Dwerggroei test ook geschikt voor TsW?
 

Zoals sommigen van jullie wellicht weten is er in Utrecht een test ontwikkeld, die de mutatie van het gen, dat verantwoordelijk is voor dwerggroei, kan vast stellen.

Dwerggroei is een nare afwijking die je geen enkele fokker of hond toewenst. Een dwerg heeft een slecht ontwikkelde hypofyse, waardoor bepaalde hormonen (zoals bv groeihormoon) weinig of niet geproduceerd worden. Doordat ook het schildklierstimulerend hormoon te weinig geproduceerd wordt hebben zij ook een traag werkende schildklier. Behalve dat deze honden klein blijven hebben ze last van allerhande nare bijkomende kwalen (b.v kaalheid, jeuk, ontstekingen, niet goed functionerende lever en nieren, sloom/traag gedrag) als ze niet dagelijks medicijnen krijgen.

Mij is tenminste 1 geval van dwerggroei binnen het TsW ras bekend. Maar aangezien dit soort mutaties van een gen nooit incidenteel voorkomt, zullen er binnen het TsW ras zeker meerdere dwergen geboren zijn. (Als er 1 dwerg geboren wordt betekent het dat ongeveer 18% van de honden drager is.)
Bij de Saarlooswolfhond is inmiddels duidelijk dat de afwijking veel meer voorkomt binnen het ras dan dat men ooit gedacht had. En gezien de smalle fokbasis binnen de TsW wordt gevreesd dat dit binnen het TsW ras mogelijk het zelfde kan zijn.
Maar met de ontwikkeling van de dwerggroei test is het mogelijk geworden te voorkomen dat er nog dwergen binnen bepaalde rassen worden geboren!:)

Van de onderzoekers van de universiteit Utrecht (die zich met dit onderwerp bezig houden) hoorde ik, dat de mutatie die leidt tot dwerggroei bij de Saarlooswolfhond precies de zelfde is als van de Duitse herder.
Aangezien de TsW ook de DH als achtergrond heeft, is het dus zeer waarschijnlijk dat de erfelijke achtergrond van de dwerggroei bij de TsW exact dezelfde is als bij de Saarlozen.
En in dat geval is de zelfde dwerggroei test dus ook bruikbaar voor de TsW ras! :)
In ieder geval is de test bij de Duitse herdershond en de Saarlooswolfhond exact dezelfde.

Maar….
Om te kijken of de gen afwijking bij de TsW de zelfde achtergrond heeft, moet er bij minimaal 1 hond vastgesteld worden dat hij deze afwijking ook draagt.

Daarvoor
is er bloed nodig van minimaal 1 hond die of lijder is (dus dwerggroei heeft) of waarvan zeker is dat deze een dwerg heeft voortgebracht (en dus drager is).

Daarom:
Doe ik i.v.m. de gezondheid van het ras een dringende oproep aan de lezers van dit forum om, indien je iemand met een TsW met dwerggroei of een ouderhond hiervan kent, contact met mij op te nemen per PB of email: [email protected].

Het gaat mij dus niet om de namen van de honden!
Maar ik hoop alleen op deze wijze eigenaren te vinden die willen meewerken, om te kunnen vaststellen of de nieuwe dwerggroeitest ook voor de TsW een valide test is!
Deze eigenaren kan ik dan vervolgens nader informeren

Het is ook zeker niet de bedoeling dat er hier op het forum suggesties of speculaties gedaan gaan worden over bij welke fokker(s) mogelijk ooit een dwerg geboren is!

Het enige dat ik vraag is, om mij in contact te brengen met eigenaren van een TsW dwerg of de ouderdieren hiervan :)

Wanneer we eigenaren hebben gevonden die hier aan mee willen werken en de onderzoeks resultaten bekend zijn, zal ik iedereen hier op het forum vanzelfsprekend nader informeren over de dwerggroei test!

Bij voorbaat alvast heel hartelijk dank voor jullie medewerking!:)

Ik vind het echt TOP dat hier aan gewerkt word.

Groette Martine.

Ja vind het ook top dat het bij de TSW nu ook onderzocht kan gaan worden.

Ik sta hier natuurlijk nu ook voor met onze SHW,persoonlijk vind ik het fijn dat je nu met een bloedtest kan laten onderzoeken of de hond drager,vrij of lijder (dwerg) is.

Ik wilde naar de Avlsdag in Hoenderloo om daar Denzel eens te laten testen. Maar dat heeft dus geen zin, omdat we eerst een TSW nodig hebben waar het gen zeker in zit om te kunnen controleren.
Lekker dan :(.
Is het gen niet hetzelfde als bij de saarlosen?

Hoeveel gevallen zijn er bekend (bij de TsW)?
Lijders bedoel ik dan (de dwergjes).

Is er ergens meer informatie over te vinden? Bvb. website, artikels, foto's?

Alvast bedankt als iemand het antwoord weet op één van deze vragen :)

Groetjes,

Liesbeth

Citaat-"Als er 1 dwerg geboren wordt betekent het dat ongeveer 18% van de honden drager is.)"
Bij 1% dwerg is 18% drager, niet bij 1 lijder. Hoeveel lijders er zijn is moeilijk in te schatten. Want dood geboren is en risico bij lijders en die worden vaak verzwegen of iig niet getest. De puppen kunnen ook al in de baarmoeder sterven en door het lichaam geabsorbeerd worden. Dan worden ze dus niet geboren. Het komt bij de Saarloos wel voor dat er op een echo meer gezien worden dan geboren. Ik had eens een nest waar een pup met de keizersnee geboren werd maar op de echo twee puppen gezien waren waarvan er een duidelijk kleiner was dan de andere. Toen was er nog niet veel van bekend en er werd niet getest.
Jos

@ Jos: dat begrijp ik wel, van die 1% lijders en 18% dragers... Bij de Saarloos ken ik meerdere gevallen van dwerggroei, maar van de Tsjech is er mij geen bekend. Het is maar om een beeld te krijgen van de omvang van het probleem bij de TsW... Ligt het aantal lijders rond de 1%-2% of hoger/lager... Uiteraard zal dat nooit juist geweten zijn, door vroegtijdige sterfte e.a. Maar zoals ik al zei: ik ken geen enkele Tsjech met dwerggroei. Mijke kent er één... Ik vroeg mij gewoon af of er nog meer gevallen bekend zijn.

Wel een akelige aandoening, die we natuurlijk graag voorkomen. Hopelijk komt die test er, zodat we meer zicht krijgen op het probleem...

Groetjes,

Liesbeth

De test is er al. Dus daar kan het probleem niet zijn. Wil je weten of ze voorkomen in het ras of in welke hoeveelheden, ook dat kom je te weten door honden te laten testen.
Jos

De test is er voor de Saarloos al ;-), maar het is nog niet bekend of hij ook geschikt is voor de TSW :|.
En dat is de reden van deze oproep ;-).

Groette Martine.

Danb je het eerste bericht niet goed gelezen.
Jos

hehe.. volgens mij moet jou zin al volgt luidden Jos: dan heb ik het eerste bericht niet goed gelezen...:twisted:

Groetjes,
Barry

:bigok wat jij wil :roll:.

Te snel geschreven. Er is geen apparte test voor de DH en de SWH dus waarschijnlijk is deze test valide voor de TWH. Maar men kan dat pas bevestigen wanneer een bewezen drager getest wordt. Anders zou de tester naderhand grote problemen kunnen krijgen. Maar de motivatie is niet om de test te testen maar om de honden te kunnen testen, althans dat mag ik hopen. Bij de Saarloos was men eerst bang eerlijk te zijn. Langzamm veranderd dat beeld. Een fokker kan er namelijk niets aan doen een pup te hebben gekregen die later blijkt drager van wat van gen ook te zijn. Maar de praktijk laat vaak zien dat eerlijke mensen die zoiets toe geven zwart gemaakt worden en de schuld krijgen van het verspreiden van een afwijking. Terwijl diegenen die ervoor uitkomen juist meewerken aan het voorkomen van de afwijking.
Jos

De test wordt niet gedaan op de AVLS dag.Er wordt daar wel een lezing gehouden door de ontwikkelaar van de test.en er wordt bij de SWH's bloed afgenomen dat opgeslagen wordt bij Genetic Counseling.Van daar uit gaat het weer naar Utrecht van de honden die getest moeten worden.
Maar dat opslaan kan ook voor een TsW natuurlijk.

Gr. Christa

Bij de DH komt het erg vaak voor :(.
Maar hier een link met veel info er over.
http://www.el-minjas.com/erfelijkhei...bij-honden.htm

Groette Martine

En ga je googlen, dan komt het ook voor bij veel verschillende rassen :cry:.
Ook bij rassen die echt geen verwantschap met DH hebbe :shock:.
Maar ja, ze moeten toch iets de schuld geven :roll:.
Groette Martine.

Tsja... ik denk niet dat wetenschappers die zich hier mee bezig houden de behoefte hebben om een ras "de schuld" te geven :rock_3 Het zijn geen kynologen! :lol:hahahahaha
Ze praten net zo makkelijk over dwerggroei bij muizen en mensen als over honden hoor!:lol:
Diverse deskundigen op dat gebied zijn al zo'n 15 jaar bezig met onderzoek naar de mutaties die dwergggroei gen veroorzaken.

De DH was alleen een van de rassen waarbij dwerggroei bekend was, waar ze mee aan de slag gingen en ze gemuteerde gens bij ontdekten.
Nu ze ontdekt hebben dat de mutatie van het gen dat dit veroorzaakt bij de DH exact het zelfde is als bij de Saarloos, lijkt me vanuit hun optiek logisch, dat ze kijken naar rassen met zelfde genetische achtergrond om meer overeenkomsten te kunnen vinden:)

Ik had het over "ze" in het algemeen :roll:.
En dus niet specifiek over Meneer de Wetenschapper.

Het is gewoon zo, dat het bij elk levend wezen kan voorkomen :(.

Jah, zelfs bij ons mensen. Maar goed, als je alle afwijkingen op zou schrijven die bij mij in de familie voorkomen, zou je met mij ook niet mogen fokken;-).

@ Christa: ik denk dat ik dat dan idd ga doen op de AVLSdag. Baadt het niet, schaadt het niet.

Groetjes Kim

Nou het Fokken mag wel hoor :daysmile.
Maar het voorproduceren kan je dan beter laten ;-).

Groette Martine.

Wat je zegt :rock_3!

Super dat er in het belang van de hond en fokker onderzoek wordt gedaan!!!!! :ylsuper

Via "Czech-point" worden de mensen ook bereikt die niet op wolfdog.org kijken.

http://www.accdata.co.uk/dwarfism/
EN dan naar het veld van history dwarfism.

In het verleden alleen maar ONTKENNING/VERZWIJGEN van de ziekte bij de DH fokkers :evil:.
Mag hopen dat dat niet gebeurd bij de TSW, en dat de test er gewoon snel is 8).

Groette Martine.

Weet iemand de ontwikkelingen op dit moment m.b.t. de dwerggroeitest? Worden er al TsW's getest?

Ik weet niet of er nu al Tsw's worden getest maar heb de uitslag van de dwerggen test net binnen van onze Saarloos Luna en hij is vrij van het dwerggen,ben er heel blij mee :cool:

:cool3 GEFELICITEERD, Wilma,

wat zal dat een opluchting zijn !! :sweetCyberM

Nou zeker want nu blijkt bij de Saarloos waar ze het van verwachtten dat die vrij zijn en juist ook in andere lijnen het dwerggen opduikt.
Dus ik ben heel blij dat er een test is ontwikkeld en het heeft zeker zin als je de hond voor de fok wilt inzetten.

En de HD-resultaten, zijn die al bekend van Luna ?

Heb hem nog niet laten rontgenen maar dat gebeurt binnenkort :rock_3
Zijn ogen zijn al wel gespiegeld en zijn vrij van alle oogziekten :lol:

O.K. vrij van oogziekte, das Toppie :thumbs

Nu nog een goede HD- en ED-uitslag,
en dan kun je hem als dekreu gaan inzetten !:sooo_hapy

Nou Wilma, idd nu nog een mooie HD-uitslag en je kunt hem als dekreu gebruiken. Dat zou mooi zijn. Ik weet dat je graag eens een nestje wil en dat dat met Angel en Bachata misschien niet gaat lukken. Ik hoop dat je dat straks met Luna wel kan. Het wordt je vanuit hier van harte gegunt en zal voor je duimen;-).

@Kim,als alles verder goed is met Luna gaat hij volgend jaar een keer dekken,maar dan heb ik nog geen nestje,hihi.
De bloedlijnen zijn zowiezo goed uitgezocht,dus dat zit wel snor ;-)

Wat betreft Bachata,zou leuk zijn als ze ooit misschien een nestje zou krijgen maar is op dit moment totaal geen must!

We genieten gewoon lekker van de doggies ;-)

Opening van dit Topic was op 10 september 2008.
Het is nu 2 februari 2009, dus we zijn nu ongeveer 175 dagen verder.
Een drager van het gen is ondertussen ook bekend.
Dan zou je toch denken dat er genoeg tijd is geweest om een buisje bloed van Dagaz Dille van de Kilstroom naar Utrecht te brengen en dus bekend is of de test wel of niet kan worden toegepast voor het gehele ras CSW.

Maar tot op heden horen we hier nix meer over, en ben ik nu wel erg benieuwd of dit nu eens is gedaan en de test nu dus ook bruikbaar is voor de CSW ?????????????????????????

Groette Martine.

Is er iets over de 2 nakomelingen bekend van deze hond?

Als de ouderdieren nog leven,kunnen die misschien bloed opsturen?Want als hij drager is,dan moet minimaal 1 van de 2 het ook zijn.

Gr. Christa

http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=9629

Misschien is het zo wat duidelijker ;-).

Volgens de database zijn beide ouders overleden.

Wat ontzettend teleurstellend dat de eigenaar nog niet heeft meegewerkt! Dit is in het belang van het ras, hoe vervelend het ook is voor een fokker. Misschien een onderwerp voor op de ALV?

De eigenaar die word vermeld op WD is volgens mij niet meer de eigenaar aangezien er met de hond niet meer is gefokt na dit nest.
Denk ik dat de hond een andere eigenaar heeft.
Maar ik mag toch hopen dat het niet tot de ALV duurt, en er gewoon al wat is/was geregeld om de test te testen ;-).
Groette Martine.

Het zou mogelijk gemaakt moeten worden, dat een eigenaar VERPLICHT wordt om mee te werken in het BELANG van het ras :rock_3.

Het is ONBEGRIJPELIJK dat er wordt gefokt met honden die een grote kans maken op erfelijke aandoeningen :evil:!

We weten geen eens of de eigenaar hier van op de hoogte is ;-).
En wie het is, of de eigenaar überhaubt lid is van de RV,..........?????
En dan verplichten,................................????
Klinkt een beetje als de jaren 40/50 vind ik, en ik dacht dat we allemaal blij waren dat dat voorbij is ;-).
En een Dagaz is uit de fok gehaald zodra dit bekend was dus ik begrijp niet wat jij hier onbegrijpelijk vind :|.

En fokken met "de kans" op erfelijke aandoeningen ???
Ik ben blij dat niet iedereen dit onbegrijpelijk vind, wat dan bestond het ras geeneens ;-).

Groette Martine.

Jij snapt toch zeker wel dat ik het niet heb over een kansje, maar over een KANS...:rock_3

Verkeerd gedacht dan! Als lid van een rasvereniging heb je te maken met rechten, maar ook met plichten. Zo vreemd is dat helemaal niet. Dan maar jaren 40/50....

De eigenaar was toch gevraagd om het bloed af te staan?

Gelukkig maar!

Ja, maar jouw kansje is voor mij een KANS :roll:.
Dus is heel moeilijk om te beoordelen/veroordelen :|.

Door wie dan ??

Jepz right :mrgreen:, wat jij wil.

Heb het toch maar allemaal ff opnieuw gelezen en ja je heb gelijk ;-).
Want hier staat het.
En dit bericht is van 25 november 2008.
Maar dan snap ik er echt nix meer van :confused2, waarom horen we dan nix meer als de eigenaar hier al van op de hoogte is en wil meewerken ???????
Hoop toch echt dat iemand hier iets meer over kan vertellen :(.

Wilma weet natuurlijk wel hoelang het duurt voor je een uitslag binnen hebt na getest te hebben :rock_3 8).
@Wilma, hoelang duurde het voor je de uitslag van Luna binnen had ???

Groette Martine.

@Martine,er is op 28-09-2008 bloed bij Luna afgenomen voor de dwerggentest en op 03-11-2008 kreeg ik uitslag dat hij vrij is van het gen.

@Wilma, Thank You ;-).

Maar dus een dikke maand voor de uitslag :shock:, dat is erg lang.
Maar die tijd is al dik een paar keer verstreken dus kan er toch echt al wat bekend zijn :roll:, het is nog makkelijker om achter een staatsgeheim te komen :|.