Grupy hodowlane...
 

Ahoj Margo, Daiva. Mám dotaz: máte v Polsku nějaké rozdělení psů do skupin? Myslím nějaký seznam VŠECH psů, kteří jsou v Polsku chovní? Určitě by se dal použít i pro české majitele fen.

Grup (skupin) nie mamy..... Jesli chodzi o liste psow hodowlanych z Polski i Litwy to sluze pomoca (oczywiscie wrzucam Tobie jedynie psy przeswietlone, bo jak rozumiem te niebadane Was w Czechach nie interesuja... ;-))

Amber Wolf z Peronówki (HD-A) Milo Ruskov dvor x Jolly z Molu Es
Amon Silesian Wolf (HD-A) Amber Wolf z Peronówki x Pegi Hlas divočiny
Apodis Wilk z Polskiego dworu (HD-A) Clif od Buližníku x Beatris Vlčí naděje
Balrog z Peronówki (HD-A) Borko Kollárov dvor x Jolly z Molu Es
Botis z Peronówki (HD-A) Borko Kollárov dvor x Jolly z Molu Es
Camio z Peronówki (HD-A) Dak z Rosíkova x Alistair Wolf z Peronówki
Cheitan z Peronówki (HD-A) Dak z Rosíkova x Alistair Wolf z Peronówki
Daimon z Peronówki (HD-C) Akim Slnečný dvor x Merry Bell z Molu Es
Eligo z Peronówki (HD-A) Hero z Rofa x Jolly z Molu Es
Eury z Peronówki (HD-A) Hero z Rofa x Jolly z Molu Es
Geryon z Peronówki (HD-B) Kondor z Krotkovského dvora x Jolly z Molu Es
Harry Kollárov dvor (HD-A) Arek Malý Bysterec x Farry Kollárov dvor
Kirk Kroy Eden severu (HD-A) Dragon Eden severu x Julie z Litavské kotliny
Max z Litavské kotliny (HD-A) Grey Wolf z Molu Es x Jessika z Litavské kotliny
Waidila Girios dvasia (HD-A) Harry Kollárov dvor x Harmonia Eden severu

:oops: a co to są grupy hodowlane...?

este dodam:
Raps z Litavske kotliny VN, (Baron spod Dumbiera xPegy z Litavske kotliny) chybi RTG
Inukami Girios dvasia, I'Hakoru Girios dvasia (Cheitan z Peronowki x Harmonia Eden severu) chybi RTG
Widmo Girios dvasia (Harry Kollarov dvor x Harmonia Eden severu) VN,SVP 1, chybi RTG

ked te psy interesovali treba len povedet pro to a RTG udelami rychlo. - ja uz pro to postaram sa :)

skoro wolfin dodała Inukami i I' Hakoru to ja dodam brata
Ilmarinen Girios dvasia :lol::lol::lol::lol: chyba nie jest gorszy niż bracia ;-)
Rtv będzie mieć na pewno tylko jakie wyjdzie to zobaczymy :lol::lol:

wiem, wiem tylko ze to juz polak a ja litwinow dodalam :) i tak wedlug wszystkiego nie zabardzo moglam ich dodawac :) ale u nas to mala wiarygodnosc ze beda brac psa do krycia, dla tego wlasciciela i sa spokojne i bez RTG :)

Biorac pod uwage wymagania czeskie to nie sa spelnione w stosunku do zadnego z braci.. a skoro tak to ja bym jeszcze przypomniala koeljnego braciszka.. Ivju Inari. Co prawda, na razie nie pokazywal sie na wystawach ale biorca pod uwage to, co napisalam na poczatku.. to chyab moze spokojnie byc wymieniony ?;)

narazie nie moze, bo reszta psow ma wystawy i im brakuje tylko HD a ivju nie ma niczego.

kedy bedzie mial wystawy to i wpisemi :)

co do wymogow czeskich to i nie ktore polskie psy nie maja tego.

a tu dotyczy czy pies jest hodowlany w swoim kraju i te ktorych napisalam moga, tz jesli nawet i miali dzieci to musieli tylko podac wyniki HD a tak to prawo juz maja na imie reproduktora.

Mialam na mysli bonitacje, zdaje sie:bezwgledny warunek dla Czechów ;)
Co zreszta sie tyczy tez czesci spow z listy Margo ;)
Wiec dla mnie to wszystkie tak samo ;)

Owszem, jesli chodzi o status repa w swoim kraju zamieszkania to zakładając
pozytywny wynik przeswietlenia mozemy uznac wiymienione psy. Ale na razie mamy tylko zalozenie, czyli w swoich krajach jeszcze nie sa repami (bez wzgledu na to czy jeden ma wystawy a drugi nie). Zaden jeszcze nie spelnia warunkow ;) Chyba, ze Litwa podobnie jak Polska nie wymaga bezwglednie rtg bioder? Jak to jest?
Niezaleznie od tego czy wymaga czy nie, nie przypuszczam aby Czesi zdecydowali sie kryc psem bez bonitacji a to kryterium rozciaga sie zarowno na wszyskich chlopakow 'I" jak i na czesc polskich psow (o czym wspomnialas).
Daiva, mi chodzi tylko o kryteria ;)

jesli ja mowie ze moga tz ze moga :)

mami mocne, ale troche inne regulaminy niz w PL. pies moze miec 1 miot bez RTG ale za to placzy mandat wysokosci od 300 do 500 litow i to mozna tylko 1 raz. tz. takie krycie.

ja wiem ze ani jeden litewski pies narazie jak i nie ktore polskie nie maja tych wymagan, ale ich podalam JAK kandidatow, poniewaz kedy hodowca bedzie wiedzial ze takie sa i egzistuja i napisze do wlasciciela ze interesuje sie tym psem, to bedzie zrobione wszystko co potrzebne do prawa reproduktora, a tym psom brakuje tylko RTG, a poniewasz sa jescze mlode nie maja tego. a ile wiemi badania zajmoje..... max 3 godziny :)

No prosze, dziwny ten zapis.. o dozwolonym (ukaranym finansowo) 1 miocie bez rtg. czym sie tworcy przepsiow kierowali, moze wiesz?

1. pies od rodowodowych psow ma prawo na rodowod.
2. jesli nie chces placyc to zrob badania i bedzie ok.

poprostu mami podobne jak maja w Estonii albo w Finlandii.

Gaga to są po prostu przyszli kandydaci :lol: i tak jak wolfin pisze jak będzie trzeba to będzie wszystko jak trza:lol: a może nawet wcześniej ;-) :lol::lol: przynajmniej w naszym wypadku :lol:
A na razie to masz rację że Ilmarinen nie jest jeszcze w Polsce repem ;)

Alez ja doskonale wiem, ze daiva dala "kandydatow", potencjalnych...:) Wszystko OK ;) Zapytalam o czwaqrtego brata bo skoro na dzien dzisiejszy nie spelnia kryteriow (jak i wynieniona reszta) to przy zaloezeniu, ze zrobi regulamonowe wystawy- wskakauje na te sama liste ;)
Owszem, w jednym przypadku jest roznica - jesli z punktu widzenia hodowcy poszukujacego repa, u wybranego nie ma TYLKO rtg to to mozna zrobic niemal "od reki". Z wystawami juz nie tak szybko. z bonitacja tez nie, choc tu jednak szybciej ;)
Znajac jednak wymogi hodowlane w Czechach, msyle ze wybrany pies MUSI miec i bonitacje i HD. Jesli miot ma byc rejestrowany w Czechach ;)
No i oczywiscie bardzo wierze, ze dzieciaki porobia wszystko na piatke z plusem.. przeciez to oczywiste ;) Jak moglabym myslec inaczej? ;P

Mozna i tak..... :rock_3 Z drugiej strony jak dla mnie liczy sie jedynie wynik HD i to on czyni psa repem lub nie... Juz tlumacze dlaczego... 8)

Wystawy zawsze mozna zrobic - co sie oszukiwac: nawet najgorszy pies uzbiera hodowlanke...
Do bonitacji trzeba psa w taki czy inny sposob przygotowac, ale sam wynik czasem niewiele mowi o psie... Czasem rezultat "doskonaly, bez wad" dostaja psy, ktore moze nie sa slabe, ale tez nie maja w sobie NIC ciekawego... W tym wypadku liczy sie dla mnie to co widze (no i ew. pewne pomiary, choc i tu roznie bywa z ich solidnoscia ;-)). A ocenic, zmierzyc i sprawdzic moge na miejscu i psa, ktory bonitacji nie ma.... ;) Wiec i to da sie "obejsc".

Nic jednak nie da sie zrobic jesli chodzi o wynik HD. Nigdy nie pokryje psem bez wyniku HD - za duze ryzyko i odpowiedzialnosc... Bo co bedzie, gdy u mnie narodzi sie miot, a pies pojdzie na rentgen i wroci z HD-E (czyli "stawy chore, ciezka dysplazja")... Jak wtedy spojrzec w oczy wlascicielom szczeniat...

Dlatego jak dla mnie to wlasnie wynik HD "czyni repa" - gdy pies jest zdrowy, to reszte da sie "dorobic"... Jesli stawy ma zle... wtedy niestety nigdy reproduktorem nie bedzie....

Stad moje zdziwienie, ze taki przepis funkcjonuje na Litwie.. bo co z tego, ze ktos zaplaci mandat? Zdrowia to ewentualnie chorym psom nie zwroci a juz sa powolane do zycia. No ale co kraj to przepisy, u nas w ogole tego obowiazku nie ma i mozna kryc jak leci...

Skoro ma byc rozbudowana lista wiec dorzucam dodatek:

PSY O STATUSIE REPRODUKTORA, ALE BEZ WYNIKU HD
*** Alkor Wilk z Polskiego dworu (Clif od Buližníku x Beatris Vlčí naděje)
*** Dagan z Peronówki (Akim Slnečný dvor x Merry Bell z Molu Es)
*** Bailiff Wilk z Polskiego dworu (Clif od Buližníku x Beatris Vlčí naděje)
*** Idun Imbus z Peronówki (Dat Šedý chlup x Gejša z Vlčí chaloupky)

PSY Z WYNIKIEM HD I BRAKUJACA JEDNA WYSTAWA (ZWYKLE MIEDZYNARODOWA)
*** Envy z Peronówki (HD-A) Hero z Rofa x Jolly z Molu Es
*** Hammar z Peronówki (HD-A) Amor Gabčov dvor x Alistair Wolf z Peronówki

PSY BEZ WYNIKU HD I BRAKUJACA JEDNA WYSTAWA (ZWYKLE MIEDZYNARODOWA)
*** Ali Dębowa sfora (Botis z Peronówki x Iowa Eden severu)
*** Fenrir z Peronówki (Balrog z Peronówki x Merry Bell z Molu Es)

To podzial psow ze wzgledu na to jaka krew (tzn krew jakiego psa) w sobie niosa... Oczywiscie sa to grupy umowne - mozna je tworzyc na rozne sposoby.
Maly przyklad... jedna z grup hodowlanych w Czechach okreslana jako grupa Binc'a Pohostinstvo (choc powinno byc 'Binca i Candiffa' - ale to ta sama krew ;)) zawiera nastepujace psy:
Afis Testamonium diaboli
Argo Přízrak Karpat
Bary Lupus Bohemia Genao
Ben z Chrlických plání
Argos Mrazivé ticho
Wszystkie one maja w rodowodach albo Binca, albo Candiffa - potomkow REPa i GYRY (oczywiscie OPROCZ innych potomkow, ktorzy pozwolilyby na zakwalifikowanie ich do innych grup ;)).

Aby ulatwic wybor hodowcom z Czech powinnismy nasze psy podzielic teraz wedlu ich zasad - aby mieli latwiejsze rozeznanie co im bedzie "pasowalo" do planu hodowlanego...

Choc sadze, ze lepiej byloby usiasc razem (Hanka, mam nadzieje, ze bedziesz w Hroncu :rock_3) i wspolnie opracowac cos na ksztalt planu hodowlanego, ale juz nie tylko dla jednego panstwa, ale ogolnie dla wiekszej grupy hodowcow... np dla Czech, Slowacji, Polski+Litwy i Niemiec obejmujacy psy hodowlane z tych krajow...

Ahoj Margo,
děkuji za snahu:lol:. Já jsem viděla seznam repow na tvojí stránce, ale tam jsem jen psi z Peronowki. ve tvé odpovědi je také jen list repow bez rozdělení do skupin. Ano, můžu si u každého psa vyhledat do které skupiny by teoreticky patřil, ale je to na dlouhý čas. Spíše jsem myslela to, že byste někde mohli mít tento seznam veřejně přístupný, aby do něj mohli nahlédnout chovatelé z Čech. Někteří by určitě přijeli (ti co by měli Polské psy blízko). Samozřejmě, že každý preferuje psy s bonitací, rtg na dysplasii. Použít psa bez rtg je hazard, i když je ve své zemi chovný..... Na našich klubových stránkách byl také tento list zveřejněný (než nám je někdo zlikvidoval), teď tam momentálně není veřejně přístupný, jen pro členy klubu ve Zpravodaji 2008.
Děkuji za vysvětlení, co jsou grupy hodowlane v polštině :lol:
Do Hronce se zatím teoreticky chystám, ale ještě nevím, jestli zrovna nebudu krýt někde feny........Je to akorát doba našeho krytí.

My z Imbusem mamy wszystkie wystawy: 2xkrajowa, 1x miedzynarodowa - nie mamy prześwietlenia!
Prosimy o zmianę:)

Margo, dzięki za wyjaśnienie.
Przy obecnej i stale rosnącej ilości CzW w Polsce podział na takie grupy i stworzenie jakiegoś planu również dla "polskich" psów (a raczej hodowców) byłby świetnym pomysłem...czyżby znów temat klubu powracał :rock_3?

Zastanawiam się czy świadomie, czy przypadkiem (oby!) "dziecko nie zostało wylane razem z kąpielą", o czym może świadczyc bardzo kulturalna i taktowna odpowiedź Hanki. Prosząc o listę polskich reproduktorów , pytająca liczyła zapewne na wykaz psów, które odpowiadałyby także kryteriom obowiązującym w Czechach, czyli miały bonitację, prześwietlenie stawów, oraz mogłyby zostać zakwalifikowane do jednej z trzech klas hodowlanych (chovny I,II,III).

Tymczasem zamiast takiego wykazu pojawił się spis reproduktorów, które:

1.te kryteria spełniają,

2.tych, które są reproduktorami zgodnie z polskimi normami hodowlanymi,

3. potencjalnych reproduktorów (chyba dopiszę małego B-Dąbka) - którym brakuje wystaw, bonitacji, prześwietlenia - w różnych kombinacjach.

Oczywiście, że wszystko można , a nawet trzeba, uzupełnić - najbliższa okazja to obóz w Hroncu, potem w Późnej .

Piszę otwartym tekstem, ponieważ Euremu akurat niczego nie brakuje, wobec tego wpis na listę, o którą prosiła Hanka , powinien chyba wyglądać tak:

Eury z Peronówki (HD-A, ED-0), A69OgR1P1, chovny I ( tu być może się mylę, bo nie wiem czy zagraniczne psy są w ogóle klasyfikowane do I klasy hodowlanej - na logikę - powinny)

Taki wykaz pojawiłby się pewnie na stronach Czeskiego Klubu CSV i już TYLKO TO byłoby pozytywnym efektem i okazją do nawiązania kontaktów między właścicielami wilczaków w Czechach i u nas.

Tymczasem stworzony spis ładnie wszystko "zaciemnił" i nic dziwnego, że Hanka grzecznie i elegancko nam podziękowała.:lol:

Czy o to chodziło??:ehmmm

Toz pisałam z uporem maniaka o kryteriach :D
Ale.. byc moze Hanki pytanie bylo w podstekscie o aktualizacje owej listy? Wszak kompletna w wymagane, przez Czechy kryteria jest dostepna tu: http://www.wolfdog.org/php/modules.p...ogs&country=PL

Mamy psa, wynik bonitacji (jesli w ogole byla), wynik HD, dodatkowo liczbe potomkow, a klikajac w imie kazdego psa wchodzimy w jego kartoteke. Wszystko jest :) No moze nie ma podzialu na grupy.. ale majac te dane, latwo do poszczegolnych grup psa przyporzadkowac ;)

Mam nadzieje, ze z pomoca bazy zaden pies, spelniajacy czeskie wymagania hodowlane nie umknie bystrym oczom hodowcow ;)
My tam bedziemy kibicowac ;)

Dlaczego od razu zarzucać złą wolę przy publikacji listy reproduktorów. W Polsce obowiązują polskie wymagania. Oczywiście możemy stworzyć listę np. na podstawie słowackich wymagań (wystawy, rtg, bieg na 40km i bonitacja) i wtedy lista polskich reproduktorów wyglądałaby tak:

Amber Wolf z Peronówki
Balrog z Peronówki
Botis z Peronówki
Camio z Peronówki

a jeśli ktoś chce to np. według niemieckich wymagań to wtedy lista byłaby jeszcze krótsza:

<brak, bo zaden nie spelnia>

ale ponieważ psy nasze zarejestrowane są w ZKwP to właśnie polskie prawa mają znaczenie.

No i jeszcze odnosnie wykorzystania polskich reproduktorów w Czechach. Nic nie stoi na przeszkodzie użycia polskiego reproduktora z POLSKIMI prawami hodowlanymi, tak dlugo jak posiada przeswietlenie na dysplazje. Cytat z regulaminu hodowli czeskiego klubu
Moje wolne tlumaczenie:

1/ Wedlug regulaminiu FCI panstwa czlonkowskie maja uznawac swoje warunki hodowlane i tak pies hodowlany w Polsce moze byc uzyty przez czeskiego czy slowackiego hodowce i nie musi spelniac ZADNYCH dodatkowych wymogow jakimi sa np, bieg czy bonitacja... Wystarczy, ze ma w rodowodzie pieczatke "Pies reproduktor".

2/ Hanka poprosila o liste polskich reproduktorow i taka wlasnie liste otrzymala... Pierwsza zostala "obcieta" o psy, ktore nie maja przeswietlenia, bo nie znam zadnego hodowcy z Czech, czy Slowacji (czy krotko mowiac zadnego odpowiedzialnego hodowcy z jakiegokolwiek kraju), ktory takiego psa by uzyl w hodowli.
Druga nie zawiera JAKIS TAM 8) psow, ale te, ktore w najblizsym czasie stana sie reproduktorami i moga zostac uzyte przez czeskich czy slowackich hodowcow juz np. na tegorocznych obozach szkoleniowych...

3/ Klasyfikacja, o ktorej pisal Przemek o ile widze juz nie obowiazuje, a czeskie reprodutory zostaly podzielone na 7 skupin (grup) bazujacych nie na wynikach HD, ale na rodowodach i przodkach. Podzial psow tak jak wspomniala Hanka wymaga czasu - w wolnej chwili moze sie i tym zajme (chyba, ze ktos chce mnie wyreczyc... pomoc zawsze mile widziana i wtedy podzial bylby juz teraz).

4/ Wykaz polskich reproduktorow na stronach czeskiego klubu nie musi sie pojawic, bo tak jak pisze Hanka taki wykaz byl. I zadnego nawiazania kontaktow nie spowodowal, bo z czeskiej strony braklo dobrych checi... ;-)

Zawsze milo widziec nadzieje, dobra wole i pozytywne nastawienie jak reprezentuje Hanka czy Wy, ale rzeczywistosc okazala sie niestety smutna...

Dopisanie do listy zagranicznego reproduktora graniczylo z cudem... Mi nie udalo sie to przez rok mimo, ze prosilam o wpisanie polskich psow, ktore nie tylko spelnialy POLSKIE prawa hodowane (pieczatke "Pies reprodutor"), CZESKIE (badanie na HD i bonitacje), ale nawet i SLOWACKIE (dodatkowe wystawy i bieg). Nigdy nie doczekaly sie "zatwierdzenia" przez komisje...

Tak sie sklada, ze w Czechach hodowcy nie moga kryc psami, ktorymi by chcieli, ale czesto sa wrecz zmuszani do uzywania psow, ktore im nie pasuja - a co gorsza, ktore kompletnie nie pasuja do ich suk... Mielismy WIELE sygnalow od czeskich hodowcow, ktorzy tak jak Hanka byli zainteresowani uzyciem polskich psow, ale bylo im to zabronione... Czasem dochodzi nawet do takiej paranoji jak w tym roku, ze polski pies nie zostal zatwierdzony, bo uzasadnienie brzmialo "taka krew mamy" (co juz nawet dla poczatkujacego hodowcy jest na pierwszy rzut oka w rodowody nieprawda), a hodowca dostal na liste krycia tak UNIKALNA w Czechach krew jaka jest potomek Grey Wolfa z Molu Es (po Agarze Reolupie).... :twisted:
[Dotyczy to nie tylko polskich psow - odmowy dostawali tez hodowcy zainteresowani krwia z innych krajow - to nie tyle bojkotowanie psow z PL, ale wina takiej a nie innej polityki hodowlanej...]

Wiec Eurys moze byc sobie doskonaly na bonitacji, wolny od dysplazji stawow biodrowych i lokciowych, moze byc championem roznych krajow, moze miec swietny charakter i zaliczone ezgaminy... Ale i tak poki w Czechach o kryciach beda decydowac konkretni ludzie, a nie sami hodowcy, czy cos takiego jak zwykly logiczny dobor par hodowlanych bazujacy na wygladzie i rodowodach, tak dlugo polscy i czescy wlasciciele moga sobie o "wspolpracy" jedynie pomarzyc....

I na nic dobre checi Hanki.... ;) Niestety jesli komus zalezy na "karierze hodowlanej" jego psa ten musi sie zwrocic raczej w kierunku Slowacji (bo tam poradca chowu moze psa ODRADZIC (jesli rzeczywiscie nie pasuje do planu hodowlanego) i odpowiednio swoja decyzje UZASADNIAC, ale nie moze nikomu ZABRONIC krycia, ktore nie jest przeczne z zasadami, a nawet bardzo interesujace...
Interesujac moga byc tez inne kraje - wszedzie znajduja sie dobrzy hodowcy "lowcy mlodych talentow", ktorzy wyszukuja sobie psy do krycia na wiekszych wystawach (zwykle klubowka, czy europejska w Nitrze) czy obozach.... I to jedyna szansa na fajne "ozenki"....

Jeszcze szybkie tlumaczenie wypowiedzi Hanki... :p

Hej Margo,
dziekuje za trud. Widzialam spis reproduktorow na twojej stronie, ale sa tam jedynie psy z Peronowki. W twoje odpowiedzi jest jedynie lista repow bez podzialu na grupy. Oczywiscie moge sobie u kazdego psa wyszukac do ktorej grupy teoretycznie nalezy, ale to potrwa. Myslalam raczej, czy nie moglibyscie miec tej listy opublikowanej publicznie, aby mogli znalezc ja hodowcy z Czech. Niektorzy z pewnoscia by przyjechali (ci, co mieliby psy w Polsce niedaleko). Oczywiscie, ze kazdy preferuje psy z bonitacja i HD. Uzywanie psa bez wyniku HD jest hazardem, nawet jesli jest on w swoim kraju hodowlany...... Na naszych stronach klubu [http://www.cswolfdog.cz/] byla taka lista opublikowana (zanim ktos nam ja zlikwidowal). Teraz momentalnie nie jest dostepna, tylko dla czlonkow klubu w Biuletynie 2008.
Dziekuje za wyjasnienie po polsku, co to sa 'grupy hodowlane'.
Do Hronca sie teoretycznie wybieram, ale jeszcze nie wiem, jesli w tym czasie nie bede kryc suczki........ Bedzie to akurat czas naszego krycia.

Reproduktor (według polskich praw) - nie reproduktor (według polskich praw) - na określony moment. Aptekarz, też lekarz ????
Z całym szacunkiem dla aptekarzy i z pełnym przekonaniem, że wiele młodych polskich CSV w niedługim czasie zasłużenie znajdzie się na liście rep-ów.

A dlaczego ? Dlatego, że "żona Cezara" powinna być poza wszelkim podejrzeniem. Taki "zawód" - zwiększonego ryzyka.

Marzę tylko o tym, żeby być zdrowym i bogatym - resztę sobie sam pozałatwiam, a w związku z:

to wielkie dzięki, ale w dobie internetu i telefonów komórkowych nic się długo nie ukryje, więc doszły i do nas słuchy (zdziwilibyście się jak szybko), że się na nas KTOŚ na Słowacji wkurzył po "słynnej" sprawie "E".
TAM mamy więc raczej "przechlapane" - ale nic to; o marzeniach wyżej.

litewski regulamin:

pies/suka dostaje prawo hodowlane kedy ma 2 wystawy (sa zaliczona juz mlodzies) i HD ED - dla chowu u wilczakow u nas jest stopni HD A, HD B, HD C,

my mozemi kryc z psami ktore MAJA prawo hodowlane w SWOIM kraju albo MAJA 2 wystawy FCI.

a to nam bardzo idzie pod reka, bo bedzie mozna uzyc wieciej starej interesujacej krwi :) bo jak Perony mowia, nie zawsze wystawy, i reszta "kontroli" pokazuje jakosc psa.

jak maja to na Estonii czy w Skandinawii, tam zeby kryc psa hodowca nie muszi miec nic tylko rodowod, ale on swojym podpisem na umowie potwierdza i gwarantuje ze to rodowodowy eksterjerowy i zbadany pies albo szczeniaki- mam tam znajomych i.... to dziala i nie jest potrzebna komisja albo wystawy, bo imie hodowcy jest waznejsza niz produkcja czegos tam.

jesli w Estonii czy w krajach skandynawskich SLOWO ma te wage co niegdys HONOR to OK. Jesli ta idylla rzeczywiscie ma racje bytu to OK.
Ale PO COS wymyslono wystawy. Po cos wymyslono przeglady hodowlane, badania. ?
jesli hodowca potwierdza podpisem ze pies badany to wlasciwie po co? Nie posiada wynikow badania? Nie moze pokazac? Chyba latwiej, nie? ;)
I czy we wspomnianych krajach hodowcy maja wieksza wiedze niz sedziowie, ze podpisem zaswiadczaja o jakosci eksterieru ??
Milo, ze na tym swiecie slowo cos znaczy, rozumiem, ze dla FCI owe kraje to niedosciglym wzorem do nsaladowania? A reszta to polglowki, ktore trzymac nalezy w ryzach wystaw, przegladow, kontroli, rejestarcji i komisji? ;)

ja sie wyprowadzam.. nie dosc, ze tam chlodniej to jeszcze tacy super ludzie mieszkaja.. :)

w tym przypadku, niestety- tam slowo i honor i jakosc znaczy to samo.

mam nadzieje ze i u nas to bedzie. nie szybko ale starami sie zeby tak bylo.

jak jest powiedzienie chirurga nr. 1 na LT V. Vaitkus, "najpierw ja pracowalam dla imia a teras imie juz pracuje dla mnie "

a co do wystaw- to ja zawsze mowilam ze to tylko show, i nic wieciej.

Mimo wszystko jednak zastanawiajace. Owszem, szalenie sobie cenie kwestie honoru, ale czlowiek jest istota ulomna, podatna na rozne wplywy wiec ustalenie zasad zwykle daje pewna gwarancje, lub przynajmniej zwieksza jej prawdopodobienstwo.
Dla mnie w ogole dziwny jest brak zapisu obowiazkowego badania stawow dla wszystkich duzych ras. Skoro wiadomo, ze dysplazja wystepuje to nalezy z nia walczyc! Nie potrafie pojac dlaczego taki zapis nie jest wprowadzony odgornie dla wszystkich.
Jak w swietle owej gwarancji slownej wygladaja cezskie i slowackie zasady? Czy swiadcza o wyjatkowej nieroztropnosci hodowcow i koniecznosci ich kontrolowania czy moze o dbalosci o dobra kondycje rasy?
Szalenie przepisowi Niemcy dla ONow maja obowiazkowe badania DNA.. czy to znaczy,ze niemieckie slowo NIC nie znaczy? Czy wziecie psa, ktory zaopatrzony jest w plik dokumentow, stwierdzajacych zdrowie jego rodzicow, stopien ich wyszkolenia, potwierdzone pochodzenia jest czysta fanaberia?
Nie sadze..
Oczywiscie nie zamierzam negowac przepisow innych krajow, ale w przypadku zastanawiania sie nad wyborem hodowli, z ktorej chcialabym szczeniaka.. te kraje spadlyby na sam dol listy .Sorry - za dlugo zyje na tym swecie aby po prostu wierzyc na slowo. Jesli czalowiek jest uczciwy to nie ma zadnych problemow z udokumentowaniem oczekwianych dzialan, bo nie ma nic do ukrycia. :)
Co do wystaw... owszem, jest to show.. ale pierwotnie mialy byc ocena zgodnosci ze wzorcem. Dzis bonitacja blizsza jest tekj pierwotnej idei wystawy choc tez przestala byc (tu i owdzie) calkiem wolna od "okolicznosci towarzyszacych".
Ale.. oceny z wystaw sa wazne, wiec zgodnie z przepisami i zdrowym rozsadkiem stawiamy psa w ringu. Podobnie jak przeswietlamy jego stawy...
A "slowo" to sie daje na slubnym kobiercu ;) (choc tu tez niezbedne sa dokumenty) :P

Niestety po doswiadczeniach z Wolfdogiem raczej bym sie z tym nie zgodzila... Przeciez cala weryfikacja wynikow wystaw spowodowana byla m.in przez jednego ze skandynawskich hodowcow CzW... Ja tez W ZYCIU bym nie oczekiala, ze szanujacy sie hodowca poda nam nieprawdziwy wynik HD, aby mioty po dysplatycznej suce sprzedawac jak "zdrowe, po rodzicach HD-A"...

I zerknij na siec - "najlepszy" wloski hodowca hoduje kundle, francuski dorabia jako handlarz szczeniakami, a holenderski to nie hodowla, ale zwykla mordownia, o czolowej belgisjkiej juz nawet mi sie pisac nie chce....
Kazdy z nich oficjalnie sie puszy i daje "swoje slowo"... 8) Na sieci i stronach wypisuje cuda....

Niestety wedlud mnie w hodowli nie wymyslimy nic lepszego niz Niemcy:
"'Vertrauen ist gut - Kontrolle ist besser'"
(Zaufanie jest dobre, ale kontrola jest lepsza).... :rock_3

Rzeczywiscie, gdy sie przywyknie do tego co mamy w Polsce to Wasze obawy moga wydawac sie uzasadnione... Gdy u nas komus podpadniecie to "sliczny, przesliczny Eurys" stanie sie hodowlana tragedia, z falszowanym wynikiem HD i ED, przybleda wygrywajaca przypadkiem, a bonitacje ma taka, jaka ma, bo pewnie bylo Was stac na oplacenie sedziego....


W przypadku Slowacji nawet jesli udaloby sie Wam kogos wkurzyc, za co mielibyscie miec przechlapane (a o czym jakos nie slysze) to nie mialoby to zadnego wplywu, bo jednak ocenia sie psy ma podstawie tego jakie sa i co oferuja... Znaczenie tego, ze ktos sie tam z kims poklocil, albo "lubi / nie lubi" jest marginalne...

Tak sie sklada, ze temat o ktorym pisalam pojawil sie tez na czeskim forum... Chov -> Krytí fenky
Niestety aby polski pies zostal uzyty to hodowca powinien, tak jak sugeruja uzytkownicy, "olac" zalecenia poradcy chowu, bo z tego co sie dowiedzialam, to nie ma szans, aby "po dobroci" jakis pies z PL sie tam dostal...
Smutne, ale prawdziwe...