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explication/comparaison
jai bien réfléchi comment vous expliquer et le pourquoi de mes critiques envers tel ou tel production.....je ne critique pas pour critiquer mais seulement en référence envers le standard qui lui doit être respecté par tout les éleveurs digne de se nom ,et c'est vrai que le sort s'acharne sur certains d'entres eux ,je ne fait que constater la réalité.
jai donc survoler wolfdog et pioché quelques images comme on dit c'est mieux que des mots.....incertains...et pour se qui ne savent pas lire au moins il peuvent voir.et c'est très clair..... je précise que pour les chiens que j'aime jai pioché uniquement des photos qui ne sont pas de mes chiens et ne sont pas aux gens que jai pour habitude de côtoyé pour garder une certaine neutralité. 1ère série de photos.(mâle et femelle) voila se que j'aime et qui est en harmonie avec le standard. http://dl.wolfdog.org/pics/dbase/Jolly_z_Molu_es.jpg http://dl.wolfdog.org/pics/dbase/Ero...ups_dAmour.jpg http://dl.wolfdog.org/pics/dbase/Ian...o_del_Lupo.jpg http://dl.wolfdog.org/pics/dbase/Ick...o_del_Lupo.jpg http://dl.wolfdog.org/pics/dbase/Taj...o_del_Lupo.jpg http://dl.wolfdog.org/pics/dbase/Iss...larov_dvor.jpg http://dl.wolfdog.org/pics/dbase/Tyr...eux_Sapins.jpg http://dl.wolfdog.org/pics/dbase/Thalia_Crying_Wolf.jpg __________________________________________________ _____________ maintenant se que je n'aime pas qui ne correspond pas du tout au standard.. qui son tout de beau chien en langage néophyte mais pas des clt... je suis désolé mais même avec toute la bonne fois que je peut y mettre je ne peut pas cautionné ça ,et ceux qui cautionne prouve bien aux yeux de tous sur se forum quils ne connaisse absolument rien a cette race. tout le monde peut faire des erreurs moi le 1er ,mais refaire un mariage une 2ème fois qui a donner cela ,ça prouve quoi??? je vous laisse imaginer la suite. mais moi quand je voit un mariage raté qui est refait ,ça me dépasse.... si c'était une réussite ok quelle le refasse autant de fois quelle le veut après ça me dérange moins même si se sang arriverais en surnombre du moment que ça sort quelques choses de bien ,c'est plus un problème..... 2ème série de photos (chiens produit par les plaines de l'est (nadia ). une série très très typé berger allemand http://dl.wolfdog.org/pics/dbase/Ama...es_de_lEst.jpg http://dl.wolfdog.org/pics/dbase/Ara...es_de_lEst.jpg http://dl.wolfdog.org/pics/dbase/Ath...es_de_lEst.jpg http://dl.wolfdog.org/pics/dbase/Bij...es_de_lEst.jpg http://dl.wolfdog.org/pics/dbase/Bly...es_de_lEst.jpg http://dl.wolfdog.org/pics/dbase/Van...es_de_lEst.jpg http://dl.wolfdog.org/pics/dbase/Vul...es_de_lEst.jpg http://dl.wolfdog.org/pics/dbase/Vya...es_de_lEst.jpg ensuite cette femelle qui appartient au pleine de l'est: et utilisé une chienne comme ça c'est risqué si on prend le mâle que l'on a dans sa cour sans chercher plus loin ,avec une femelle comme celle ci qui na pas grand chose dun clt il faire une sacrée sélection du mâle que lon utilisera.....et pas prendre son male parse quil est la a portée de main....quand on voit le résultat de la 2ème serie de photos ,meme le plus ilètré du forum ou étranger qui ne sait pas lire comprendra toute suite se que je veut dire..... rien de tel que des photos.....langage universel..... http://dl.wolfdog.org/pics/dbase/Elz...atsky_Atos.jpg ensuite bien sur on ne trouve pas se genre de chien que chez nadia jai jamais dit ça,en voici la preuve de cher un grand spécialiste de la race.. http://dl.wolfdog.org/pics/dbase/Dru...o_del_Lupo.jpg http://dl.wolfdog.org/pics/dbase/Ari...o_del_Lupo.jpg voila la réalité est la je vous accorde le droit d'aimer c'est chiens et respecte dans se cas votre décision .............. mais moi je n'aime pas du tout c'est mon droit alors respecté le aussi...... et surtout il faut admettre l'inamissible pour vous se ne sont pas des clt , alors faut arrêter un peut de dire que les plaines de l'est cette top...... référé vous au standard il existe pour ceux qui ne le saurais pas...... je tient a rajouter que jai rien contre toi nadia ,c'est juste contre ta production complètement hors norme et hors standard, et que même avec des preuves sous les yeux tu est tellement de mauvaises fois que tu aura beaucoup de mal a l'admettre. voila je pense m'être expliqué clairement avec preuve a l'appui (vu quon veut des preuves de se que j'avance)c'est fait...... et je peut refaire se genre de poste avec photos pour prouver également ma bonnes foi dans la critique que je fait sur d'autres mariages . merci de mavoir lu ....;-) et pour ça jen resterai la....... |
Il faut bien reconnaître que même si je n'approuve pas toujours la façon de s'exprimer de Stephjj certaines photos sont très parlantes...
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bonjour a tous .. ... avant toute chose rappelons que des lors que l on s engage a faire de "l elevage"(au lof) et non pas une portee par ci ou par la c' est faire de mieux en mieux et de faire de la selection pour se rapprocher au plus pret d un standard .. c est tout ce que j ai a dire ...le hors standard arrive et ce n est pas LE DRAME de l annee mais il faut juste rectifier le tir en ayant conscience du pb ...et en informer ses clients et amis du pb ...partant de la ils savent qu il faut surtout eviter de les faire reproduire ... amicalement loup...... frank
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je ne pensais pas quil existait des CLT comme ca ! cest vrai quils sont vraiment tres differents.
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L'avant dernier a un peu du chien chinois à crête ! :lol: :lol: :lol:
Bon allez, il faut bien s'amuser parfois ! Cela dit, je comprends parfaitement qu'un accident puisse arriver, si l'on a plusieurs chiens et plusieurs races, il suffit d'une minute d'inattention. |
:lol::lol::lol::lol::lol::lol:
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Plus sérieusement ce post est intéressant si il permet à chacun de s'exprimer sur cette question épineuse. Perso je suis absolument contre les poils longs (ils sont très beaux mais ne ressemblent pas à des clt). (Ce serait bien que d'autres personnes donnent leur avis , mais sans que ça parte en baston sinon aucun intérêt d'avoir fait ce post....) |
on ris beaucoup :twisted: :evil: mais ils sont tout de meme mignons ces toutous.;-)
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moi je ne comprend pas quon reproduise ces chiens, si cest le cas !
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oui svp a TOUS pas de derrive ..c est juste pour expliker le standard ok ..merci pour la bonne volonte de chacun ..... merci
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en fait sophie c est parce que certain ne maitrise pas le facteur risque ..et par amour de leur chien veulent voir apparaitre une descendence comme les humains veulent voir leurs petits enfants ..c es plus de l antropomorphisme ou l on kritalise des emotions et sentiment humain a son animal de compagnie ....bon apres certain cela peut etre accident/argent etc ...mais plus une meconnaissance du standard en general ..... ou du devenir de ce vers koi la race doit aller .... (pour toutes les races c valable attention pas ke le clt ou il y a des derives ... )
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dans toute les portees il a toujours des hors standard surtout que la race n'est pas fixee. mais pourquoi les reproduires ? surtout quand ce sont des eleveurs, qui pour moi, sont de vrais professionnels et qui veulent garder une bonne image de leur elevage. Peut etre de Nadia que je ne connais pas mais qu j respeste beaucoup nutilise pas en realite ces chiens la.
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nos messages se croisent. ok merci franck
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Perso, pris dans la base de données, mon préféré à l'heure actuelle, biensûr il y en a surtout d'autres qui sont tout aussi beau. Mais question mâle, c'est tout à fait "mon style" de CLT :
http://dl.wolfdog.org/pics/dbase/Amu...ova_kanonu.jpg Maintenant quoi pensez de mon jugement ? quel est le votre, je serai intéressé de voir les avis de chacun sous la forme d'une photo prise dans la base de données. |
celui ci est tres beau. J'aime beaucoup le 1er de la 1ere serie de photos que stephii a presente dans ceux quil aime, ainsi que la derniere photo 1 femelle que je connais : THALIA. 2 autres chiens que j'aime beaucoup aussi FURIOS et VOLKOS de la louve blanche.
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comme quoi la génétique est loin d'être une science exacte....
L'une des photos des CLT préférés de Stéphane n'est autre que la fille de ladite chienne de Nadia (Tyrane et Elza, je crois) |
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comme quoi même avec une chienne pas belle pour un clt on peut si on sélectionne le bon mâle arriver a quelques choses de bien fait (Jean-Marie)au temps ou cette chienne lui appartenais. |
Il le savait probablement en mettant la photo, ce qui prouve que stephjj peut être objectif !
Moi je m'en fous complètement des histoires entre éleveurs, mais il est certain que certains chiens ne sont pas beaux du tout, point ! Quant à mon chien chinois à crête, je me demande si ce n'est pas un passage difficile...J'ai vu un jeune chien à sa période difficile sur le site d'un éleveur, il n'avait l'air de rien, et il est superbe maintenant ! |
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merci Elf pour le fichier, c'est un super document, tout y est !
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Comment s'appelle le 3ème chien en partant du haut ?
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Cela dit, c'est vrai que parfois des chiens pas terribles font de très beau rejetons (surtout avec un mariage bien pensé). A contrario, j'ai déjà vu de très beaux specimens pris individuellement avoir ensemble une descendance médiocre.
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La plus part dus chiens montre comment "au standard" pour toi ont des problemes bien connu, comment probleme dans le index du corp et problemes avec la tipicitée de la tete, si t'aime les chiens du tipe italien c'est une chose, mais n'est pas correcte pour ils comment chiens au standard.
Les chiens de Nadia montre par toi sont bien connu inbreeding d'Elza avec Ares ou accouplement entre lignées tcheques pesées. http://dl.wolfdog.org/pics/dbase/Ian...o_del_Lupo.jpg C'est un beau exemple de CLT quel plus resenble un BA. Vont voir des CLT au standard. http://dl.wolfdog.org/pics/dbase/Eligo_z_Peronowki.jpg Eligo, pour moi il est un Top, je n'ai jamais vu chien tant complet et trés proxaine au standard comment Eligo, avec beau tete, beau index et trés beau angles. http://dl.wolfdog.org/pics/dbase/Car_Maly_Bysterec.jpg Carr, dans cette foto il ne sembre pas beau, mais son index est parfait, la téte est trés beau et je n'ai jamais vu oreilles plus petit's. Dans mon gout il peut avoit le poil plus long et être plus foncée. http://www.wolfdog.org/dbase/d/1740http://dl.wolfdog.org/pics/dbase/Askia_Slnecny_dvor.jpg Askia, autre chienne excelent, n'est pas necessárie commenter http://dl.wolfdog.org/pics/dbase/Gaius_Dor.jpg Gaius, desolée dans cette fotho il est dèjá vieux. http://dl.wolfdog.org/pics/dbase/Gryz_spod_Dumbiera.jpg Gryz, autre chien qui le foto n'aide pas, avec trés beau téte et trés beau corp. http://dl.wolfdog.org/pics/dbase/Milo_Ruskov_dvor.jpg Milo, chien bien connu et trés utilisée, trés beau aussi. http://dl.wolfdog.org/pics/dbase/Ane..._Guerriers.jpg Anechka, trés trés belle chienne, monstre bien la qualitiée q'un bon elevage peut faire avec beacoup d'etude dans sons portées. Excuse moi pour les erreurs dans le français. |
De toute façon chaque clt est unique et aucun ne peut correspondre à 100% au standart , d'ailleurs le standard indique des grandes généralités , mais après il y aura toujours des types différents , et des gouts différents aussi.
L'important c'est de conserver l'esprit du standard et avec les poils longs ont semble s'en éloigner , en tous cas on s'éloigne compltement du coté loup ça c'est sure. Pour moi un beau clt c'est tout simplement un chien qui fait loup : petites oreilles (toujours trop grande à mon gout par rapport aux loup) , beaux masques , nez fin et longs, stop peu marqué, poils dences mais pas longs .... Je regrette par contre qu'il n'y aie pas plus de diversité de couleurs , car les loups ne sont pas tous exactement de la même couleurs ; en tous cas moi perso j'aime beaucoup les clt aux couleurs assez contrastés avec la tête assez marron. |
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par contre je pense pas que tu soit plus crédible que moi avec tes photos.... sur la plupart pas sur toutes ,je précise bien... l'angulation est mauvaise ,le poitrail est trop descendu!!! et le standard ne dit pas ça..... mes restons en a nos moutons .... regarde les chiens de nadia au lieu de m'attaquer sur une des photos que jai mit....jai bien dit que javais survoler wolfdog ,pour trouver des photos de chiens nikel ou même acceptable...je lai fait rapidement.... et c'est chiens que jai mit meme celui que tu trouve BA ,mais c'est du top des top si tu le compare aux chiens de nadia..... tous c'est poil long avec le poitrail qui traine presque par terre c'est du croisé berger allemand ,la 2ème portée avec les mêmes soit disant parents n'est pas comparable!!!!! 1ère portée remplie de chien poil long ,typé plus que BA. et des personnes aurait vu cher nadia le BA coller avec la clt... se que confirmerais mes doutes... car la 2ème portée du même mariage na rien a voir ""c'est la qu'est la trahison"". regarder bien...et faites vous un point de vue.... et laisser pas la ptite gamine de nébulosa détourné se sujet..... rester pour une fois dans le thème du départ.... il y aura toujours des personnes pour attaquer et essayer de faire divergé le sujet surtout si c'est moi qui la créer. |
Comme dit Marik, un CLT doit déjà "faire loup", et avant de reprendre le standard point par point, ben celui qui quand on le voit ne fait pas du tout penser à un loup n'est pas un CLT.
Après, comme tous les chiens ont des défauts, chacun recherche les qualités qui sont primordiales pour lui et les défauts sur lesquels il est prêt à passer...et viennent ensuite s'ajouter les gouts personnels. Par exemple, si je prends un CLT ce sera probablement une femelle mais je sais que j'aimerais que ce soit un gabarit assez grand, et même si la fourchette du standard est relativement large, ben je préfère qu'il soit en haut de cette fourchette ! |
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Cette est un exemple de chien qu'a mauvaise angulation http://dl.wolfdog.org/pics/dbase/Dixon_Radov_dvor.jpg |
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(par contre Galiba c'est "IL", y a d'autres photos sur la base de donnée si tu veux aller voire). |
Oui, en plus je sais que c'est un mâle Marik :lol:, du coup j'ai l'air d'une idiote, mais je réponds vite car je regarde la télévision en même temps..alors ça m'apprendra à faire 2 choses en même temps.
Pour en revenir à la chienne de Mojito elle a un super caractère en plus je crois... |
bonjour
apres avoir bien lu le post 1) trouve que la discution frole avec l'agression mais je vais veiller a ce que cela ne passe pas outre ( n'est pas stephane ;) ) et d'autre personne n'ont pas a se sentir une ame de moderateur ;) les choses etant misent a plat je parle donc du sujet en cours ;) 2) si tu suivait un peu les discutions anglaise tu aurait vu nadia est au courant des soucis sur sa portée et a meme poser des questions bien avant que tu te pose la question et n'a pas attendu 7 ans avant de changer de male ainsi que de femelle ;) bien evidement on est bien obliger de dire que ce n'est pas tout a fait dans le standard poil trop long apres il faut voir ce qu'il reproduise mais surtout pourquoi cela a donenr cela avnat de faire harot sur le baudet je ne suis bien evidement pas pour ses chien loup la mais il faut pas oublier que le genes des poils long est dans le genes du berger allemanf qui ..... est dans les genes de chaqun de nos chien loup pour elza a le "bout du museau "noir ce qi n'empeche pas que le "masque " soit bon si l'on prend correctement le standard voile ce que lon doit dire mais un poil bien fourni ainsi que des mensuration correct maintenant sur le standard les photos que nebulosa a misent sont des réference dans le chien loup tchecoslovaque et les position ne sont pas parfaite ce qui te donne cette fausse impression de mauvaise angulation a cote de cela http://dl.wolfdog.org/pics/dbase/Bar...es_de_lEst.jpg si la ca ne fait pas loup ;) http://www.wolfdog.org/pics2/2007/7/...31-3175520.jpg Quote:
les chiens dont tu parle sont jeune il faut attendre que le chien soit totalement fini pour vraiment dire quelque chose et puis tu le sait bien en photos c'est bien mais en vrai la on peut vraiment discuter de toute maniere tout le monde fait des erreurs apres il ne faut pas sous pretexte de discution sur le standard chercher a regler des comptes mais bon le jeux est la pour cette photo http://dl.wolfdog.org/pics/dbase/Ian...o_del_Lupo.jpg le chien est un peu lourd et la poitrine legerement descendu et c'est pas du top ! ca c'est du top http://www.wolfdog.org/pics2/2008/1/...89-2009327.jpg pour celui la http://dl.wolfdog.org/pics/dbase/Gryz_spod_Dumbiera.jpg poitrine bien haute grande patte tete en concordance avec la taille du chien et tete bien en cône le standard par rapport au cote loup dit bien Quote:
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donc nous pauvre amateur de chien loup ........ maintenant d'un point de vu visuel ce n'est pas forcement a faire mais nadia a su evoluer et ca il faut aussi le reconnaitre et pas en 6 ans je pense que la prochaine portée c'est de la bombe avis au amateur |
Sujet épineux en effet.
Il arrive à n'importe quel éleveur un jour ou l'autre, même avec le meilleur mariage, d'obtenir un ou plusieurs sujets peu ou beaucoup hors standard, voire méconnaissable par rapport à la race. ça arrive. Je pense que c'est là qu'il faut mettre sa fierté dans sa poche, rester pro, admettre que ça arrive, et éradiquer ces sujets de la reproduction et des expos... Un exemple de clt que je trouve 'loupé': http://images3.hiboox.com/images/1808/cso7xj07.jpg |
je vous demande de vous abstenir de donner un avis sur mon chien je le réserve aux juges en expo (ils me semblent qu'ils sont là pour çà) et a mes amis!!
je n'ose imaginer ce que ce post et certains commentaires peuvent produire sur leurs propriétaires celà me semble du plus mauvais gout sur un forum public . vous sembler oublier que vous n'étes pas seulement dans le domaine de la sélection avec vos chiens mais aussi dans celui de l'affectif pour le plus grand nombre qui vivons avec nos chiens !! |
Shakspeare qu'est ce que tu trouves de "loupé" chez ce chien ?
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Les photos de mes chiens ont été livrées à la vindicte publique sans mon autorisation. A Washi des plaines de l'Est figure en 2ème position dans la galerie des réprouvés : le chiot avait 5 mois lors du cliché !! Quant à mon second chien, il est présent dans le post de Freewild, dans une intention louable, si j'ai bien compris le commentaire. Cette jeune chienne sur une plage est B Laïza des Plaines de l'Est. |
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nébulosa toujours de mauvaise fois!!!!! oui celui ci est bien ,mais si tu savait lire tu aurais bien vu que je disait la plupart et tous...... fabrice je sait bien quel a mit des photos de chiens coté ,mais moi j'interprète les photos quel met et rien d'autres ...... nébulosa regarde les photos que tu a mit angulation mauvaise et poitrail trop descendu sur la plupart (plupart =presque toutes). tu interprète sur les photos que jai mit ok ,moi jen fait de même avec tes photos même si je sait que en vrai le chien est bien(je vois une photo je suis pas sensé en savoir plus)on est bien d'accord...... ensuite fabrice le chien que tu me recite au poitrail trop descendu , http://dl.wolfdog.org/pics/dbase/Ian...o_del_Lupo.jpg il ne l'est pas plus que celui ci,et ian en haut a une meilleur ligne de dos et plus rectangle la construction.alors si tu pense que il est pas top que pense tu de celui ci en dessous?????qui des pattes aussi longues (voir plus longues)que ma 2èmes photo que tu cite et que tu dit pattes trop longues et poitrail trop haut. mais n'oublions pas que le standard dit poitrail en dessus des coudes et non au niveau des coudes et ni en dessous....... http://dl.wolfdog.org/pics/dbase/Balrog_z_Peronowki.jpg n'est se pas???:lol: http://www.wolfdog.org/pics2/2008/1/...606-998721.jpg ou que celui la!!!!! par contre sur celui que jai citer (ian)et que aussi bien toi que la nébulosa on reciter pour dire que c'était pas top ,ok ,ni toi ni elle non su dire que ian avait une mauvaise angulation (pourtant c'est le cas sur cette photo que jai mit volontairement dans les chien que jaimais):lol:.....voila si vous voulez quon joue sur des mots alors on joue:lol::lol::lol: et t'inquiète pas trop quand jai pas envie de déraillé je sait maitrisés a 100% quand je déraille c'est volontaire...:lol: marik franchement si tu trouve se chien loupé alors bon nombre d'entre nous doivent arrêter le clt:lol::lol::lol:certe c'est pareil l'angle de la photo est pas top ........ pour le pauvre loloblatz ,qui conseille a tout le monde de ne pas me répondre (tu vu toutes les réponses que jai u:lol::lol::lol:) et toi ta beau demander des avis personnes te répond mon pauvre ..... quel malheur pour toi.....ton sort se retourne contre toi.... maintenant que jai mit ça certains font venir a ton secours....pour moi jte dit adieu..... tine on peut dire se que lon veut sur le chien que lon veut on peut même dire clairement que tel chien est une merde ""vis a vis de la loi c'est pas diffamatoire de critiquer un chien de tel ou tel éleveur"" même si c'est le tient .....mais pour l'instant on a pas citer ton chien alors que vient tu faire ici a allumer la mèche ou tendre une perche.........ta pas le choix si on cite ton chien c'est comme ça c'est tout....amicalement... finalement si vous etes capable de critiquer un chien comme ian mais alors que devez vous penser des chiens a nadia je suis sur que vous en penser pas moins que moi mais peut être pas assez de courage pour le dire..... oui je sait bien que dans toutes portées même avec les meilleurs reproduction il peut y avoir des grosses merd..,ça personne n'est a l'abri même moi je lai déjà dit bien plus haut mais vous prenez uniquement se qui vous intéresse et uniquement se qui vous servira a essayer de me contrer... sur la portée a nadia que jai mit en photos mais c'est une ou 2 mer...que lon trouve mais toute la portée qui est coupé de BA,franchement si un des proprio le voulais je suis même près a payer le test ADN pour prouver se que je dit car on me demande des preuves alors que lon men donne les moyens et j'apporterais c'est preuves( c'est bien ça nadia il te faut des preuves):lol:. bon je suis de mauvaise fois ,un accident peut arriver mais quon l'admettre et quon arrête de prendre pour le meilleur des éleveurs...... enfin quand vous métrer une photo essayer de la mettre quand le chien est bien positionné car beaucoup de gens ne connaisse pas tout les chiens.....et le jugement se fera sur la photo et non a se que lon a dans la tete en rapport avec tel ou tel chien. fab jai aucun compte a régler avec nadia mes quand je pose des questions(qui dérange énormément) et que lon détourne les réponses alors je cherche toujours plus loin et plus plus loin... je me suis fixé un but pour la race et c'est surement pas la dernière a passer par la......... bon jen est fini pour le moment et sil vous essayer de rester dans le sujet ...merci d'avance... |
Stéphane : L'avis que j'attendais, c'était le tien...
Alors éduque moi un peu, que penses-tu de ce chien plus haut ? CLT ou B.A. ? |
juste un rajout ....
c'est vrai que les photos des chiens dans la catégorie ""jaime pas"" sont jeunes mais aller sur woldog..les éleveurs...français...les plaines de l'est...et la aller sur chaque fiche que jai cité pour tout les chiens jai prit la photo principal mais aller voir plus bas...plus de photos...pour certains il y en a d'autres et avec l'age bof pas trop de changement ça reste se que c'était......on dira plus oui mais c'est un jeune chien..... je sait bien que ça peut être cru pour les proprios de ses chiens qui les aimes surement peut importe a quoi ils ressemble c'est et ça restera leur chien.....que dieu me pardonne....... sauf a celui qui a abandonné le sien ...qui avait été mit sur un autre forum m de chien il y a a peut près 2 mois et qui risquait d'être piquer (enfin la je peut pas apporter des preuves sauf si la personnes qui avait mit l'annonce décide de venir le crier haut et fort comme il lavait fait sur l'autre forum...... et je pense pas que l'éleveuse avait aucune envie de récupérer se chien pour le replacer........... merci encore a tous de me lire et de me relire,merci......;-) |
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non mais il est temp pour toi de retourner a ta tétine lami lolobratz..... tu prend les gens pour des c.... mais c'est toi en réalité... aller je vais être sympa juste une fois avec toi a qui personnes répond.... c'est un clt mais alors bien typé ba a 90% /surement coupé d'ailleurs.... ou alors il fait partie des 1ère générations...... ça te va bratz????? taura plus d'autres réponses de ma part jai pas asser de temp a perdre avec des incompétents de ton genre.... bye bye |
"sur la portée a nadia que jai mit en photos mais c'est une ou 2 mer...que lon trouve mais toute la portée qui est coupé de BA,franchement si un des proprio le voulais je suis même près a payer le test ADN pour prouver se que je dit car on me demande des preuves alors que lon men donne les moyens et j'apporterais c'est preuves( c'est bien ça nadia il te faut des preuves):lol:.
bon je suis de mauvaise fois ,un accident peut arriver mais quon l'admettre et quon arrête de prendre pour le meilleur des éleveurs......" :shock: , ben alors la , t'as pas l'impression d'aller encore trop loin!!!!! pour les portées de Nadia avec Elza, revois tes connaissances en genetiques avant de sortir des attaques pareil... t'as beau dire que tu n'as rien contre, mais c'est exactement ce qui en ressort de tes messages!!! t'en a pas marre de traité de "merde" les chiens des autres, yen a t'il parmis ns qui critique de la sorte tes chiens????non!!!! ta facon d'élever, ou encore ta soi disante connaissance , ca oui, et c'est pas finit !!!! Tine n'a pas tort ds son message,ce n'est pas judicieux de critiqué des chiens comme ca!!! des merdes , ils t'ont fait quoi pour avoir si peu de respect de ta part, heureusement qu'ils n'ont pas la parole... la critique j'y suis ouvert aussi, mais dès lors qu'elle est constructive et surtout respectueuse envers nos chiens qui eux n'ont rien demander!!! si Nadia te repond pas , peut etre que tes questions la font rire plus qu'autre chose et qu'elle sait tres bien comme la plupart d'entre ns ici qu'il est impossible d'avoir des discutions avec toi, comme de tte maniere tu as tjrs raison :roll::lol: si je comprrends bien ton message par rapport au photo de Furcas et Balrog, tu leur trouve le poitrail pas assez remonté, honnetement revois ton jugement, la c'est uniquement critiqué a tort pour faire chier ton monde!!! c'est bizarre tjrs pas de photo de ma pilloute :lol::lol: tu dis vouloir faire avancer la race en France, fait correctement le trravail chez toi et sois plus respectueux !!!! et peut etre que les gens reagiront de la mme facon a ton egard!!! |
Merci pour ta réponse... oui biensûr l'un des premiers...lol
Alors regarde sa fiche dans la base de données... http://www.wolfdog.org/fra/dbase/d1237.html Et comme tu le dis, regarde dans "Autres photos"... Et je te laisses deviner pourquoi je voulais te parler de ce chien... |
en effet très mauvaise photo qui ne met absolument rien en valeur de se chien et bien au contrire on dirait presque un BA.............:lol::lol::lol:.
c'est bien la raison pour laquel je dit de mettre des photos ou le chien est un valeur.. plus dun se serait fait avoir...... |
:lol::lol::lol: bravo loloblahz:lol::lol::lol:
ben quel oeil de specialiste ce Stephjj, donc si je me trompe pas , si Jerry Lee et croisé BA, alors Jolly egalement comme c'est sa soeur, et encore plus la marrant , elle mme la mere de Glazya :lol::lol: |
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sur les autres des photos ok .... mais la avec cette photo si ça fait pas BA :lol:,hummm. pourtant il fait 10 fois plus BA que ta chienne sur cette photo..... pourquoi ta pas répondu toi qui c'est tout et qui surveille le poste et attend la moindre occas pour répliquer....l'expert en sélection de chiot:lol::lol::lol::lol::lol:,hahaha. |
Tu es le premier, en ouvrant se post à avoir utilisé des photos pour jugé des chiens.
Alors, fait ce que tu veux, rattrape toi comme tu peux... Tu viens d'insulter sur une photo, un CLT reconnu. Et sur certaines photos... il a pas le poil si court que ça... bizarre. |
http://dl.wolfdog.org/pics/dbase/Eligo_z_Peronowki.jpg
http://www.wolfdog.org/pics2/2007/7/...10-7070115.jpg tient regarde je reprend une photo que tes amis on mit dun beau clt regarde bien la tete de chaqun des 2.....:lol::lol::lol:. on voit bien que jerry est un clt mais alors ""quel genre""de clt avec une photo pareil. 2 chiens top:lol::lol: pour toi pas de différence ,:lol::lol:2 chiens super typé,hihihi. ta vraiment l'oeil de l'expert en selection, ta surement raison il parait top du top sur cette photo jerry:shock:....aussi top que éligo:lol:. on comprend mieux pourquoi comment tu choisie tes chiens et tes chiots,hihihi:lol::lol::lol:. |
oui mme sur cette photo je trouve que Jerry Lee est un beau CLT...
je surveille rien du tt, je lis tte la discution mais je la trouve jusqu'a maintenant inninteressante, les gouts et les couleurs ne se discute pas... et expert je ne me suis jamais mis a ce pied d'estale contrairement a toi :roll: |
Stéphane, c'est le père de ARES...au passage, si c'était pas encore clair pour toi.
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pardon martial, j'avais pas vu tes posts. J'ai rien dit.
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tres bien, on a compris, tu preferes les CLT etant le plus lupoide possible, mais a part Glazya et peut etre ton dernier, alors pourquoi avoir ces autres chiens trop typé chien a ton gout??
franchement ce post est vraiment bidon j'arrete d'y repondre :lol: |
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si pour vous se chien sur cette photo ne fait pas BA (on comprend le comment et le pourquoi certains éleveurs arrive a vendre des chiens qui non absolument rien dun clt),et bien pour moi il le fait et pas qun peut je lai dit et je le redit et je le maintient . si vraiment vous trouver quon dirait un beau clt en mettant a l'appui cette photo et bien les ptits gars vous pouvez faire beaucoup de chemin dans le sens de l'évolution..... sur certains des autres photos quon trouve dans sa galerie ,ok la je suis d'accord certaine le mette en valeur et on dirait pas du tout mais alors pas du tout le même chien........ par contre ok jai ouvert se poste en me servant de photos,ça ok... alors jen fait de même avec toi lolo va voir les autres photos des chiens ""non clt"" a nadia et tu verra par toi même que contrairement aux autres photo de jerry (ou on voit un beau clt et encore pas sur toutes),que les chiens moche que jai mit reste moche peut importe le changement d'age et peut importe les différentes photos et des angles de prise de vue...... (quand je dit moche c'est surtout hors standard que je veut dire). quand je dit merde c'est pareil =hors standard ,c'est ma façon de dire un point c'est tout!!!!!riennde dramatique mon ptit ribouet....:lol: tu voit grasse a toi le constat devient encore plus lourd... c'est bien ça que tu voulait faire constater que un chien vilain sur une photos peut être très beau sur une autre... et bien ta gagner alors ,tu voit par toi même que les chiens de nadia reste comme il le sont aucun changement dune photos a l'autre....:lol: je vais quand meme pas mettre toutes les photos de tous les chiens que jai mit...... fait le donc lolo si tu croit pouvoir le contraire jte laisse le gros du boulot:lol::lol:. ha non tu voulait faire croire le contraire que les chiens hors norme clt pouvait être très beau sur d'autres photos et ben je bien que c'est raté pour toi...... sans rancune...et a bientôt en compétition sur un ring...avec nos chiens;-):lol:. |
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"quand je dit merde c'est pareil =hors standard ,c'est ma façon de dire un point c'est tout!!!!!riennde dramatique mon ptit ribouet....:lol:"
pour commencer je suis pas ton pote !!! donc reste tranquille !!!! rien de dramatique, ben si, car ca montre bien ton non respect d'autrui et surtout des chiens que tu dis soi disant aimé !!!! |
http://www.wolfdog.org/pics2/2007/7/...10-4621897.jpg
c'est vrai que tt comme Jerry Lee , on la confondrait avec un BA :lol::lol::lol: Pfffff Stephjj , t'en est franchement ridicule :roll: |
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bonjour
je vient tout juste de rentrer d'une rando avec furcas et je voit que ce sujet au final ne sert a rien car au final tout le monde est agressé et critiqué sur son chien par une seule personne(enfin presque ) tout ce que l'on peut dire est detourné des critiques sans fondement. stefj je te laisse regarder la bonitation de balrog et pour te montrer si furcas a la poitrine trop basses :lol::lol: http://lh5.ggpht.com/texwolf33/SBOh6...JPG?imgmax=512 comme quoi on ne peut pas se fier au photos ;) http://lh3.ggpht.com/texwolf33/SBOth...JPG?imgmax=512 http://lh6.ggpht.com/texwolf33/SBOh4...JPG?imgmax=512 comme quoi des photos !!! pour moi il ne faut pas sa'rreter une ou deux productions un eleveur fait ca dans le temps tu aurait pris des photos vraiment au hasard toute sorte de chien avec toutes sortes de problemes la tu aurait été bien plus credible le probleme c'est que la tu attaque un elevage et ca c'est pas correct de plus dire que c'est possible que des croisement soit possible sans aucun fondement avec des " on dit " c'est meme des affabulations !! tu critique tout et ca c'est dommage que les gens reagissent en rapport a ce que tu dit c'est normal meme les personne n'y connaissant rien au chien reagisse sans meme connaitre le standard sinon ca montre bien que tu ne connait au final pas le standard entre parenthese balrog est un multi champion ch slovaquie tchequie pologne etc ....... an plus si tu as le temps de regarder mais il est P1 en bonitation et rien sur le dos et rien sur la poitrine ;) donc revoit ton jugement et arrete de critiquer sans expliquer et arrete de dire que les chiens c'est de la merde car ce n'est pas pareil que de dire hors standard le hors standard c'est vaste ( oreille, dos, angulation, masque , etc .............) la critique est facile ... le reste ........:rock_3 de plus avec eligo et jerry tu ne les met pas dans la meme situation donc tu ne peut pas les comparer on compare ce qui est comparable tu ne va tout de meme pas comparer une renault des années 70 avec une actuel :rock_3 :rock_3mais bon les gout et les couleur ca ne se discute pas mais si tu veut discuter du standard ne t'en prend pas a un elevage en particulier c'est franchement plus que limite |
autre chose lorsque tu aura un chien aussi titré dans ta production que jerry lee ou que balrog la tu pourras dire quelque chose pour le moment fait profile bas c'est le mieux que tu puisse faire
balrog: 1 x Meilleur chien de la nationale d'élevage, 1 x BIS 1. (Débutant), 1 x Meilleur des races nationales 1., 1 x Meilleur des races nationales 2., 1 x Meilleur des races nationales 4., 1 x BOG 2., 8 x Meilleur de race, 26 x Meilleur mâle, 1 x Meilleur Baby, 2 x Meilleur Débutant, 4 x Meilleur Jeune, 9 x CACIB, 6 x res. CACIB, 31 x CWC, 10 x CAC, 1 x VDH-ChA, 7 x res. CAC, 2 x res. VDH-ChA, 10 x Meilleur de jeune de race, 1 x Meilleur de classe, 1 x Champion national, 1 x Vainqueur du district, J.Ch.SK, J.Ch.CZ, J.Ch.PL, Ch.PL, Ch.SK, Int.Ch., Esperanza Europea 2004, Vitaz Slovenska mladých 2005 [Plus d'information] jerry lee 1 x Meilleur chien de la nationale d'élevage, 2 x Meilleur de l'Exposition (BIS), 1 x Meilleur des races nationales 1., 3 x BOG, 3 x BOG 4., 10 x Meilleur de race, 1 x Meilleur mâle, 12 x CACIB, 7 x res. CACIB, 27 x CAC, 1 x CACA, 6 x res. CAC, 1 x Meilleur de jeune de race, 1 x Meilleur de classe, 5 x Champion national, 1 x Vainqueur du district, 1 x Vainqueur de la ville, 1 x Meilleur Chien de l'année, 1 x Chien le plus titré de l'année, Ch.CZ et la y a de la vrai competition ! |
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Pourquoi t´as pas lu le forum anglais? Ce sont les gènes d´un certain CLT, pas un b.a. :mrgreen: |
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Peut personnes savent comment juger chiens par les fotos aussi comment c'est dificile pour les details. Quote:
Mais pour cette foto tu peut jujer http://www.wolfdog.org/pics2/2004/9/22472.jpg Quote:
Rapport longueur du tronc : hauteur au garrot = 10 : 9 Pour jujer ça tu doit prémier connais comment est un chien 10:10 correcte. http://www.saudeanimal.com.br/imagen...oenendael2.jpg Il est pratiquement 10:10. http://dl.wolfdog.org/pics/dbase/Ali_Reolup.jpg 10:9 comment le standard dit par le CLT http://www.wolfdog.org/pics2/2003/10/13195.jpg le Nº1 = 10:...8? Chien Teckel Tchecoslovaque :shock: Quote:
Tu pêut critiquer las premieres portées de Nadia, mais au moins elle etait responsable avec ses chiots et a trouve des bonnes proprietáries pour ils, je n'ai jamais lu sur chiens de Nadia dans les Spas, different de toi. Autre chose qui j'ai adimiré en Nadia, dans le forum englais elle a respondu TOUTES les quiestions de forme claire sans agression donc elle a des responses et rien pour masquer. Même qui ton intention est ataquer Nadia dans cette tópique, il continue interessant puis est toujours bon comenter le standard. |
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Stephjj je n'aie jamais dits que ce chien était "loupé" (relis les messages) , d'une part par ce que je le trouve très bien et en plus ce n'est pas mon genre de mettre des photos de chiens que je n'aime pas. Ce post aurait été intéressant si chacun aurait pu s'exprimer sur le sujet des clt poils longs mais comme d'habitude ça vire complétement "perso" , le preuve tu as mis que des photos des chiens de Nadia , alors que des clt "loupé" je peux t'en trouver un paquet dans les chiens étrangers , et surtout des cheins sans masques avec le museau noir. Et ce n'est pas pour cela qu'ils sont croisé BA !!! Pour les photos , bien évidement ça ne veut rien dire , rien ne ment plus qu'une photo , pour se faire un avis sur un chien y a intérêt à en voir plusieurs. |
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deja jai pas jamais critiqué balrog ,ou jaimerais savoir ou???????des preuves!!!:lol:jen veut!!! jai juste cité balrog en comparaison avec ian pour la soit disante poitrine trop basse de ian ""mais c'est la même ""jai également cité ton chien (et non critiqué )pour la même chose........toi tu critique se chien par contre..... pour se qui est de faire profile bas je croit que tu rêve et que tu croit encore au père noel. ma glasya en 1 an en est pas si loin que ça:lol:,par contre pour les titres toi avec ton chien tu peut vraiment faire profil bas car tu en est très très très loin de c'est 2 chien,tu disait y a pas longtemps (moi a limoges jai toujours prit le cacs )oui sauf quen 2008 c'est un mâle bien plus beau que le tient qui la prit..."voloss crying wolf" 3 place devant toi et sans problème, a quoi bon se vanter comme ça si c'est pour faire un petit 4ème........ comme tu dit les gens réagisse en rapport ,surtout avec les photos que lon met sous leur yeux .....mais vous aller bien trouver a dire que jai peut être fabriqué c'est photos aussi.....:lol:et y a pas de besoin a connaitre le standard pour voir que cette production de n'importe quoi ressemble a tout sauf a un clt ...tu prend les gens qui réagisse pour des simplés en plus..c'est le monde a l'envers..... et toi arrête de me dire d'arrêter je ne le ferais pas !!!qui va men empêché toi:lol::lol:,ok jattend!!!! a martial whaouuu quel grande oreille cette chienne. reste tranquille !!!je croit que tu est un marrant ,je resterais pas tranquille !!:lol:alors tu fait quoi """""l'homme"""" tu vient me peter la gueule...depuis le temp que tu doit venir me faire manger ma cour avec tes potes :lol::lol:imcapable avec tes potes alors tout seul jen parle meme pas:lol::lol::lol:. tes un homme avec une bonne paire de c......mais dune autre planète mon ptit ribouette...... lolobratz : ok tu parle du arès a nadia ok quel est le problème avec se chien ????.... mais quest se que jai dit sur se chien ???? ben rien pour le moment !!!!:lol: alors je comprend pas ton but final a propos de arès... faut m'expliqué je devine pas tout.......... enfin mon sujet encore une fois vous a bien accrocher les mauvaises langues....:lol: pour des espèces de personnes qui devait plus me répondre ,je croit que jai gagner mon pari...hihihi:lol::lol: aller la suite ....... et merci au gens qui ne connaisse rien d'après fabrice d'avoir donner leur avis...;-) |
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tu cite marik clairement ""voici un exemple de clt que je trouve loupé""" mais merde je linvente pas je suis le seul d'ailleurs a avoir comprit cela mais tu réplique que vers moi:lol::lol:""faut arreter la fumette """il est grand temps je croit:lol::lol::lol: |
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alors qui doit arreter la fumette??????????? pour les jugements chaque personne est differente et les juges ont donc des gout personnel aussi ,et puis je suis plus sur du travail (fond) que de la beauté (apparence ) ce n'est pas pour une expo :) perso je ne critique pas les jugements en expo je respect mais je ne crache pas du tout sur la beautés ceci dit le poil long c'est une discution qui se doit d'etre vu et discuter par des personne connaissant parfaitement le standard apres le reste c'est une pure vision personnel car rien n'est inscrit dans le standard. je pense que la discution arrive a sa fin a plus tard pour d'autres discution qui ... je l'espere ........ seront moin limite que celle la a bon entendeur salut |
"Franchement, si un des propriétaires le voulait, je suis prêt à payer les tests ADN pour prouver..." (le 1 mai 14h33)
Monsieur Johnson, j'accepte votre proposition. Je suis propriétaire de A Washi des Plaines de l'Est, par Art Vlei Sen et V Wayta von den Wâcht der Krone. Je vous serai obligée de me faire savoir, par le biais de ce forum, quelles sont les formalités à suivre pour faire ces tests. |
la discution peut etre reprise dans la mesure ou on ne dit pas
"ses chiens la c'est de la merde " !!! sinon c'est pas la peine et le "debat devrait en rester la |
Nebulosa a mis une photo qui m'interpelle car j'ai déjà vu une photo de chien au corps trop long alors que les parents ont l'air d'avoir des proportions correctes. Avez-vous déjà vu ce genre de choses (je n'ai pas besoin du nom de l'élevage), c'est à dire les 2 parents avec de bonnes proportions et le rejeton avec corps trop long ?
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bonjour
stephane je prend bien en compte dans ton message que j'ai enlever (comme beaucoup d'autre d'autre personne pour une meilleur lecture du forum) comme quoi tu ne dira plus de la merde mais hors standard mais il faut dire pourquoi il est hors standard dés a présent pour vraiment faire des discutions sur le standard on parle et on étaye ce que l'on dit hors standard = pb de poil de masque etc .... de toute maniere un chien est hors standard sur un probleme voir deux c'est donc des defauts suivant certain critere mais pas totalement hors standard merci aussi de bien vouloir vous insulter et vous critiquer en MP par avance merci |
ok monsieur le modérateur.......
je remet quand meme toutes mes excuses pour marik :).... jétait surement bourré et en plus ben je sait plus lire.... encore désolé marik ... javais mit une réponse aussi a gollum en lui disant que je trouvais pas son chien sur woldog...donc je sait même pas a quoi il ressemble et de plus jai pas parler de cette portée et ni des chiots de wayta qui on l'air tous pas mal sauf une je croit ,mais ça sa peut arriver a n'importe quel éleveur même avec les meilleurs géniteurs qui soit.....wayta et robin sur tous leurs chiots que jai pu voir en photo jai rien a dire ....... je suis pas négatif quand jai pas raison de l'être.... je te remercie quand même de ta proposition ça prouve bien que des gens sont près a coopéré... mais le mariage que je vissait c'est elza et ares..... nebulosa : la portée de nadia qui arrive ne me dérange pas plus que ça.... elle la surement fait dans se but mais ma glasya reste l'unique représentant en france de cette portée de jolly et kondor..rien a voir avec le pourquoi de mon poste....:lol:. je lai fait et le referait avec n'importe qui quand je l' estimerais nécessaire. peut etre a part pour un particulier qui ferais une portée hors standard et surtout si il la fait pas une 2ème fois...sinon je men mêlerais...comme je lai fait pour nadia (qui ne ma rien fait)comme je lai fait pour anne (qui ne ma rien fait également), c'est juste la lutte que jai entreprit pour l'amélioration de la race et même si je doit y laisser toutes mes plumes rien ni personne ne m' arrêtera..... jai même agit contre moi en citant se que javais en cédant se mâle frère /sœur non produit par moi mais placer par moi..... ma lutte sera sen merci désormais...... je remet aussi ... qui met des photos de chien neutre quon continue cette discution tranquillement......pas moi je pense que jen est mit assez:lol:. ça va fabrice c'est soft la? |
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Pour équilibrer et laisser se défouler ceux qui veulent. Je me porte volontaire à toute critique, même acerbe sur mon loulou (qui n'est bien entendu pas parfait):
http://www3.bellapix.com/STORAGE2/BE...s/DSC00571.jpg http://www3.bellapix.com/STORAGE2/BE...s/dsc08723.jpg |
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Mais je ne permettrais pas d'intervenir sur le standard je ne suis pas qualifié. |
Shakespeare : je ne crois pas que l'on puisse si facilement juger un chien sur une seule photo surtout de trois quart.
Je ne suis pas très compétente mais sur la photo ce chien me plait. Pour ton chien je ne suis pas assez compétente pour donner mon avis , mais franchement même si ça part d'un bon sentiment je ne crois pas que se soit une très bonne idée de poster ce genre de message car tu connais le forum et ça risque de partir n'importe comment (pour rester polie). Tine moi non plus je ne suis pas compétente , mais rien ne nous empeche de donner notre point de vue , une race c'est un standart certe mais c'est aussi une grande part de subjectif ! surtout pour ce qui concerne la forme de la tête , la longueur de poils , la robe...je pense que tout le monde peut donner son avis. |
Pour juste répondre par rapport au photos (les premières) Désolée mais certains chiens, j'aurais vraiment trop de mal a croiré qu'il n' y a pas de berger tervuren dans certains, vu leur masque et leurs poiles. Ok que certains ne sont pas d'accord avec le post parce que j'aimerais pas y voir mon chien non plus. Même si serais vraie je voudrais pas voir critiqué mon chien publiquement. Et chaque photo est tellement différante que c'est pas toujours fascil a donné un avi correct. Mais tout le monde voit qûand même de ces propres yeux que certains (je dis bien certains) chiens ne correspondent pas du tout au standard. Puis après c'est le boulot des éleveurs d'évité de produire et de reproduire certains chiens et puis au juges etc de ne pas confirmé certains chiens, puis qûand je voie parfois que certains croisé clt se font parfois qûand même confirmé, ça dois être déçevant pour les éléveurs qui font tant d'efforts pour conservé cette magnifique race.
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par rapport au poil "long "
un document vraiment interéssant et important : dans la bonitation voici ce qui est indiqué : L Poil 2 Insuffisant 6 Doux ou mou 8 Ecarté 14 N'est pas typique on poiurrait suposé que le poil long serait dans cette derniere case mais personne n'a délibéré pour le moment au nveau du standard : POIL: Droit, bien couché; le poil d’hiver et le poil d ‘été sont très différents; en hiver le sous-poil prédomine et forme avec le poil de couverture une toison épaisse sur tout le corps; il est indispensable que le ventre, la face interne des cuisses, le scrotum, la face interne des oreilles et les espaces interdigitaux soient aussi couverts de poil; bon pelage au cou. |
Bonsoir,
Je vous conseille, à tous, si vous lisez et comprenez l'anglais, de retrouver une discussion concernant ce sujet. Partie anglaise du forum. Tout y est abordé et commenté. |
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http://www3.bellapix.com/STORAGE2/BE...s/dsc00044.jpg |
Pour en revenir à l'essentiel du sujet:
Même avec des parents accordés au standard, même avec des parents parfaits, on peut se retrouver avec un chien hors standard, avec un ou plusieurs défauts flagrants, ce sont les aléas de la génétique. Maintenant il faut savoir ce qu'on en fait. Si on recherche un adorable chien de compagnie, peu importe quil ressemble à un terveuren, qu'il soit trop long, qu'il ait un poil de collie ou qu'il ait les oreilles de Dumbo. Ce sea NOTRE chien, et il sera beau, c'est tout. Par contre, il serait plus prudent de ne pas reproduire le sujet, pas parce qu'on nous répète que le chien est moche, mais parce qu'il risque de faire dévier la descendence du standard. Il appartient aux éleveurs, aussi aux particuliers, d'avoir l'humilité d'admettre qu'on a un chien hors standard dont la reproduction risque de compromettre les générations futures. Certains de chiens présentés en début de post sont à mon sens atypiques et hors standard. D'un point de vue technique, c'est dommage. La déontologie voudrait qu'ils ne reproduisent pas. D'un point de vue général, ils sont par contre plutôt beaux et originaux! Voire carrément craquants pour certains. Mais à mon sens suffisamment atypiques et hors sandard pour ne pas reproduire. Il faudra se contenter de l'admiration des promeneurs avec leurs compliments! |
Et décidément, la génétique c'est pas simple: Shakes est un chien pas trop mal accordé au standard, il avait obtenu de bonnes notes à sa confirmation à titre initial(qui m'a été refusée cause dysplasie D/D, normal, les parents sont connus mais non confirmés, la mère est considérée sans papiers je crois), il a perdu quelques points pour yeux foncés et trot manquant d'amplitude (ça vient de sa dysplasie), et pourtant ses parents s'éloignent plus du standard que lui: le père est très typé, mais trop petit et avec une mauvaise angulation cou-tête, la mère s'inscrit dans un carré au lieu de 10:9, sa tête est lourde, ses oreilles trop grandes. Comme quoi la reproduction n'est pas une science exacte et qu'il faut tenter ses expériences. Mais avoir l'humilité d'admettre que certains sujets doivent être mis de côté.
http://www.wolfdog.org/fra/dbase/d7962.html |
Shakespeare, si on cherche un "adorable chien de compagnie" avec les oreilles de Dumbo, on le paye au prix d'un tel chien et pas 1200 euros. Je suis OK sur le principe que la beauté du chien ne fait pas tout mais j'espère que dans ce cas le prix est en conséquence. Sinon autant prendre un beau non LOF...
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En realite, vous avez tous un peu raison.
Un bon eleveur est celui qui cherchera a ameliorer la race mais malheureusement certain chercheront plutot le gain !! non ? et cest ceux la quil faut montrer du doigt ! ceux qui reproduisent hors standard viseront certainement le gain et dans ce cas ils devraient vendre beaucoup moins cher et sans lof pour stopper la production et aussi pour ne pas "rouler les novices". Enfin je dis ca comme ca, mais je reste persuadee que pr certain cest une question d'argent |
Vous allez certainement penser : elle est bien sotte celle ci, parce qu si ils en font leur metier, il faut bien vivre ! cest forcement pour largent ! mais ce qu je veux dire cest qu je ne crois pas quils aient tous une ame de heros ces eleveurs. et quils veulent se battre pour lamelioration dune race.
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Je n'ai pour ma part aucun problème avec les éleveurs qui en vivent : on ne peut pas demander à quelqu'un de nous vendre un chiot super socialisé, super dans le type...bénévolement ;-). De même je ne critique jamais un prix : chacun vend au prix qu'il veut. Ce qui ne veut pas dire que j'achète (déjà pour une question de moyens)...
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Bonjour,
Avec un peu de chance, mon chien fait partie de ceux que Shakespeare trouve beaux, originaux, voire craquants ?! presqu'adulte aujourd'hui, il est plus proche, par son aspect, de ses ascendants paternels que des chiens qui à l'heure actuelle orientent le standard vers un type lupoïde marqué. Et pour répondre à certaines questions implicites, il n'est nullement envisagé que Washi reproduise. Il travaille, cela l'occupe assez ! Et moi aussi. |
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