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laetismile 17-04-2008 17:37

chien en laisse?
 
le maire de mon village vient de m'appeller en me disant que les gens du village se plaignent que je ne tient pas mes chiens en laisse et que les chasseurs ont déposer une plainte pour ca aussicar s'ils se sauvent ils vont tuer un chevreuil ou un faon???:roll:
je les tient en laisse dans le village et une fois dans les prés je les lache... je ne connais pas tres bien les lois la dedans ais je le droit? sachant qu'il n'y a pas de panneau disant qu'il faut tenir son chien en laisse...
et ils obeissent bien au rappel et ne sont jamais loin de moi...
je suis la seule a détacher mes chiens?:vampv

laetismile 17-04-2008 17:53

lois
 
Arrêté du 31 juillet 1989
Chaque année, durant la période comprise entre le 15 avril et le 30 juin, il est interdit de promener des chiens non tenus en laisse dans les bois et forêts en dehors des allées cavalières.


j'ai trouver cette lois sur le net mais c'est quoi une allée cavaliere?
je me balade partout a cheval

mojito 17-04-2008 18:01

Bonsoir
Une allée cavaliére, c'est une piste résèrvé aux chevaux !! Normalement la piste est indiqué par des petit panneaux sur les arbres !!
Les personnes & les passant qui ce ballades, doivent faire attention quand il empreinte cet piste, au risque de croisé des cavaliers meme lancer au galop !!

Voilà..

laetismile 17-04-2008 18:04

...
 
alors il va falloir que je regarde sur las arbres,
ca veut dire qu'a cheval je na'ai pas le droit de me balader ou je veux?

U.Wolfen 17-04-2008 18:05

Je ne pense pas me tromper mais normalement, tout chien doit être tenu en laisse, en tout cas en ville. Après, en ballade, il y a une distance (dont je ne me souviens +) à partir de laquelle le chien non attaché est considéré comme étant en divagation.

mojito 17-04-2008 18:19

Quote:

Originally Posted by laetismile (Bericht 132555)
alors il va falloir que je regarde sur las arbres,
ca veut dire qu'a cheval je na'ai pas le droit de me balader ou je veux?

Oui à cheval il y a des pistes que l'on ne peut pas empreinté et qui sont interdite aussi aux chiens !!
Moi-même étant cavaliére, ce n'est pas toujours evident de trouver des sentiers ou l'on peut se balladé !!

Mélanie

stephjj 17-04-2008 18:22

aucun procureur ne poursuivra pour des conneries de se genre et surtout si tes chiens non rien fait,ils on bien trop de boulot plus important.
tu peut promener tes chiens tranquille les chasseur sont des cons par fait gaffe quil prenne pas un coup de fusil!!!!!!!et tu peut dormir tranquille la plainte est pas près d'aboutir.
sil y a pas morsure sur humain avec incapacité de travail les procureur sen tape des histoires de chiens!!!!!!

Alex 17-04-2008 18:25

Art. L.211-22 du Code rural


Les maires prennent toutes dispositions propres à empêcher la divagation des chiens et des chats. Ils peuvent ordonner que ces animaux soient tenus en laisse et que les chiens soient muselés (Chaque commune a donc sa propre réglementation. Pour connaître la situation de votre ville, vous devez consulter les arrêtés municipaux affichés dans votre mairie.). Ils prescrivent que les chiens et les chats errants et tous ceux qui seraient saisis sur le territoire de la commune sont conduits à la fourrière, où ils sont gardés pendant les délais fixés aux articles L. 211-25 et L. 211-26.
Les propriétaires, locataires, fermiers ou métayers peuvent saisir ou faire saisir par un agent de la force publique, dans les propriétés dans ils ont l’usage, les chiens et les chats que leurs maîtres laissent divaguer. Les animaux saisis sont conduits à la fourrière.


Art. L.211-23 du Code rural

• Est considéré en état de divagation tout chien qui, en dehors d’une action de chasse ou (L. n°2005-157 du 23 févr. 2005, art. 125) « de la garde ou de la protection du troupeau », n’est plus sous la surveillance effective de son maître, se trouve hors de portée de voix de celui-ci ou de tout instrument sonore permettant son rappel, ou qui est éloigné de son propriétaire ou de la personne qui en est responsable d’une distance dépassant cent mètres. Tout chien abandonné, livré à son seul instinct, est en état de divagation (L. n° 2005-157 du 23 févr. 2005, art. 156) « sauf s’il participait à une action de chasse et qu’il est démontré que son propriétaire ne s’est pas abstenu de tout entreprendre pour le retrouver et le récupérer, y compris après la fin de l’action de chasse ».

laetismile 17-04-2008 18:26

...
 
c'est vraiment des cons ces chasseurs ils m'énervent...
mes chiens ne sont absolument pas agressifs, ils ne font meme pas attention aux gens qu'ils croisent, et vivent avec poules et moutons!

Alex 17-04-2008 18:30

Ca c'est le texte législatif et ensuite, il y a l'application du texte et son interprétation.
La grande différence entre le réel et le prescrit (comme pour tout dans la vie) réside dans la capacité d'autrui à faire chier...

laetismile 17-04-2008 18:32

alors c'est le maire qui décident! :nonono2 j'vai m'inscrire aux prochaines élections:rock_3 on fera un village chiens comme ca ...
j'autoriserai toutes divagations de chiens
mais n'empeche que les chats y'en a partout et eux vont de maison en maison j'ai jamais appeller la fourrière parce que les chats étaient chez moi;-)

laetismile 17-04-2008 18:34

ici ils n'aiment pas les chiens ... et ils ont un BTS chieurs !
j'croi qu'ils flippent des chiens
par contre y'a un rocket qui se baladent depuis 4/5 ans dans le village et a lui ont dit rien

Alex 17-04-2008 18:59

Un maire ne peut pas faire appliquer un arrêté municipal qui soit en contradiction avec les textes de droit commun, donc non, le maire ne décide pas de "tout".
De plus, vous ne pouvez pas être poursuivie pour un fait que vos chiens n'ont pas commis.
Si certaines personnes veulent croire que vos chiens représentent un danger, libre à eux de vous faire un "procès d'intention" mais la loi n'examine que les faits, rien d'autre.
Dans un premier temps, consultez les arrêtés municipaux affichés dans votre mairie ; si rien ne concerne la tenue des chiens en laisse et que, de surcroit vous n'êtes pas la seule à promener vos chiens en liberté, alors votre maire ne peut vous contraindre vous personnellement, cela serait parfaitement discriminatoire (dans la mesure ou il ne s'agit pas de chiens dits "dangereux").
Dans le cas contraire, le maire peut déposer une plainte à votre encontre au nom de la commune qui sera instruite au tribunal de police et là, vous risquez effectivement une condamnation (amende forfaitaire).

freewild 18-04-2008 02:47

Quote:

Originally Posted by laetismile (Bericht 132547)
le maire de mon village vient de m'appeller en me disant que les gens du village se plaignent que je ne tient pas mes chiens en laisse et que les chasseurs ont déposer une plainte pour ca aussicar s'ils se sauvent ils vont tuer un chevreuil ou un faon???:roll:
je les tient en laisse dans le village et une fois dans les prés je les lache... je ne connais pas tres bien les lois la dedans ais je le droit? sachant qu'il n'y a pas de panneau disant qu'il faut tenir son chien en laisse...
et ils obeissent bien au rappel et ne sont jamais loin de moi...
je suis la seule a détacher mes chiens?:vampv


bonjour ( et oui vu l'heure un peu arosé :lol: )

bref oui le maire a le droit d'obliger les gens a attaché les chiens en laisse voir meme le port obligatoire de la museliere et ce quele que soit la race du chien c'est effectif dans le sud de notre belle france :lol:

le procureur n'a rien a voir la dedans dans la mesure ou c'est des amandes direct qui sont dans le proces verbal donné par les agent de securité municipaux (police municipale )

en ce qui concerne la li il est dit que tout chien dans des lieux publique doit etre attaché a une laisse de 1 m de son maitre au dela c'est "une perte de controle
un chien est considéré hors d'atteinte et de controle de son maitre si le chien est au dela de la vu et de l'ouie mais doit etre attaché dans le cadre de reglement specifique a chaque communes

pour la laisse en theorie elle est obligatoire en ville mais a la campagne il est bien evident que le chien se defoule bien mieux libre de ses mouvements

pour ma part je lache furcas en ville dans des parc et a la campagne car je lui fait confiance et qu'iul a une bonne education mais c'est surttout du fait que je lui fait confiance et que la relation commence a bien etre etabli et ca c'"est un pur plaisir mais le maire a parfaitement et ce legalement d'obliger a ce que le chien soit tenu en laisse

les chiens de chasse ne sont pas soumis a l'obligation d'etre en laisse du moment qu'il soit a la portée de voi ou de vu de son maitre du moment que le chien revient loirsque le maitre le rappel ils sont dans la loie

mais nous savons tres bien que bien souvent les chasseur perde leurs chiens pendant plusieur jours car pas assez de control de leur chiens

que les chasseurs porte plainte ils peuvent le faire mais ils ne sont en rien des autorités ........mais des bons buveurs ;)

bref pour ma part je lache mon chien car il a un bon rappel de toute maniere lacher son chien c'est lui faire confiance et cela permet de bien le connaitre savoir a quel moment il reagit et pourquoi il reagit je pense que c'est un passage tres important la confiance entre maitre et chien

shakespeare 18-04-2008 17:34

l'arrêté sur internet est juste. Pendant la période des naissances, il est interdit de lâcher ses chiens en forêt, aussi obéissants soit-ils. En revanche, que les chasseurs se plaignent du potentiel manque de gibier à tuer pour l'automne si les chiens tuent les petits, je trouve ça léger. Quant aux allées cavalières, il s'agit d'une mesure de sécurité à l'attention des promeneurs comme des cavaliers.

Perso, en période des naissances, je vais en forêt avec le clt attaché au vtt, sinon je le lâche en zone de prés, mais en promenant là où les pâturages sont bien clôturés, car il y a aussi les naissances d'animaux domestiques.

En ville, ma foi, il est normal de tenir son chien en laisse, sauf dans les parcs pour chiens.

On paie tous pour ceux qui laissent divaguer leur animal et qui font des dégâts, que ce soit gibier, bétail, ou poubelles...

marik 19-04-2008 14:51

Savez vous pourquoi les gens se plaignent t'ils de vos chiens ? il y a surement une raison , peut être les gens pensent que vous ne les controler pas , peut être certaines personnes ont eu peur en vous croisant (combien de chien avez vous , quelles races ? ).

Dans tous les cas , le mieux à mon avis est de régler le problème à l'amiable , essayer de rencontrer les gens qui vous en veulent et de trouver une solution qui conviennent à tout le monde.

Finalement je suis bien contente d'habiter dans un coin pommée : j'ai le droit de promener mes chiens sans laisses , et il n'y a pas d'allée cavalière ce qui veut dire que toute les allées , et chemins sont ouverts aux cavaliers (et aux chiens) ouf !

laetismile 20-04-2008 19:05

j'ai 2BBS et BA noir a mon avis les gens doivent en avoir peur, 3 chiens c'est impressionnant...
j'ai un voisin qui m'a engueler comme je ne sais quoi parce que mes chiens ont vu un chat et l'ont courser mais ce n'était pas son chat.

marik 20-04-2008 19:26

Effectivement 3 gros chiens ça doit impressionner.

Par contre pour le coup du chat je comprends votre voisin , que se soit son chat ou non il est normal que vous controliez vos chiens quand ils sont lachés. (si vous votre truc c'est les chiens , vous devez respectez que pour d'autres C'est les chats).

laetismile 20-04-2008 19:33

ah oui mais quand ils voient un chat qui court ils lui courent apres ... jusqu'a que le chat monte dans un arbre!
et le chat divaguai aussi en foret...
mais j'ai rien contre les chats

shakespeare 21-04-2008 07:28

Il est malheureusement normal que si les gens voient 3 gros chiens courser un chat, ils se disent que ça doit être pareil avec les agneaux, les veaux, les poussins, les dindons, les cochons de lait, les lapereaux, les marcassins, les bébés chevreuils... et pourquoi pas leurs enfants... Et ces derniers ne grimpent pas aux arbres comme les chats!
Et ça doit leur être tout aussi inquiétant si ils vous voient rire en voyant ce pauve chat escalader un arbre en vitesse... Il faut aussi comprendre ce genre de choses! Non seulement les gens croient que vous n'avez aucun contrôle, mais qu'en plus des choses pouvant être graves vous amusent! Ce n'est pas une accusation, c'est une mise en garde. C'est aussi à nous propriétaires de chiens de faire en sorte de ne pas alimenter les angoisses de la population...

obiwan kenobi 21-04-2008 08:41

Je suis un peu perplexe en lisant "le chat divaguait aussi en forêt". Est-ce une façon de dire que "tant pis pour lui" ?
Je serais pour ma part très perturbée de voir mon chien massacrer un chat...
D'ailleurs mon chat a à l'heure actuelle une blessure à la patte qui l'empêche d'être aussi vif qu'à son habitude et je suis furieuse car l'un de mes très proches voisins laisse son chien divaguer en permanence (ça lui évite les crottes chez lui et d'avoir à s'en occuper) et c'est un risque perpétuel pour les chats du voisinage (il y en a énormément autour de moi).
Je suis désolée mais un propriétaire responsable doit au moins montrer à son chien sa désapprobation quand il course des chats. Bien sûr que des accidents arrivent, mais ça doit rester des accidents et ces actes ne doivent pas être encouragés. 3 chiens qu'on laisse courser un chat sans les rappeler, j'appelle ça de l'encouragement....

obiwan kenobi 21-04-2008 08:54

J'ajoute que je viens de relire ta phrase "j'autoriserais toute divagation de chien". J'espère qu'il s'agit d'une plaisanterie....

marik 21-04-2008 09:11

Shakespeare dit qu'il est "malheureusement normal" que les gens s'inquiètent en voyant trois gros chiens courser un chat ; et bien désolé mais pour moi il est PARFAITEMENT NORMAL que les gens s'inquiètent !

Et je suis tout à fait d'accord avec Obiwan.

Donc si j'ai bien compris vous laissez vos chiens courser tous les animaux qui "divaguent" en forêt ?

Bon je comprends mieux pourquoi les gens veulent que vous teniez vos chiens en laisse !

(un conseil ne prenez pas de clt , car le clt , lui, ne laisserait pas le temps au chat de grimper dans un arbre).

tine 21-04-2008 09:18

les chiens coursent les chats depuis la nuit des temps , et de temps en temps il les attrapent !!!!!

obiwan kenobi 21-04-2008 09:19

Laetismile, tu dis que tes chiens répondent bien au rappel. J'en ai donc déduit (et corrige moi si je me trompe) que tu ne rappelles pas tes chiens quand ils coursent un chat. Et le jour où ce sera le chat d'un de tes proches, s'ils ont l'habitude de courser n'importe quel chat tu pourras toujours courir pour qu'ils arrêtent. Et 3 chiens contre un chat, en 1 seconde son sort est scellé, tu n'as pas le temps d'intervenir. J'ai bien compris que tu n'as aucune affection particulière pour les chats (ce qui est ton droit), mais il y a à mon sens une certaine disons....barbarie à prendre plaisir à voir un animal quel qu'il soit essayer d'en massacrer un autre. Je n'aime pas particulièrement les oiseaux (qui font leurs besoins sur ma voiture...) mais je DETESTE qu'un de mes chats en chope un et je suis ravie quand j'arrive à sauver l'oiseau en question.
Je n'aime pas particulièrement les taupes qui font des trous dans mon jardin mais j'ai haï un abruti de voisin qui s'est vanté d'avoir attendu la taupe avec sa pioche pour la massacrer....

obiwan kenobi 21-04-2008 09:20

Tine, je suis bien d'accord que de temps en temps ils les attrapent. Mais encore une fois là il s'agit d'encourager ou pas ce genre d'attitude, voire d'y prendre plaisir...

obiwan kenobi 21-04-2008 09:29

Laetismile, je veux exprimer ce que je pense sans agressivité car si tu en parles c'est que tu attends des réponses. Je te donne donc la mienne franchement (même si ta question concernait la législation). Je pense qu'il y a d'un côté la loi (le minimum syndical à respecter) et de l'autre le fait de vivre en harmonie (en tout cas le moins mal possible) avec la communauté, dans le respect des autres. Encore une fois je ne veux pas que tu le prennes comme une attaque personnelle, il y a suffisamment de règlements de comptes sur les forums pour ne pas en rajouter.

marik 21-04-2008 11:26

Quote:

Originally Posted by tine (Bericht 133024)
les chiens coursent les chats depuis la nuit des temps , et de temps en temps il les attrapent !!!!!

Je ne comprends pas ce que tu as voulu dire Tine ?

Ok c'est dans l'instinct des chiens de courser les chats , mais cela ne veut pas dire qu'il faut les laisser faire ; tout n'est qu'une question d'éducation .

En tous cas pour ma part il est hors de question que mes chiens coursent les chats que se soient les miens ou celui des voisins , et mes chiens ne coursent pas non plus les canards , les moutons , les chevreuils , les chevaux etc , ils n'ont pas l'air malheureux pour autant.

Après je comprends que l'on puisse avoir du mal à controler certains chiens mais dans ce cas ont les tiens en laisse point barre !

Il faut essayer d'admettre une fois pour toute qu'il n'y a pas que les chiens dans la vie, certaines personnes n'aiment pas les chiens , ou aiment d'autres animaux et il faut respecter leur choix.

A l'époque où je montais à cheval et où je croisais des gens avec leurs chiens en liberté , et que les chiens se dirigait en courant vers mon cheval et lui aboyait dessus en menaçant de lui pincer les jambes , et que les gens réagissait à peine , et ne s'escusait pas , et bien je considérais ces personnes comme des irresponsables , incompétent et ne méritant pas d'avoir un chien !

obiwan kenobi 21-04-2008 11:57

Les chiens en forêt c'est un vrai problème. J'en discutais ce matin avec le garde-forestier qui me disait qu'ils allaient durcir le ton (comme avec les ceux qui vont faire de la pet pet en forêt histoire de bien faire du bruit). Les gens en ont marre de voir des chiens débouler sur eux et leur faire peur...Il y a énormément de cavaliers là où j'habite et la cohabitation avec les chiens s'avère parfois difficile pour les raisons que Marik évoque.

tine 21-04-2008 13:08

Quote:

Originally Posted by marik (Bericht 133046)
Je ne comprends pas ce que tu as voulu dire Tine ?

Ok c'est dans l'instinct des chiens de courser les chats , mais cela ne veut pas dire qu'il faut les laisser faire ; tout n'est qu'une question d'éducation .

En tous cas pour ma part il est hors de question que mes chiens coursent les chats que se soient les miens ou celui des voisins , et mes chiens ne coursent pas non plus les canards , les moutons , les chevreuils , les chevaux etc , ils n'ont pas l'air malheureux pour autant.

Après je comprends que l'on puisse avoir du mal à controler certains chiens mais dans ce cas ont les tiens en laisse point barre !

Il faut essayer d'admettre une fois pour toute qu'il n'y a pas que les chiens dans la vie, certaines personnes n'aiment pas les chiens , ou aiment d'autres animaux et il faut respecter leur choix.

A l'époque où je montais à cheval et où je croisais des gens avec leurs chiens en liberté , et que les chiens se dirigait en courant vers mon cheval et lui aboyait dessus en menaçant de lui pincer les jambes , et que les gens réagissait à peine , et ne s'escusait pas , et bien je considérais ces personnes comme des irresponsables , incompétent et ne méritant pas d'avoir un chien !

on ne peut pas toujours tout controler j'en ai fait moi la douloureuse expérience avec Ckipé et un chevreuil !!
mais rien de moins terrible que certains chasseurs qui tirent les chats a vue .
Obiwan j'habite en pleine forèt et je ne constate aucun souci avec les chiens !!
a la dernière rencontre marike si le canard dans la mare avait été vivant combien de chiens présents ce jour là aurait obéi au " pas toucher" ou au rappel et es tu certaine que l'effet de meute n'aurait pas joué en notre défaveur à nous les maitres responsables !!!

marik 21-04-2008 13:54

Quel age avait Ckipé quand il a tué le chevreuil ? moins d'un an en tous cas , son éducation était encore loin d'être fini , et ce n'est pas à cause d'un incident que tu dois prendre comme une faalité le fait que ton chien course tel ou tel animal.

Bien sure qu'on ne peut pas tout controler , mais si on décide de sortir son chien en laisse c'est que l'on controle un peu près son chien , et surtout qu'on fait tout pour éviter qu'il ne course tel ou tel animal.
Dire que c'est normal qu'un chien qui n'est pas chez lui course un chat , ça non je ne peux pas l'accepter.

Bien sure qu'on ne peut pas tout controler , ma chiennne a tué le lapin de ma soeur , je l'ai déjà vu courir après un veau , et elle a déjà coursé des chats de la maison , mais à chaque fois elle s'est fait furieusement disputé ,et petit à petit ça rentre.

L'important c'est d'être responsable , et de tout faire pour éviter les accidents , (qui peuvent toujours arriver bien sure) , mais dire que c'est une fatalité qu'un chien course un chat , ça pour moi désolé mais ça passe très mal.

Alex 21-04-2008 17:05

Lorsque je disais que la différence entre le prescrit et le réel se mesurait à la capacité d'autrui à "faire chier", ça sous-entend que la loi est en place pour cadrer la vie de chacun et éviter les débordements mais, sans être totalement hors la loi, on peut y déroger doucement, sans que ça n'ait une portée dramatique, tout ça dépend de l'intelligence d'autrui pour des petites choses sans importance...

Par exemple, un chien non agressif promené sans laisse n'est rien...un chien qui course un chat n'est rien...un chat qui bouffe un oiseau n'est rien...
En faire une question de principe et "faire chier" pour si peu génère ce qu'on trouve actuellement dans notre législation française : du texte, du texte, du texte, des décrets d'application en veux-tu, en voilà, des réformes...On a pas le temps de prendre connaissance d'une réforme qu'une autre la remplace, ça devient ridicule mais tout cela n'est pas anodin, il y a de la demande (à voir vos réactions...) dans la mesure ou les gens s'offusquent d'un rien.

Alors le législateur se substitue au bon sens de chacun, comme ça tout le monde est content, sauf que...ça réduit nos libertés, de plus en plus...

A méditer!

NB: je ne juge personne, tout cela est dans l'inconscient collectif...dommage!

tine 21-04-2008 18:09

Quote:

Originally Posted by Alex (Bericht 133108)
Lorsque je disais que la différence entre le prescrit et le réel se mesurait à la capacité d'autrui à "faire chier", ça sous-entend que la loi est en place pour cadrer la vie de chacun et éviter les débordements mais, sans être totalement hors la loi, on peut y déroger doucement, sans que ça n'ait une portée dramatique, tout ça dépend de l'intelligence d'autrui pour des petites choses sans importance...

Par exemple, un chien non agressif promené sans laisse n'est rien...un chien qui course un chat n'est rien...un chat qui bouffe un oiseau n'est rien...
En faire une question de principe et "faire chier" pour si peu génère ce qu'on trouve actuellement dans notre législation française : du texte, du texte, du texte, des décrets d'application en veux-tu, en voilà, des réformes...On a pas le temps de prendre connaissance d'une réforme qu'une autre la remplace, ça devient ridicule mais tout cela n'est pas anodin, il y a de la demande (à voir vos réactions...) dans la mesure ou les gens s'offusquent d'un rien.

Alors le législateur se substitue au bon sens de chacun, comme ça tout le monde est content, sauf que...ça réduit nos libertés, de plus en plus...

A méditer!

NB: je ne juge personne, tout cela est dans l'inconscient collectif...dommage!

tu as tout a fait traduit ma pensée merci alex !!

shakespeare 21-04-2008 19:01

Et bien dans un cas où le rappel ne fait pas effet, seul ou avec une meute, et bien on pique un sprint, on saute dans le tas, et on corrige fermement, y a pas mieux comme flagrant délit punissable!

Bien sûr que c'est arrivé qu'un de mes chiens partent derrière une bête. Mais il faut intervenir. J'ai plongé plusieurs fois au milieu d'un début de bagarre, pris mon chien au dessus de ma tête le temps que l'autre reprenne aussi son chien. J'ai plongé derrière Socrate qui avait une poule dans les dents, il s'est pris une secouée par la peau du cou. Plus jamais touché d'oiseau. Shakes a voulu courser un cheval, il s'est pris une grosse poignée de gravier sur le cul avec une hurlée. Il a compris que tous les chevaux étaient à respecter, pas que le mien. Etc. Si un chien ne vous entend plus parce qu'il est complètement pris dans son instinct, il faut INTERVENIR!

Combien de fois quand j'étais à cheval je me suis fait poursuivre par des chiens qui voulaient lui pincer les jambes et que le maître ne rappelait même pas... J'ai appris à mon cheval à rester strictement immobile pour ne pas surexciter le chien, et je prenais juste pour ces cas une longue cravache et je frappais le chien. Regrettable, mais au moins il ne courra plus après les chevaux après ça.

La cohabitation n'est pas toujours facile, mais il appartient à chacun de faire les concessions qu'il faut pour que cela fonctionne sans brimer les uns ou les autres.

Alex 21-04-2008 19:27

Voilà, faire en sorte de ne brimer ni les uns, ni les autres, sachant qu' il y a de la place pour tout le monde, même si nos petits coins de campagne se réduisent petit à petit!
Les gens recherchent le conflit, ça devient une seconde nature, une façon de s'occuper, de s'affirmer, de reporter sur autrui ses propres frustrations...

obiwan kenobi 21-04-2008 19:29

Alex, je suis d'accord avec toi : la loi se substitue de plus en plus au bon sens, nous sommes de moins en moins libres et paradoxalement certains se réfugient derrière ce qui n'est pas interdit pas la loi pour s'autoriser tout le reste.
Tine, j'ai bien compris qu'on ne maîtrise pas toujours son chien (surtout 3 chiens=une meute capable du pire). Le truc qui me gêne c'est que Laetismile trouve normal que ses chiens coursent des chats et anormal que quelqu'un réagisse devant sa passivité au prétexte que ce n'est pas son chat...Pour la forêt, chez moi il y a beaucoup de problèmes car c'est une forêt des environs de Paris (donc pas vraiment sauvage) avec 2 millions de personnes qui s'y balladent en même temps (là j'exagère un peu) et qui reproduisent en forêt le même comportement j'menfoutiste qu'en ville. Une fois mon mari se balladait à pied et un mec à vélo l'a.....sifflé pour qu'il lui laisse le passage pour ne pas perturber sa vitesse!!!!(euh, pas besoin de préciser que mon mari n'est pas vraiment du genre qu'on siffle...).
Et donc les vélos "attaqués" par des chiens c'est tout le temps (et je suis désolée mais ceux qui disent "c'est pour jouer il est pas méchant" j'ai envie de les baffer, personne n'a à subir les animaux des autres).
Je ne parle même pas des chiens que papy-mamie promènent tranquillement et qui voient un chien leur arriver dessus comme un fou...Ils ont le droit d'avoir peur...

tine 21-04-2008 20:28

eh bien obiwan ce n'est pas une forèt !!! c'est un parc de loisirs !!!
il est bien évident qu'il faut intervenir Ckipé a reçu sa première grosse "volée" aprés avoir attrapé marie ma superbe poule Gournay mais quelques mois plus tard je n'ai pas pu sauver Margotte ma poule Marrans qui me faisaient des oeufs couleurs chocolat !!
quand au chevreuil je suis arrivé quelques minutes aprés lui avec ma fille sur le dos hors d'haleine sur les lieux du drame et bien entendu je suis intervenu mais il ne me restait qu'a achever la pauvre bète de mas propres mains en l'étouffant , vous pouvez imaginez le gout amer que me laisse cette aventure ;
Quand à ma mimine elle ne doit son salut qu'a son caractère de chatte landaise !! et aussi à ma vigileance constante !!

obiwan kenobi 21-04-2008 21:10

Oui, tu as raison pour le parc de loisirs, y'a un monde fou le dimanche au printemps et en été. En plus c'est même pas forcément des gens du bled, ça devrait être interdit ! :lol: (ou alors qu'ils payent un droit d'entrée dans MA forêt !)
:lol:

marik 21-04-2008 22:20

Quote:

Originally Posted by Alex (Bericht 133108)

Par exemple, un chien non agressif promené sans laisse n'est rien...un chien qui course un chat n'est rien...un chat qui bouffe un oiseau n'est rien...
En faire une question de principe et "faire chier" pour si peu génère ce qu'on trouve actuellement dans notre législation française : du texte, du texte, du texte, des décrets d'application en veux-tu, en voilà, des réformes...On a pas le temps de prendre connaissance d'une réforme qu'une autre la remplace, ça devient ridicule mais tout cela n'est pas anodin, il y a de la demande (à voir vos réactions...) dans la mesure ou les gens s'offusquent d'un rien.

Alors le législateur se substitue au bon sens de chacun, comme ça tout le monde est content, sauf que...ça réduit nos libertés, de plus en plus...

A méditer!

NB: je ne juge personne, tout cela est dans l'inconscient collectif...dommage!

Si je te comprends bien tu trouves qu'on fait chier par ce qu'on ne trouve pas normal qu'une personne s'amuse de voire ces trois chiens courser un chats ?

Je ne pense pas être une personne qiu cherche les histoires à mes voisins , c'est bien pour ça que j'estime devoir respecter leur liberté à eux aussi ;

avoir un chien n'autorise pas tout les débordements.

Tu trouves ça normal que des gens ne réagissent pas en voyant leurs chiens se diriger en courant vers un cavalier , et menacer de mordre les jambes du cheval ? Tu connais les chevaux je crois tu sais donc qu'elle dégat la moindre morsure peut faire sur la jambe d'un cheval ?

Une petite histoire pour rappeler qu'un chien mal éduqué et non tenu en laisse peu faire de gros dégats :

deux cavaliers se promènent (le père et la fille), à cheval. Il y a un grand espace d'herbe donc ils travaillent un peu leurs chevaux ; une famille arrive avec un gros chien , demande aux cavaliers si leurs chevaux ont peur des chiens "non pas de problème ", ce sont de bons cavaliers responsables , et qiu maitrise leurs chevaux.

Subitement le chien se dirige vers un des chevaux , l'attrape par les naseaux , et sans suit une longue "bagarre" entre le cheval et le chien , avec je précise une personne qui fait du mieu qu'il peut pour tomber.

Résultat : le cheval a eu les jambes assez abimé, il n'a pas pu travailler (c'était un cheval de concours ) pendant des mois , plus les naseaux , et le poitrail en sang ; et le chien était fracturé de partout et a été euthanasié le soir même (par le cavalier qui était véto).

Et les proprio du chien n'ont abslument pas su réagir , c'est la cavalière (celle qui n'a pas été "attaqué") , qui est descendu de cheval et qiu a stoppé le chien a grand coups de cravaches !

Vous allez me dire que cela n'a rien a voir , mais pour moi si , juste pour rappeler qu'il n'y a pas que les chiens au monde , et qu'un chien peu faire de gros dégats.

Alex tu parles de legislation mais d'après moi la legilstation elle est la conséquence de gens irresponsable et surtout irrespectueux d'autrui.

Autre histoire qui me vient à l'esprit : le cheval d'une copine est mort de stress après avoir été arcelé par un chien qui divaguait (j'imagine que le chien voulait juste jouer) , à l'époque ma copine avait 16 ans et elle a eu du mal à l'avaler !

freewild 21-04-2008 22:28

bonsoir
discution fort intéréssante

pour commencer la loi est la elle est valable pour tout le monde apres elle est la pour eviter toute derive sans la loi http://tbn0.google.com/images?q=tbn:...2/anarchie.gif :lol::lol:


toute blague mise a part lorsque je me balade en ville avec furcas il est tout le temps en laisse meme dans les parc et jardin de la ville qui sont tres nombreux et assez grand pour tout le monde il arrive que je lache furcas mais avec une certaine securité ( grande longe ).

en ville beaucoup de surveillance de la part de la maréchaussé :twisted:
mais lorsque je voit des personnes avec des chiens de taille 75 cm au garrot sans laisse ni meme un collier c'est un manque de respect car par les temps qui cour tout le monde devrait faire profile bas

beaucoup de personne ont peur de tout les chiens qui se presente la majeur partie des personnes font des ecart des qu'il voient un labrador ou pire un berger allemand ..... :evil::evil: mon dieu ..... un loup :roll::roll:.

alors avec nos chien loup ...........................!!

dans certain parc en ville on peut laisser les chiens courir sans laisse car c'est justement prevu a cette effet mais les chien n'ont pas souvent l'ocasion de voir des chats ou autre animaux et tout le probleme vient de la !!

pour ma part je court beaucoup donc furcas est tres souvent attaché a moi ou en foret il est libre mais tout de meme proche de moi car il ne sait jamais ou je vais passer le tout est d'avoir l'initiative dans tout les sens

une poules ou un chat qui passe devant le museau du chien lui fait remonter les plus vieux reflexe .... une proie je croit effectivement si lors de la rencontre faite en dordogne aucun chien n'aurait ecouter nos ordres car en plus l'effet de meute aurait ete la

mais dans un parc avec des personnes plus ou moin agées tout le monde n'aime pas les chiens et beaucoup plus de monde que l'on pense ont peur des chiens ........... merci Mrs les medias il faut donc comprendsre les gens et donc attaché les chiens amoin d'avoir une obéissance a toute epreuves

la loi est de plus en plus injuste car de plus en plus de pression de la part des politiques qui n'y connaisse absolument rien au chiens de plus des gens inconscient laisse divagé leurs chiens les extremes attirant les extremes ...

a titre d'exemple je fesait mon footing avec furcas ( attaché a moi avec une longe de 2 m afin qu'il soit detendu ) et bien en fesant le tour j'ai tout de meme croisé 3 X une personne avec un croisé braque pas attaché et ca a faillit partir a la bagarre car les deux chiens se sont retrouvé nez a nez moi j'ai pu rapeler et ecarté furcas l'autre chien a faillit se ramasser une bouffe de ma part car limite et le maitre m'a dit
" mais non il ne fera rien" :evil::evil::evil::evil:

c'est bien a cause de maitre inconscient que les betises arrive !!

si je veut que mon chien se defoule je l'amene la ou il n'y a personne en pleine foret tout en faisant bien attention autour de moi tout de meme

faire defouler un chien on peu le faire de plusieur façon mais tenir son chien en laisse c'est aussi une certain sécurité pour lui contre les autres et contre lui meme

en tout cas chaque situation est diférente pour furcas est les chat encore ce soir il a levé le nez au vent car il en a senti un mais je peut vous garentir c'est vraiment penible les chats le quartier en est infesté ca court dans tout les sens certain chat sont meme bete a manger du foin

il s vont se cacher derriere un poteau et reviennent dans nos pattes furcas a faillit en choper un comme ca a chaque fois je lui dit non !! mais l'instint de chasse est tres fort tout de meme et il faut toujours detourner l'attention et etre plus interessant que le reste mais cela prend du temps mais je pense qu'il faut tout de meme commencer par faire confiance au chien et le comprendre pour pouvoir le" laisser libre "

la laisse est obligatoire c'est un respect pour les autres mais ce n'est pas une raison non plus pour se faire insulter si l'on sort son chien en ville comme certaine personne font

obiwan kenobi 21-04-2008 22:40

Marik, je me suis trompée alors car j'ai pris le post d'Alex complètement différemment et ses "c'est rien" pour du second degré, justement car elle parlait ensuite du bon sens...

obiwan kenobi 21-04-2008 22:57

Tine, j'ai du déjà achever un animal, j'ai eu du mal à lui tordre le cou (c'était un oiseau) alors j'imagine l'horreur d'achever un chevreuil...

obiwan kenobi 21-04-2008 23:06

Zut, on ne peut pas éditer les messages, du coup ça fait triple post. Donc Alex j'ai lu ton post trop vite et il n'y avait aucun second degré : tu penses donc que c'est beaucoup d'histoire pour rien. Ben moi les chiens non tenus en laisse avec le propriétaire à 2km ça me gonfle (parce que quand le chien te saute dessus bizarrement le proprio ne se montre pas). EN VILLE, devant un immeuble un chien a couru vers moi en grognant, très agressif et m'a serré le mollet, il était menaçant. Je me suis retournée vers lui en gueulant en montrant que je ne le craignais pas il est parti , fort mécontent. Si j'avais été peureuse ça se serait probablement moins bien terminé pour moi. Alors oui, les chiens ne doivent pas divaguer. Comme par hasard, tous les propriétaires de chiens disent que le leur répond parfaitement ou est toujours tenu en laisse. C'est comme tous les proprios qui jurent ramasser les crottes, c'est à se demander à qui appartiennent celles qui jonchent les trottoirs !

marik 21-04-2008 23:33

Perso je trouve débile qu'il y a aie des lois interdisant de lacher son chien en ville , mais malheuresement vu le nombre de propriétaire insconcient les lois deviennent nécéssaire ;

moi ça ne me dérange pas du tout que des gens promènent leurs chiens sans laisse (que se soit en ville ou ailleurs) , à la seule condition que le chien soit sous control , et surtout que le maitre se sente responsable de son chien ; et ça c'est surtout un problème à la campagne , en tous cas moi les chiens que je croisent en ville sont toujours sages , donc ça ne me géne pas qu'ils soient détachés (de toute façon les chiens détachés en ville sont souvent très obéissant sinon ils se feraient vite écrasé) ; le problème c'est à la campagne où les gens se sentent tous permis ; pour l'instant ma chienne n'a jamais embété personne n'y causé le moindre dégats , mais si ça arrivait je serais morte de honte et je m'escuserais platement .

Alex 22-04-2008 08:05

Ouhlà, ça part dans tous les sens...j'étais absente hier soir alors je m'exprime maintenant.
Je réitère "un chien non agressif" promené sans laisse n'est RIEN...Il faut lire...TOUT!

Je maintien que tout réside dans l'attitude, l'intolérance amène l'intolérance. Quand je dis "faire chier", je ne parle pas de ceux qui piaillent sur les forums, je parle de ceux qui déposent plainte, qui entent en justice pour un oui ou pour un non, de ceux qui participent à construire notre société comme un bomker...
Et surtout, dans mon post, il n'est pas question de jugement judéo-chrétien mais de parler de l'attitude, il ne s'agit pas de déterminer si une chose est bien ou mal mais d'évoquer la facilité à entrer dans le conflit, ce qui est différent.

Marik, tu cites les chevaux en exemple et il est vrai que certains maitres ne sont pas responsables en laissant leur chien venir aboyer sur un cheval mais, ceci est une minorité, j'ai vu bien plus de chevaux s'emballer pour rien en voyant arriver un chien que l'inverse...alors, qui ne maitrise pas qui ?

Il y a quelques mois en arrière, ma chienne s'est fait croqué le visage par un BA. Elle avait trois grandes balafres sur la joue. Sur le coup, je n'ai rien dit à son maitre, jugeant que la responsabilité était partagée étant donnée que ma chienne était détachée. Récemment, nous nous sommes revus et ce Monsieur a osé m'aborder en me disant qu'il était absolument désolé, que s'il avait su ou j'habitais, il serait venu s'excuser, que son chien était un bon chien mais que petit il avait été attaqué par un gros chien et que depuis, il attaquait le premier. Je lui ai répondu que ce n'était pas grave, ce sont des chiens et ce sont des choses qui arrivent... Désormais, quand nous nous croisons, nous nous saluons.

Freewild, on se calme, je n'ai pas dit qu'il fallait une absence de loi, je ne prone pas l'anarchie (même si plus jeune, j'ai flirté longtemps avec des idées libertaires) mais je déplore qu'il faille sans cesse interdire et surtout je condamne les attitudes qui tendent à s'offusquer pour rien...
Les tribunaux sont pleins de jolis dossiers avec rien dedans, mais tout cela engraisse bien la machine judiciaire, continuez!

Oui, je le redis et non il n'y a aucun second degré, il faut arrêter de réclamer de la part des autorités plus de cadre...Prenons l'exemple des arrêtés municipaux, ils sont là en sus des articles de droit commun et émanant de...la populasse...qui s'en plaint par la suite!
En gros: "je m'en fou si j'ai pas le droit de faire ça, du moment que toi non plus"...L'être humain s'auto-censure et ne s'en rend même pas compte et je sais de quoi je parle.

Les textes qui ont été récemment modifiés émanent effectivement de faits de société graves qui ont besoin d'être relevés, jugés et sanctionnés, il va de soi.
Attention cependant, tout est en train de basculer en ce qui concerne le fait de posséder un chien...nous allons tous nous retrouver prochainement sur le banc des accusés potentiels...on devra également largué un peu de pognon au passage...

Merci qui ?

shakespeare 22-04-2008 08:42

Mon cheval un jour était dans son parc et s'est fait harceler par le chien d'un promeneur qui passait par là. Mon cheval étant un entier au fort caractère, il se déjouait sans trop de problème du chien, lui faisait face, se défendait à coup d'antérieurs et de postérieurs. En entendant le chien aboyer furieusement depuis l'écurie, je suis allée voir, je me suis jetée là-dedans, j'ai attrapé le chien par la peau des fesses, maintenu mon cheval à distance (c'est lui qui attaquait le chien à la longue), j'ai traîné le chien vers son propriétaire, et lui ai demandé pourquoi il ne faisait rien. Il m'a répondu: j'ai peur des chevaux et celui-là a l'air dangereux. Je lui ai conseillé de ne plus promener dans le coin et de s'en aller avant que je ne le tarte. 1h après je l'ai emmené chez le véto, et mon cheval passait sur la table d'opération. Bien que n'ayant aucune blessure externe, il s'était fait une hernie inguinale qui lui a tué un testicule et il a fallu lui retirer 1m d'intestin. Merci monsieur le propriétaire de chien. J'aime les chiens, mais pas toujours leurs propriétaires...

Personnellement, j'aime prendre les chiens en laisse suivant les endroits, ça m'évite de me stresser à observer les alentours, surveiller ce qui vient, ce qui pourrait passer, etc. Que des personnes craintives me contournent parce qu'elles ont peur de mon chien en laisse, OK. Quitte à s'arrêter à 2m de moi et me poser des questions sur ce chien si impressionnant. Quitte même à réussir à les faire le caresser. Mais que ces personnes paniquent, râlent ou m'insultent à distance parce que le chien est libre, non. Elles n'ont pas mérité ça. D'autant que Shakes se précipiterait vers cette personne pour voir pourquoi elle gesticule! Le respect se doit d'être mutuel pour cohabiter correctement.

marik 22-04-2008 08:51

Ok je comprends mieux ton intervention.

Ce qui m'a choqué dans ton message c'est que tu semblais trouver tout à fait legitime qu'une personne laisse volontairement ces chiens courser les chats du voisinage .

Moi non plus je ne sius pas pour les lois restrictives de libertés c'est pour ça que ce type de comportement me déplait , c'est à cause de l'égoisme de certain que d'autres réclament des lois , et reglements . Si chacun était responsable et respectueux des autres y aurait aucun souci (ok là je suis un peu utopiste).

Ce que j'ai voulu faire comprendre c'est que notre passion des chiens ne doit pas nous faire oublier que nous sommes pas seul sur terre , et nous n'avons pas le droit d'imposer notre passion aux autres.

Un cavalier qui ne controle pas son cheval , et peut être (ou pas ) un mauvais cavalier mais dans tous les cas il essaie de remédier au problème; à la différence des maitres de chiens qui bien souvent leur escuses tous "il veut juste jouer".


Je défends les chiens sans laisse (même si avec le clt c'est parfois dure) , mais sans laisse n'est pas égal à sans control, et encore moins absence de responsabilité du maitre.

Les exemples d'accidents ou d'incidents avec des chiens sont tellement fréquent qu'on ne peut pas accuser les gens de réclamer des lois , les seuls responsables de cet encadrement juridique ce sont les propriétaire de chiens !

shakespeare 22-04-2008 09:44

Ce n'est en aucun cas moi qui trouvait légitime qu'un chien course les chats. Je reprends même les personnes rigolant en regardant un chiot courir après des oiseaux en vol en leur disant: bravo, vous lui apprenez à chasser. Mais il ne peut pas les attraper? Et alors, vous l'encouragez à poursuivre des animaux.

Sinon pour la balade sans laisse mais sous contrôle, je suis 100% pour, c'est ce que je pratique autour de chez moi. Sauf que le dimanche, c'est longe ou attaché au vtt, car le coin fourmille de personnes âgées et des poussettes. ça détend tout le monde, y compris moi. Et je préfère entendre wow il est beau mais impressionnant votre chien que çA VA PAS DE LAISSER DIVAGUER UN ANIMAL SAUVAGE, SA PLACE EST DANS UN ZOO! D'autant que parfois on m'arrête avec mon vtt pour me poser des questions sur la race, l'obéissance, etc. Là je le détache, il dit bonjour, on le caresse, après je le rappelle et je repars avec le chien au vtt. Et ces personnes diront dans le coin qu'ils ont vu un chien surprenant, impressionnant, mais si gentil et obéissant. Alors que si il s'était précipité direct sans laisse pour dire bonjour, ces personnes se seraient crispées et auraient raconté qu'une folle se balade avec un loup terrorisant le voisinage. C'est non seulement une question de respect, mais de stratégie... Mais c'est vrai que je préfère parfois me promener sous une pluie battante ou dans le blizzard pour être sûre de ne rencontrer personne et comme ça on se balade sans penser à rien, juste libres et détendus. Mais c'est pas toujours possible! Et si avec nos chiens on fait preuve de respect et de bonne volonté envers la communauté (laisse, mais aussi crottes, aboiements, etc), on peut engager un dialogue. Sinon c'est perdu d'avance parce que ça part direct en tension et en commérages négatifs...

laetismile 22-04-2008 12:20

désolmé j'aurais voulu répondre plus tot a tous le monde mais dimanche j'ai noyer mon clavier d'ordinateur en renversant du sirop dessus ....:cry:
il ne marche plus donc je n'ai pu que lire vos post
donc je vai vous répondre

"j'autoriserais toute divagation de chien".
oui bien sur c'étais une plaisanterie...

laetismile 22-04-2008 12:35

le probleme est que bien sur que non je ne les regarde pas courser un chat
je vous explique mes parents (qui habitent a coté de chez moi )
ont un chat et depuis 3 ans c'est la grande guerre quand mon male était petit il s'est fai griffer les fesses par le chat qui se cachai sous la voiture et lui sautai dessus et le chien hurlai pendand que le chat lui courai apres!
donc mon male ne peux pas voir les chat maintenant il n'en a plus peur et s'est lui qui course le chat de mes parents... bien évidement quand je le voi faire ca ou meme aboyer apres le chat il se prend une tape et est punis pendand 1a 2h dans son vari kennel donc quand je suis la il se calme avec les chat ca commence a porter ses fruits...
sinon ils vivent avec poules et moutons ca se passe bien quand je suis aussi dehors
par contre ma maman quand elle est dehors elle prend les chiens avec elle, et la ils font ce qu'ils veulent courent apres les poules aboient apres les moutons le chat...
elle n'a aucune autorité avec !
sinon pour finir la fois ou mon chien a couru apres le chat a l'orée de la foret ( pour dire les 2 femelles ont un meilleur rappel c'est seulement mon male qui est un grand chasseur) oui je l'ai rappeller mais il a fait comme si il ne m'entendai pas et franchement lui courir apres n'aurai servi a rien le temps que j arrive le chat était deja dans l'arbre et Andy s'est pris un coup de laisse sur les fesses!
j'ai surement pas regarder en ricanant...
mon erreur est peut etre de les lacher des que j'arrive au bout du village pour les laisser courir dans le pré au bord de la foret ; le matin il y a toujours des corbeaux et ils s'amusent a leur foncer dessus et leur courent apres meme si les corbeau sont a 5m en vol au dessus de leur tete!et la effectivement je les aient toujours laisser faire...

laetismile 22-04-2008 12:40

une question :
arrivez vous toujours a faire revenir votre chien meme s'il voit un autre chien, un chat ou du gibier?
car avec mon male c'est une fois sur 2 parfois il devient complement histérique et n'obei plus je l'ai de plus en plus en laisse j'en arrive bientot a ne plus le détacher du tout...

laetismile 22-04-2008 12:46

Et 3 chiens contre un chat, en 1 seconde son sort est scellé, tu n'as pas le temps d'intervenir. J'ai bien compris que tu n'as aucune affection particulière pour les chats (ce qui est ton droit), mais il y a à mon sens une certaine disons....barbarie à prendre plaisir à voir un animal quel qu'il soit essayer d'en massacrer un autre.

pour le moment ils n'ont jamais réussi a attraper le chat de ma maman qu'ils voient tous les jours ...
et j'aime beaucoup ce chat
vous n'imaginez meme pas le nombre de fois ou j'ai essayer de les faire s'entendre c'est impossible je ne sais plus quoi faire!
le chat est tout le temps sur ses gardes des qu'il sort de la maison

obiwan kenobi 22-04-2008 13:07

Alors excuse moi Laetismile si j'ai mal interprété. Et comme après tu n'étais plus là, c'est vrai que tout le monde a gambergé :). A ma décharge je dis juste que tu as exprimé les choses d'une façon qui donnait à penser que tu t'en foutais, d'où ma réaction...
Pour les animaux qui ne s'entendent pas, je crois que c'est foutu et qu'on peut juste essayer d'éviter le pire...

loboblahz 22-04-2008 14:06

Laetismile : J'ai aussi été choqué par tes premiers post, j'ai attendu que tu répondes pour donner mon avis. Je comprends mieux le soucis et ta réaction maintenant que tu as donné plus de précision.

Pour ma part, en ce qui concerne les différents chiens je que j'ai eu cotoyer / promené, ou dont je suis le maître. Dans tous les cas, je fais attention de supprimer (essayer de...) l'association autres animaux = jouets ou proies...

Aucun chien ne doit courser un autre animal volant ou non. Pour être court, je détourne tout de suite leur attention, et cherche le meilleur moyen d'après le caractère du chien pour qu'il s'en fiche le plus possible. J'essaye de le blasé de tout ce qui court ou vole. Biensûr qu'il n'y a pas un résultat parfait, mais cela apporte au chien avec le temps un moment d'hésitation qui me permet d'intervenir avant qu'il soit trop tard.

Autre petite chose, la punition que tu donnes à ton chien pendant 1 ou 2h, j'ai l'impression qu'elle est inutile. Car pas suffisamment immédiate. Entre le moment ou le chien à courser le chat, et le moment ou tu es rentrée chez toi. Même si pour toi cela ne fait que 3 ou 5 min, cela n'es pas la même notion pour ton chien. A mon avis ta punition est inutile, et probablement de son point de vue injuste car il ne fait plus d'association. Il te faut une punition plus immédiate ou maintenir un climat de mécontentement complet et clair jusqu'à son arrivée dans le VARI KENNEL. Ce que je veux dire, c'est que si tu le prend sur le fait, tu lui donnes ta tape sur le museau ou ailleurs. Que tu lui remet sa laisse, que tu le ramène chez toi ou dans son enclos dans le calme... le chien aura oublié le pourquoi du comment il est dans cette situation. Par contre, lui maintenir le schéma en tête aura plus d'impact. Dans mon cas, ce serait, prendre par le collier, un gros "NON, C'EST QUOI CA !!!!", et le tirer furieusement jusqu'au lieu de sa punition. Sans laisse. Un peu comme quand mon fils fait une connerie avec les autres enfants devant la maison, je vais vers lui, bonne enguirlandée, je le prend par le bras, et le tire jusqu'à la maison en continuant de le corriger oralement, et directement dans sa chambre puni et c'est là que je lâche son bras...


Je ne veux surtout pas dire que tu ne sais pas y faire avec tes chiens, je te donnes juste ma VERSION... dans le meilleur des cas, je m'en tien à interdire au chien de courrir dès sa jeunesse derrière n'importe quoi, et tâcher par la douceur de lui indiquer que le plus intéressant ça reste d'être vers moi le plus possible et de se déplacer en fonction de moi dans une certaine limite de distance. Et le retour, qu'il soit ordonné ou pas, toujours félicité, et dans l'éducation de base, une marche sans laisse quasi "au pied" sans demande de ma part est toujours récompensée en cours de route par quelques friandises sans arrêter la marche.
Tarok actuellement lorsqu'il est lâché se déplacement autour de moi en suivant mon déplacement, si il s'éloigne trop... je me cache, ou je change de direction. Si il me dépasse, je change de direction, si il revient vers moi marché à mon côté... petite friandise... retour à ma demande, là il sait que de toutes manières c'est grosse caresse, voir même jeu. Et friandise.
La friandise ce ne sont que ses croquettes dont je prend une poignée das un sac à chaque balade.

Pour ce qui est de lâché les chiens. Il y a rien à redire... NOUS SOMMES RESPONSABLES DE NOS CHIENS COMME DE NOS ENFANTS. VOIR MEME PLUS... Mon fils dans un parc de jeu ou mon chien dans une forêt, sur un chemin, ou ailleurs sans sa laisse c'est toujours à une distance que ma vue m'autorise pour voir ce qu'il fait. Et dans le cas ou je suis dans une grande surface déserte, le lâché se fait au milieu de la surface. Je suis habitué aux huskys et Malamutes... des sprinter nés et des fugueurs de premier ordre, mais j'applique la même vigileance à d'autres races, car à moins qu'il aie une patte en mauvais état je serai de toutes manières beaucoup moins rapide à la course.

Pour ce qui est de la législation et des demandes, prend tes chiens en laisse, et trouve un endroit et des heures ou tu peux lâcher tes chiens en toute tranquillité. Et si ton maire sait te dire ce qui ne peut pas être fait, j'espère qu'il est aussi assez compétent pour te recommander des lieux pour que tes chiens puissent se défouler.
Ne cherches pas dans les lois, tu perdras du temps, cherche une solution pour qu'on te foute la paix. Se braquer contre les autorités ou le voisinage, c'est le meilleur moyen pour ajouter un stress dans ton quotidien. Alors passe ton chemin, répond à la demande, et demande juste qu'on te signale ce que tu peux faire. Car si tes voisins et ton maire ne sont pas des imbéciles ils savent qu'il faut tout de même donner une certaine liberté aux chiens pour leur équilibre. C'est la même chose pour toutes les espèces vivantes.

marik 22-04-2008 16:22

Quote:

Originally Posted by loboblahz (Bericht 133271)
Pour ma part, en ce qui concerne les différents chiens je que j'ai eu cotoyer / promené, ou dont je suis le maître. Dans tous les cas, je fais attention de supprimer (essayer de...) l'association autres animaux = jouets ou proies...

Aucun chien ne doit courser un autre animal volant ou non.

Je suis tout à fait d'accord ,il faut tout faire pour supprimer le reflex de prédation , et la meilleur façon est encore de confronter le chien le plus possible à diverses animaux , en lui faisant comprendre qu'on ne veut pas qu'il y touche ; petit à petit le chien s'habituera et sera de moins en moins intéressé par les animaux en questions.

La première fois que ma chienne a vu des moutons elle n'avait qu'une idée en tête : les tuer ! désormais elle s'en fout , et reste régulièrement seule dans un jardin avec moutons , chevres , canards , oies , bien sure je l'a surveille de temps en temps mais il n'y a jamais eu de souci.

stephjj 24-04-2008 11:06

fabrice si le maire oblige la laisse la muselière ,c'est une amende toute faite comme tu dit!!!

mais en alsace c'est pas le cas donc si il y a divagation c'est par le biais dune plainte donc ça passe par le proc c'est obligatoire a moins que les gendarmes constate la divagation (en flag)et la oui c'est une amende ,mais a partir du moment ou tu est entendu sur procès verbal ça remonte automatiquement et obligatoirement au procureur .
si il y a pas de flag c'est une enquête :).
ça met arriver y a pas longtemps avec mon bullam:).

obiwan kenobi 24-04-2008 11:16

Chez moi les gendarmes à cheval se balladent le week-end dans la forêt. Dimanche dernier 20 PV ont été dressés....malheureusement pas sans raison. Les gens sont vraiment super pénibles et se croient tout permis (pourtant à la base je ne suis pas vraiment pro-flics mais même les cavaliers s'y mettent - genre grand galop dans l'allée et gueulent aux piétons de se pousser).
C'est ce qui me fait aussi peur dans le fait d'avoir un chien car je pense qu'on est encore plus confronté à la bêtise des autres propriétaires de chiens. Pour l'instant, en tant que piéton, j'ai juste à subir les crottes de chien mais avec un chien on doit également subir les éventuelles attaques des autres chiens...J'ai même eu un chien un peu dingue qui est rentré dans mon jardin, puis chez moi, et qui a montré les dents quand j'ai gueulé. Mon mari s'était vu offrir un jour un fouet roumain, cet objet à priori inutile a trouvé un emploi (je ne suis pas du genre à céder et donc instinctivement je fais face à n'importe quel animal ce qui peut s'avérer un jour dangereux pour mes fesses....).
Heureusement il y a aussi d'heureuses surprises dans les jardins...comme les renards qui viennent chercher de la nourriture, c'est mignon tout plein !

stephelias 02-04-2010 21:59

Quote:

Originally Posted by mojito (Bericht 132561)
Oui à cheval il y a des pistes que l'on ne peut pas empreinté et qui sont interdite aussi aux chiens !!
Moi-même étant cavaliére, ce n'est pas toujours evident de trouver des sentiers ou l'on peut se balladé !!

Mélanie

bonjour mélanie, je ne sais pas si tu lira ce message mais bon..j'essais...j'ai acheté un chiot de cheitan et sheina , j'ai quelque soucis pour avoir les documents lof etc...je compte sur toi pour prendre contact rapidement.Ta maman a mes coordonnées.Merci

nounours67 08-04-2010 02:57

moi personellement je lache mes chiens quand je suis dans un champs comme j'abite en cite les gens on peur des chiens

Angelwolf 18-04-2010 18:50

Be si on les lache pas en campagne où peut on les lacher alors!!! ça me gonfle cette parano du chien dit "dangereux" laisser nous vivre avec un minimum de controle sur les maitre ok
mais delà à tout interdire ça devient surréaliste!!

bruna 18-04-2010 23:09

Quote:

Originally Posted by Angelwolf (Bericht 295041)
Be si on les lache pas en campagne où peut on les lacher alors!!! ça me gonfle cette parano du chien dit "dangereux" laisser nous vivre avec un minimum de controle sur les maitre ok
mais delà à tout interdire ça devient surréaliste!!

en plus de chien dit "dangereux", tu as des reserves, nous dans notre coin, il y a toujours des gardes..... g un ami, ki c fait alpaguer parce ke son golden n'était pas attaché et pourtant il n'est pas mêchant, j'oses même pas imaginer un cl entrain de courser un lapin ou un chevreuil...... il faudrait aller sur une autre planète:roll:;)........

Angelika 19-04-2010 01:17

Quote:

Originally Posted by Angelwolf (Bericht 295041)
mais delà à tout interdire ça devient surréaliste!!

C´est ça. Mais il faut être attentif. Inimaginable: "un CLT chasse des lapins" dans la presse people :blowingup

Oui, Bruna, une autre planète ...

shakespeare 19-04-2010 06:27

Chez nous, plus il y a des zones avec interdiction de lâcher les chiens, plus il y a de parcs d'ébats conçus exprès pour pouvoir les y lâcher.

Ce n'est pas qu'une question de chiens dangereux, mais aussi de maîtres irrespectueux, de crottes partout chez les gens, de respect de la faune (domestique ou sauvage), surtout au printemps lors des naissances, de respect de la flore (agricole, jardinière ou sauvage), etc.

Tant qu'il n'y aura qu'un seul maître irrespectueux, les lois seront ainsi. Et franchement, avec un clt, promener à l'aube ou au crépuscule en forêt sans laisse au printemps? Oh que non, ça grouille de partout! Après en pleine journée c'est différent.

bruna 19-04-2010 22:50

Quote:

Originally Posted by shakespeare (Bericht 295122)
Et franchement, avec un clt, promener à l'aube ou au crépuscule en forêt sans laisse au printemps? Oh que non, ça grouille de partout! Après en pleine journée c'est différent.

oui pour dire, franchement je penses la même chose........;-);-);-)

sherkan 30-04-2010 02:20

oui c'est vrai qu'il faut se mettre à la place de tout le monde et certaines personnes ont peur des chiens , donc je pense que dès que l'on croise quelqu'un c'est rappel et en laisse, mais bon facile a dire ;-)

freewild 18-08-2010 08:56

bonjour

de mon cote les chiens sont en liberté dans la campagne je laisse courir et se dépenser par contre dés que je passe dans des zone pavillonnaire je les attache ils sont un peu foufou donc voiture et autre dangerosité pour mes chiens ........ et pour le reste ville ou lieu de grand passage c'set attaché bien souvant ou avec une grande longe de maniere a avoir un temps soit peu de control on ne sait jamais

mais c'est comme dit sophie c'est avant tout un respect des personnes qui peuvent avoir peur du chien car meme s'il ont des petits chien c'est que justement il ne se sentent pas capable de controler de plus gros chiens et donc ..... ils en ont peur
c'est donc respecter les autres personnes que de réduire la liberté des chiens et puis vu les balades que je fait ( en moyenne 2 heures et souvent 3 hrs ) les chiens ont une partie de leurs compte ;)


sinon souvent un est attaché et l'autre gambade et on change c'est une maniere de les controler ;)


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