa mentale mattutina... :roll:

ti dico la mio opinione in merito:
se non fosse per quei pochi che riusciamo a vedere in cattività, che non temiamo perchè sono "socializzati" quindi riusciamo a vedere il lupo sotto una veste diversa da quella ancestrale del mostro che sbrana persone e animali... il lupo non sarebbe protetto e amato come lo è oggi anche da noi.
Come posso pensare al "lupo cattivo" quando so che possono essere buoni e amabili e coccoloni.
Questo non significa che tutti i lupi sono buoni e coccoloni...ma poterne vedere uno in queste condizioni secondo me scioglie il cuore a chiunque e cambia la prospettiva con cui vengono visti quelli in libertà.
Questo è quello che penso io.
Ho mostrato le foto ad un cacciatore che è rimasto sbalordito e ha fatto proprio un commento di questo tipo... "dopo aver visto le tue foto...se mi trovo un lupo per i boschi non mi sognerei MAI di sparagli....prima forse, per paura, si"
vabbè vale quello che vale, ma è un esempio.
massimo

pongo 04-02-2008 14:15

Cribbio mi era sfuggito:(, tutto bellissimo, beato te:p

Navarre 05-02-2008 01:14

Bello! Peter Arnett in confronto è una mezzasega!:lol:

BWolf 09-02-2008 00:08

Quote:

Originally Posted by massimo (Bericht 119779)
ti dico la mio opinione in merito:
se non fosse per quei pochi che riusciamo a vedere in cattività, che non temiamo perchè sono "socializzati" quindi riusciamo a vedere il lupo sotto una veste diversa da quella ancestrale del mostro che sbrana persone e animali... il lupo non sarebbe protetto e amato come lo è oggi anche da noi.
Come posso pensare al "lupo cattivo" quando so che possono essere buoni e amabili e coccoloni.
Questo non significa che tutti i lupi sono buoni e coccoloni...ma poterne vedere uno in queste condizioni secondo me scioglie il cuore a chiunque e cambia la prospettiva con cui vengono visti quelli in libertà.
Questo è quello che penso io.
Ho mostrato le foto ad un cacciatore che è rimasto sbalordito e ha fatto proprio un commento di questo tipo... "dopo aver visto le tue foto...se mi trovo un lupo per i boschi non mi sognerei MAI di sparagli....prima forse, per paura, si"
vabbè vale quello che vale, ma è un esempio.
massimo

La mia non voleva essere una polemica ma uno spunto di riflessione, senza nessuna accusa personale nei confronti di soggetti non ho mai conosciuto.
Volevo solo rendere pubblica una sensazione non positiva nel vedere lupi al guinzaglio passeggiare come cani al piede di un uomo. Punto. Tutto il resto è estremamente interessante ed emozionante. Deve essere stata un'esperienza indimenticabile.
Ma, un conto è un lupo in cattività che per mille ragioni fa la sua vita in cattività e può essere più o meno socializzato anche in fuzione dell'età che ha. Un altro è "educare", "ammaestrare" un lupo mettendogli un collare e facendolo comportare come un animale domestico.
Non credo sia questo il modo per sensibilizzare "l'opinione pubblica".
Le favole del lupo buono sono pericolose e dannose quanto quelle del lupo cattivo. Se questi cuccioloni, come già spesso è accaduto, crescendo sfidano e sbranano il braccio del domatore (speriamo di no) che succede? Che reazione avrà il bambino o il cacciatore (senza offesa per il bambino) che aveva creduto nel lupo buono? La realtà purtroppo (per me, per fortuna) è che il lupo non è buono o cattivo, il lupo è lupo ed in quanto tale NON è uomo. L'uomo invece che umanizzare e "buonizzare" il lupo dovrebbe prenderne atto, cercare di CONOSCERE, CAPIRE, IMPARARE e quindi rispettarne la diversità.
E qui mi fermo, facendoti ancora una volta i complimenti per le foto e ringraziandoti per la testimonianza che hai condiviso.
Stefano

abigaillep 14-02-2008 10:05

ciao Massimo
complimenti foto bellissime e la tua faccia già racconta tutto..

ma tra germania e toscana..un passaggio a parma no?

paola y umi y namaslù

Floydredcrow 24-02-2008 14:21

Complimenti Massimo ,è un reportage bellissimo!Che bello vedere questi lupi essere cosi tranquilli con l'uomo è semplicemente favoloso ..!complimenti è un'esperienza che piacerebbe tantissimo anche a me!
Tempo fa( 2 anni fa circa )c'era un idea del WWF per salvare i lupi in Canada-Alaska che mi incuriosiva tantissimo !se non avessi il terrore del aereo ..sarei andata :rock_3
Avevano questo"Progetto"per incrementare il turismo con la "scusa"di organizzare queste gite notturne con i ricercatori di lupi per vederli ,vedere i loro comportamenti ecc senza disturbarli e cosi gli abitanti del posto vedevano il lupo non come il "mostro"che gli mangia il bestiame ma lo vedevano con altri occhi ..Non so se questo progetto del wwf l'abbiano fatto davvero.. in ogni caso è bellissimo quando si vede persone che amano e "proteggono"i lupi ..complimenti ai tuoi amici !!e a te ,che bella cosa hai fatto ad andare la!


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