Accoppiare clc e husky?
 

Ciao a tutti.

In questi giorni mi è capitato di parlare con un ragazzo che possiede una Husky delle due razze, delle diversità con gli altri cani dei lupoidi in generale e cose così.

Lui vorrebbe far accoppiare King con la sua Husky quando il mio cucciolone diventasse abbastanza grande (8 mesi domani).

Io non ho ancora una risposta da dargli, sono dubbioso sulla fine che potrebbero fare i cuccioli e mi chiedo come gestirebbe la cosa King.
Da ignorante quale sono mi chiedo se il cane, dopo la monta, potrebbe sentire la mancanza della "compagna" o chissà che altri problemi.

Vorrei un parere da tutti voi, esperti e no.

Cosa fareste?

scusa ma perchè mettere al mondo bastardi quando i canili ne sono pieni???

scusa la durezza..ma ... certe cose proprio non le concepisco...

è il mio primo pensiero, non preoccuparti per la durezza quindi.

Perchè far concepire all'husky cani che magari poi finiscono in canile???

Non sarebbero nemmeno venduti ma bensì regalati.. ma questo forse assicura qualcosa?
tralasciando il discorso etico per un momento.. mi interessava proprio conoscere eventuali problemi legati nel farlo montare.

Quoto Sunnyna:i canili sono pieni di meticci,perche' crearne altri?

Ci mancherebbe solo che fossero venduti..



Non credo il tuo King possa sentire la mancanza della compagna(parlo di una semplice monta e non di una convivenza lunga anni),ma la mancanza di un'altra cosa dopo che si accoppia..quello si!

non farlo! :evil:
sono accoppiamenti che non vanno fatti anzitutto per la salvaguardia della razza e non sottovalutarlo il discorso etico perchè in questo contesto è basilare.
Sono sicuro che il tuo king crescerà bene sarà in salute dopo le lastre della displasia e, qualora ci fossero i presupposti (ma non è obbligatorio farlo accoppiare per forza), troverebbe una bella lupetta DELLA SUA STESSA RAZZA.;-)

nemmeno io concordo... assolutamente!

Anch io sono di questo parere. Il fratello di un mio amico è intenzionato a far accoppiare il suo pastore tedesco con un clc di una sua vicina solo perchè " stanno bene insieme e giocano molto"!!....Mi domando perchè!?:evil:
...perchè contribuire all'eliminazione di due razze:evil::evil::evil:.Per amore verso il proprio cane??(...guardali come sono carini insieme,guarda come giocano,che teneri,sono un amore!Bravibravi!)
bhè io allora se è così preferisco non amare il mio cane! Non gli voglio alcun bene,al punto che mi viene voglia di salvaguardare tutta la sua razza e di farla accoppiare con un altro clc!:evil::evil::evil::evil::evil:

:evil:..quanto mi fanno incazXXXX ste cose!!!!!!!:evil:

guarda il discorso etico non è da tralasciare per niente.... ANZI!!!!!
ma sono sicura che te ne renderai conto a leggere tutti i messaggi che arriveranno in risposta più o meno duri o diretti....

problemi a farlo montare?
de che?

fallo montare se ci tieni tanto, ma cercati qualcuno con una femmina di CLC in calore disposto a fare una cucciolata ....
(avendo preso in considerazione tutti gli aspetti .....ad esempio ritornando un momento all'idea folle clc/husky .... e se i cuccioli non riusciste a piazzarli nemmeno se regalati che fate? avete valutato anche questo?
no, perchè è sempre meglio pensarci prima!
può succedere - giusto? Anche nel caso di clc/clc)

inoltre se ci tieni davvero.... a fare un accoppiamento .... le lastre?
Seriamente queste cose vanno fatte solo ed esclusivamente dopo aver lastrato ambedue i cani ..... ricordati che è importantissimo per evitare problemi legati a patologie displasiche....

comunque soffermati sull'aspetto etico e basta!!!!

ma allora di scemi a giro ce ne sono tanti :):):):):)!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

anche a noi hanno chiesto Roy (cioè Jena ) per montare una cagna che ha detta del padrone era un lupo vero (perchè ritrovata randagia in Abruzzo) e molto assomigliante ai ns, clc ............................
..................chiaramente la risposta è stata NO ( anche se lui era disposto anche a pagare la monta !!!!!!!!!!!!!!!!!)....................ma per levarlo di torno c'è voluta tutta la mia indelicatezza.....................

Non ci tengo, non mi interessa, non l'ho cercato io, non ho lasciato stare l'aspetto etico perchè sono un "mostro", non sto cercando di far proceare King per soldi, non mi lavo le mani dell'adozione dei possibili cuccioli ecc ecc ecc e ecc.

insomma... è OVVIO (e anche da me scritto nel primo post) che il mio primo problema è etico.. altrimenti nemmeno mi sarei buttato a scrivere in un forum dove vivono decine di "san francesco" del 2000.

volevo sapere se, oltre a quanto detto fin'ora potevano esserci problemi di altro tipo.
questo perchè, raggiungendo l'assurda ipotesi che dessi il via a questa cosa, verificato tutto il verificabile, controllato tutto il controllabile, trovato i padroni per i figli ecc ecc ecc vorrei conoscere le ripercussioni alla vita del mio cane.

punto.

che poi ci sia da sedersi ad una tavola rotonda e parlare di etica è più che normale e dovuto, ma ho scritto di tralasciarlo perchè sono cose che devo fare io e per le quali non cerco consiglio.

Non dimentichiamo che tutti i meticci o ibridi di clc possono a loro volta riaccoppiarsi...se permettiamo che queste cose accadano, fin tanto che il LIR continua ad esistere in Italia potrebbe essere un grosso problema per la salute e l'omogeneità dei cecoslovacchi, non c'è da scherzare.

Scusate ma in che cosa consiste il discorso etico..?
...che differenza c'è tra una cucciolata di meticci ed una di clc?
Non rieschiano entrambe di finire in canile?
L'impegno nel trovare dei padroni validi vale per qualunque accoppiamento..
no?

Oltre a tutto quello che ti è già stato detto non sottovaluterei gli effetti caratteriali: che carattere avrebbero i nuovi cuccioli? l'husky è un'altra razza con carattere abbastanza difficile, tende spesso alla fuga... insomma non verrebbero, immagino, degli "agnellini": chi compra e paga un clc è in genere + o - consapevole delle difficoltà nella sua crescita... ma chi prende un bastardino in regalo????? è ancor + probabile che alla prima difficoltà se ne sbarazzi facilmente.....

poveri cucciolini...

ecco.. a questo volevo arrivare.

Ciao, a me e' stato detto dai veterinari che se il cane si accoppia una volta poi sente molto piu' la mancanza di un'altro accoppiamento, pero' io penso che molti propretari di cani che hanno gia' montato possano darti risposte piu' precise riguardo a questo.
Per quanto riguarda l'altro discorso non entro nel merito perche' sono combattuta....non so, certo come dice Greta potrebbero esserci problemi di carattere e di gestione ma magari no, chi lo sa

Però chissà come verrebbero ! Abbiamo già clc con pt, clc con maremmano e clc con dobermann (ma questi non li ho mai visti purtroppo) ma clc con nordico non sarebbe male, sicuramente orecchie piccole (?) ma la coda ?

Se si accoppi o meno, al cane non cambia molto, invece l' ego del padrone cresce a dismisura...è un po' come se si accoppiasse lui direttamente :shock:
:lol::lol::lol::lol:

p.s.
ho visto anche i pt grigioni (con mascella larga come un pittbull!) x rottweiler del mitico Ettore Zamperini...dei veri ANIMALI !

pps
Una volta abbiamo visto un Collie x malamute/husky : uno dei cani più belli mai visti nella nostra vita.

Al campo dove vado c'è un incrocio husky clc e oddio......ha delle orecchione, codina minuscola, occhi azzurri colore tipo jena ridens, pero' il carattere è socevolissimo e meno testardo di un clc....i propietari della mamma husky sono rimasti cosi contenti della prima cucciolata con il clc che l'hanno rifatta... :shock:

guardate io probabilmente ne conosco uno...
probabilmente perchè nemmeno i proprietari ne sono sicuri, visto che lo hanno ricevuto in dono e che non hanno avuto la possibilità di vedere i genitori...
questi signori amano moltissimo il loro cane e sono delle persone splendide!
abbiamo avuto modo di conoscerli in centro a trento, perchè il signore ci ha seguito chiedendoci di misha e poi ci siamo 9incontrati con i cani....
purtroppo gli orari non coincidono e quindi ci siamo visti una volta sola...

brutto non è brutto e di carattere è un fenomeno....lo dico sul serio.....

ma... in teoria lo conoscerete in maremma, perchè forse questi signori di rovereto ci raggiungeranno con il loro camper......

..io ho visto un incrocio CLC x Corso.....

ma scusa siamo anche a commentare questa notizia? sarebbe da censura immediatamente!!!!
matteo

Si,
è giusto quello che dici
Ti capisco che ti incuriosisce l'incrocio e sicuramente sarebbero bellissimi ecc essendo due bellissimi cani !!e parto con l'idea che vivi e lascia vivere ognuno è giusto fa quello in cui crede Però (scusate è il mio pensiero) sono due razze belle cosi come sono ...ed è bello lasciarle tali

la differenza è che una razza "dovrebbe" essere selezionata anche sul carattere...quindi un cane di razza "dovrebbe" avere anche un carattere ... definito (es il golden giocherellone, il CLC impegnativo ecc...) accoppiando senza nessuna regola potresti avere anche delle sorprese come carattere...ci sono già stati esempi di incroci CLC/PT che hanno generato esemplari ingestibili...oltre alla questione estetica....
matteo

Io la vedo una cosa aberrante.

Per i motivi già detti piu' su,ma anche perche a mio avviso il sangue di lupo(quel poco che resta nel clc)và gestito come nitroglicerina con estrema attenzione e prudenza.

Accoppiamenti tra cani nordici,o tra nordici e altre razze a spesso portnao a galla delle forti reminiscenze biologiche (estetiche e caratteriali) del cane primordiale .

Se tutti i cani si accoppiassero in libertà dopo poche centinaia di anni torneremmo al lupo cosi' come lo vediamo oggi nelle riserve e negli zoo.

Ci sono tanti cani in giro frutto di accoppaimenti tra razze piu 'direttamente derivate dal lupo che ricordano davevro tanto i lupi,in questi casi infatti è piu' breve la via del ritorno verso il valore paradigmatico del lupo primordiale,e capita di vedere dei cani luposissimi,purtroppo ricordano i lupi anche nel carattere.

Molte razze nordiche sono state rinsanguate in tempi non troppo remoti con il lupo,attraverso la consolidata e documentata abitudine di lasciare le femmine in calore legate ai margini dei boschi.

Il thamaskan è stato creato su queste basi teoriche e scientifiche,richiamare certi aspetti del cane primordiale attraverso una serie di accppiamenti tra razze derivate dal lupo in maniera piu' o meno diretta.

Accoppiare un nordico con un clc per questi motivi la ritengo una eresia pericolosa e inutile.

La curiosità è tanta ma vi prego di desistere,io uso semrpe la scusa che se scoprono che faccio una cosa del genere..un fantomatico ed efficiente club di razza me li toglie entramabi,quindi li invito a non provare nemmeno con altri clc.

Mi hanno già proposto infatti:

Antares x Pt femmina e x Husky Femmina

Panto x Lupo Italiano e per incorcio tra pt e husky

Perdona la franchezza.. io non tralascerei il discorso etico..mi sembra una emerita cazzata punto e basta.

secondo te i giudici son tutti scemi?:p:p:p


qualcuno magari(al mondo)si ma mica tutti eh!

e poi l huskie non è un wolf hibrid e porta una tonellata di bianco(cosa che chiunque abbia mia fatto una cuccioalta in vita sua)e si sgama subito



l 'idea sopra del acocppiamento "meticcio"è davvero una ***** ma lasciam pda parte giudici,lir e c*** affini

le critiche ai lir e ai giudici facciamole in altri thread piut in topic (e magari in maniera meno rozza,eh)

ok che al mondo cè gente avventata..ma non a sto livello..:roll:

vero,lincrocio collie x cane nordico da superbelisssimissimi bei cani,ce nè uno da me collie x malamute che sembra un anouk gigante:p

però eco..se capitano coem"incidenti"amen,ma da qui a darne la stura ...:roll:

CON TUTTO rispetto ma la "bilbiografia" esistente dice davero il contrario..

nell esperIEnza USa(la piu grossa al mondo con wolf hibids)le ibirdazioni poiu tranquille son proprio quelle coi cani nordici...!!!ne avevo aprlato(con link)gia mesi e mesi fa)

il problema negli usa son ste le ibirdazioni con dobermann pt e altri lupoidi da lavoro guarda & defence reale

quelle si che alzano il coraggo... ma non abbassano la diffidenza...(grosso problema)

gli ibridi col cane nordico han dato dei grossi segugioni coem carattere..imepgnati a inseguire gattti e a scaare buche ,ma molto piu amichevoli con le perosn deigli ibridi wolf veru e propri


che poi il meticciamento sopra non s 'abbia da fare è ovvio,...ma lhuskie è ultimo dei problemi come carattere

fosse il pastore del caucaso capirei...

Io ho visto un incrocio tra un COLLIe e uno spinONE..................:lol:

a cosa asssomigliava???a un fox terrier gigante???:shock::shock::shock:

no...un COLLIONE:lol::lol::lol:

Io non condivido assolutamente questa pratica, nè per il clc nè per alcuna altra razza. Per un semplice motivo: per me di cani ce ne sono già troppi, a mio avviso si dovrebbe ridurre al minimo il numero di cucciolate, pure dei cani di razza. Fosse per me ci vorrebbe un permesso per far riprodurre il proprio cane, anche se di razza, e consentire la riproduzione solo se necessaria alla selezione della razza stessa. E scusatemi se questa cosa taglia le gambe alla selezione, nel senso che la rende molto più lenta (sarà poi vero???), ma per me è un male minore rispetto al problema del sovraffollamento dei canili. Sì è utopia, non c'è bisogno che me lo fate notare.

Punto secondo: una cucciolata di meticci potrà avere una varietà praticamente infinita di caratteri estetici, comportamentali e di indole. Dal momento che per me "scegliere" un cane significa scegliere con criterio in base ad un preciso desiderio di carattere sopratutto, ed aspetto poi (ovvero scegliere una razza, che ha caratteri "fissati", altrimenti appunto prendi un cane in canile) cosa deduco? Che chi prenderà questi cuccioli senza sapere un tubo di come saranno esteticamente o caratterialmente lo farà solo perchè è una "figata" che sono in parte lupi (quanta parte poi? un sesto? :roll:)

Già solo per questo presupposto caccerei a calci in c**o tutti gli aspiranti proprietari.

Quindi? Non farei la cucciolata.
Ma davvero, c'è bisogno di pensarci?

wowo allora potremmo "far finta" di portarlo al LIR ,magari se riusciamo a farne die cloni x 3 generazioni l enci ce la riconosce pure come razza!:o:o:o


(sardy..vedrai che qualcuno fra poco abbocca..quello/A che ci crede lo troviamo8))

giusta amorevole INAPPLICABILE utopia

:lol::lol::lol:

Aggiungo, PURTROPPO è utopia. Risolverebbe più di qualche problema. Ma vabbè inutile anche solo pensarci...

Qual'era quel film futuristico un po' strambo...non me lo ricordo, ma secondo il regista (o l'autore del libro da cui era tratto il film, non saprei) in un prossimo futuro anche le persone avranno bisogno di un permesso per riprodursi. :lol:

quoto il"cè bisogno di pensarci"
ma sai..certe mitologie son dure a morire..

dalle mie parti cè un simaptico studente fuorisede che ha due femmien ,a suo dire di clc x pt

e ti dirò.è così,si son proprio smezzati(a dire il vero ha prevalso leggermente il clc)
a suo dire"son piu sani perchè ibridi,il clc mi han detto ha dei problemi"

io ,perplesso,gli dico"scusa ma tu che prove hai?"

lui"ah ma che i clc puri han problemi lo,dicon su internet chi li ha!!""

(...no comment..alla fine in buone fede,tanti si spaventano per cose da niente che alla fine la gente pensa che il clc abbia lo stessso quadro dell..boxer...:roll::roll:)

far dello "sfascismo" da questi risultati...

Guarda, succede continuamente che cani di razza pura, con iscrizione Enci, pagati anche tanto, vengano maltrattati e abbandonati. Questa, mi pare, è una delle principali preoccupazioni di chi alleva. Non so immaginare come si possa programmare una cucciolata che non abbia neppure la fragile garanzia data da un petegree. Personalmente ho tre cani, tutte femmine, e benché due di loro siano di razza (una è clc) le ho sterilizzate tutte, per la loro salute, ma anche per evitarmi la responsabilità della vita di cuccioli a cui non potrei garantire la sicurezza e la felicità.

no aspetta,qualcosa del genere è stato fatto ..gran bretagna,paesi scandinavi..

i risultati sdon sai abbstanza positivi sul piano della lotta agli abbandoni(ma non risolutivi)però per contro si è creato un panorama così "dittatoriale" asfittico,"noioso"che avere un cane è coem andare in comune a dar lo stato di famiglia...aver o non aver un animale non può essere una coercizione burocratica..con tanto di esaminatore su tutto(su alcune cose si,ma non su dutto,per dio)

x fede:il film e' gattaca per caso?o the island?

non ho capito bene il concetto:lol::lol::lol:

da notare che ci sono persone che vendono meticci...guardate qua:

http://www.subito.it/vi/2476848.htm?ca=19_s&c=23

http://www.subito.it/vi/2476849.htm?ca=19_s&c=23

http://www.subito.it/vi/2476851.htm?ca=19_s&c=23

ci manca solo il pedegree!!!!!!!!!!!!!!!:twisted:

Sono perfettamente d'accordo e la trovo una cosa GRAVISSIMA assolutamente da non sottovalutare. Quanti ragazzetti solo per fare i fighi ad esempio prendono cani che poi non sanno gestire o solo perchè amano aggirarsi per i marciapiedi con quell'aria da "un po' zozzi un po' dannati" da prenderli a schiaffi. Vivendo in una città universitaria ne ho visti di pittbull(allora andavano di moda quelli) trovati morti, abbandonati o in fin di vita... Questo è solo un esempio ma temo che il fascino e la bellezza del clc lo rendano cane di moda e lì si perde il controllo; è vero che non abbiamo bisogno di altri cani che finiscano in canile,specie se non facilmente gestibili come i clc.
Io ho un meticcio,husky/lupo/collie non si capisce, meraviglioso e se potessi lo clonerei ma qui si parla di una razza complicata e stupenda che andrebbe preservata in maniera rigida. Che tristezza.

Scusa, non ho capito il tuo intervento.
Solo perchè ci sono degli imbecilli che fanno dei mix, ti sembra giusta come cosa?
Ma la selezione, anni di ricerche di grandi allevamenti, la tutela etc.... sono solo parole senza senso?
L'ignoranza è la cosa cui ogni razza deve temere di più....

Perche voler cambiare una razza che è gia bella cosi comè?anche se con i suoi difettucci (distruzione totale ecc 8))
è come amare la persona che ami..la ami così com'è! senza volerla cambiare.. altrimenti piuttosto di cambiarla la lasci.. e ti cerchi un'altra persona che rispecchia le qualita che cerchi..
Tutto il lavoro che ha fatto Keral ,Sarka ecc per la selezione ecc...la storia di questa razza..il suo fascino nel guardarli negli occhi vedi la natura...il suo carattere casinista ma UNICO..perche voler cambiare le cose?è bella perche sono cani ma hanno tutto il fascino del lupo lo hanno nel sangue e a noi quel sangue di lupo è tanto caro..perche volerlo cambiare? Non voglio assolutamente giudicarti se vuoi fare questo incrocio ogni persona è libera di farlo ma..alla fine..se pensiamo..una razza gia bella cosi comè è un peccato rovinarla ce il rischio anche che essendo un siberian husky che sono molto piu testardi dei malamute che magari non diventi agressivo un futuro cucciolo perche tanti husky tendono anche a mordere sono entrambi cani forti quindi chi mi dice che prende solo le qualita dei due..o che siano maggiori i difetti..a parte questo..
Non prendermi in antipatia sono l'ultima persona che ti vuole giudicare anzi.. anche perche magari un giorno tutti ci ritroviamo nella tua situazione e tutti non vorremmo mai essere criticati..
Blesk è piccolo ma ce un signore che ha la campagna che confina con la mia che mi ha chiesto (che bello dai quando cresce gli facciamo fare una cucciolata con la mia pastore tedesco!tanto sono simili e chissa che belli diventano)la mia risposta è stata NO!un No secco..ho detto guai a lui se vedo che ci molla qui la sua pastore tedesco quando è in calore..gli ho detto che mi incazzo di brutto perche penso ne abbiamo gia piene le scatole a proteggere questa razza..dalle dicerie che mordono che sono cani che ce tanto ancora da lavorare su questa razza ecc..
No cavoli è bella cosi.

Prego?
Sei fuori?
Parla per te, che la maggioranza delle persone qui non ci pensa nemmeno a porsi il "dilemma" se far accoppiare il suo clc con la razza "pt-molosso-husky" di turno.

IDEM!non ci penso minimamente Alessandra hai letto tutto il mio post???ti sembro favorevole NO!ho detto cosi perche comunque non lo sto giudicando mi piace giudicare le persone perche ne ho viste tante che dicono non faro mai qualcosa e poi lo fanno .
ma non sono assolutamente d'accordo penso si è capito

scusate ho sbagliato a scrivere volevo scrivere( non )mi piace giudicare le persone

Sinceramente i tuoi post a volte sono un pò incasinati, e in quello quella frase era fuori luogo.
Nella vita ci sono tante variabili che ti possono far cambiare idee e comportamenti, ma su alcuni punti fermi assolutamente non si cambia e non si transige! Per questo motivo, su questo argomento mi sento di giudicare.
Perchè una razza deve rimanere tale ed i meticci non dovrebbero nemmeno riprodurre!

hai ragione mi sono riletta e ho visto anchio che mi sono spiegata davvero male scrivo in fretta e poi quando mi rileggo spesso vedo che non si capisce un tubo di quello che scrivo
Mi spiego meglio...non approvo assolutamente che il loro sangue a noi caro venga incrociato con un'altro..perche loro sono belli cosi e se una persona vuole un cane diverso che si prenda un husky lo sterilizza ma non incroci perche una razza è bella per la sua storia e per comè.
Ho scritto che non lo giudico perche parto dal principio che nella vita bisogna stare attenti a giudicare spesso anchio sono stata giudicata senza conoscermi e quindi non mi piace vedere una persona attaccata dal branco...e perche tante volte accade che chi giudica è il primo poi a fare cazzate
Comunque se rileggi meglio il mio post sopra vedi che la penso come voi al 101%...questa razza è bella cosi comè per il suo fascino la sua storia e per tutto.e va lasciata tale .

Bonfiglioli giornata pesante ieri?;-)

Mi saro' espresso male,ma sono totalmente CONTRARIO a fare mix di razze....mi sembrava chiaro!!!Cioe' per me e' LOGICO..la pensiamo allo stesso modo...su questo punto!!
Poi chi ha detto che e' giusta????Ho denunciato addirittura il fatto che qualcuno venda meticci!!!!
Ma leggi il mio primo post!!!