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freewild 22-11-2008 23:02

Quote:

Originally Posted by nounours-67 (Bericht 173118)
sa peut arrivé sur n'importe qu'elle race de chien.
on n'et pas a l'abrit.
ma chienne ne vient pas de chez nadia.:)

je peut pas dire mieux :rock_3

stephjj 22-11-2008 23:43

Quote:

Originally Posted by Nebulosa (Bericht 173112)
Toute ligne quand mauvaise utilisée va apporter des problemes.
Chiens pesants sur le CLT sont bien connu pour montrer des problèmes de salut comment displasie, problemes cardiaques et autres problèmes typiques du Berger Allemand.
Mais nous ne peut pas oublier qu'a des chiots qui sont refusé par la mères mais qui sont sauves par l'eleveur, beaucoup de fois c'est chiots refusé ont des problemes et mauvaise formation, et ça est commun en n'importe quel ligne ou race. S'ils vivent, quand adulte probablement ils vont montrer les problemes.

et oui la plus part des éleveurs voit un chiots comme un billet de 1000€.....
la est le problème de la sélection!!!!
moi les chiots refuser par la mère je les laisse mourir jai déjà vu autrefois sur d'autres races que les chiots sauver sont plutard des chiens a problèmes!!!
mais après fraudrais savoir quand je dit que je suis le seul éleveur a pratiquer la sélection naturel ça choque beaucoup de monde!!!!
je connais personne qui pratique la sélection naturel a part moi!!!!!!

stephjj 22-11-2008 23:48

Quote:

Originally Posted by nounours-67 (Bericht 173118)
sa peut arrivé sur n'importe qu'elle race de chien.
on n'et pas a l'abrit.
ma chienne ne vient pas de chez nadia.:)

ta chienne ne vient pas de chez nadia:p ,mais ton éleveur a revendu sa mère a nadia...
donc c'est la même chose !!!!!!:shock::shock::shock::shock::shock::shock::s hock:
tu devrais le savoir c'est la mère de ta chienne!!!:):lol::lol::lol::shock::shock::shock:
même lignée même merde!!!!

stephjj 22-11-2008 23:52

Quote:

Originally Posted by freewild (Bericht 173145)
je peut pas dire mieux :rock_3

ben moi je dit mieux....

la mère de ta chienne est chez nadia...
2 cas rapprocher issue de même géniteurs...
ça c'est pas du hasard qui arrive a n'importe quel chien!!!
cette lignée est bonne pour l'abattoir!!!:evil::evil::evil:

martiou07 23-11-2008 00:05

Quote:

Originally Posted by stephjj (Bericht 173149)
cette lignée est bonne pour l'abattoir!!!:evil::evil::evil:

espece de pauvre cxxxxxx !!!!!!! et tu te dis aimer l'espece canine, c'est une honte !!!!!! :evil:

si t'as un probleme avec Nadia appelle la directement, je suis sur qu'elle saura bien te repondre :lol: , mais arrete d'essayé de pourrir tt le monde comme ca !!!!!!!!

et honnetement , ds beaucoup de domaine tu es mal placé pour parler !!!!!!

tu n'as tjrs pas compris que le CLT est une race en construction , qu'il s'agit d'un croisement encore recent et qu'il est normal que certaine "tare" puissent commencer a toucher la race , tjrs autant ridicule.....

lupos20 23-11-2008 01:30

Quote:

Originally Posted by stephjj (Bericht 173147)
et oui la plus part des éleveurs voit un chiots comme un billet de 1000€.....

Quote:

Originally Posted by stephjj (Bericht 173147)
la est le problème de la sélection!!!!
moi les chiots refuser par la mère je les laisse mourir jai déjà vu autrefois sur d'autres races que les chiots sauver sont plutard des chiens a problèmes!!!
mais après fraudrais savoir quand je dit que je suis le seul éleveur a pratiquer la sélection naturel ça choque beaucoup de monde!!!!
je connais personne qui pratique la sélection naturel a part moi!!!!!!




Alors ça j'apprécie tout particulièrement car c'est ce que tout bon éleveur sérieux devrait faire et savoir faire, moi j'en connais qui le font tout le temps dans d'autres races et c'est tout à fait vrai ce que vous dites.
Bonne soirée.;-)

lupos20 23-11-2008 01:33

Quote:

Originally Posted by stephjj (Bericht 173148)
ta chienne ne vient pas de chez nadia:p ,mais ton éleveur a revendu sa mère a nadia...

Quote:

Originally Posted by stephjj (Bericht 173148)
donc c'est la même chose !!!!!!:shock::shock::shock::shock::shock::shock::s hock:
tu devrais le savoir c'est la mère de ta chienne!!!:):lol::lol::lol::shock::shock::shock:
même lignée même merde!!!!




D'après ce que je comprends en lisant à droite et à gauche et d'après ce que vous dites il y a de gros problèmes de lignées dans cet élevage!!:(
Est ce le cas pour toutes les lignées de cet élevages???
Merci et bonne soirée.

lupos20 23-11-2008 01:47

Quote:

Originally Posted by shakespeare (Bericht 173117)
Même si il n'y pas eu d'apport de BA dans la lignée mentionnée depuis la reconnaissance FCI de la race, cela n'empêche pas le retour atavique de gènes récessifs comme le poil long, ou de gènes dominants tels que la dysplasie ou les problèmes cardiaques. Et même si tout a été fait correctement au niveau sélection, il se peut qu'une lignée 'pourrisse' ou qu'un mariage à priori intelligent ne donne que des soucis. C'est là qu'il faut avoir l'humilité de stopper là une lignée ou un mariage, même si ça doit mettre un reproducteur sur la touche à peine au début de sa carrière.




Tout à fait d'accord avec vous mais là il faudrait que certains éleveurs puissent faire passer la race avant leur propre intérêts et au vu de ce que l'on peut lire ce n'est vraiment pas le cas de certains!!
No coment et bonne soirée.

Angelika 23-11-2008 02:50

Quote:

Originally Posted by lupos20 (Bericht 173158)


D'après ce que je comprends en lisant à droite et à gauche et d'après ce que vous dites il y a de gros problèmes de lignées dans cet élevage!!:(
Est ce le cas pour toutes les lignées de cet élevages???

Non, vous ne comprenez pas. Ce sont seulement des "distorsions dans la concurrence" :evil:

J´espère sérieusement ce qu´on effacera ça.

shakespeare 23-11-2008 08:05

Quote:

Originally Posted by lupos20 (Bericht 173159)


Tout à fait d'accord avec vous mais là il faudrait que certains éleveurs puissent faire passer la race avant leur propre intérêts et au vu de ce que l'on peut lire ce n'est vraiment pas le cas de certains!!
No coment et bonne soirée.

Et oui. Mais c'est pas toujours facile, entre les uns qui croient bien faire en sauvant des chiots que la mère rejette ou veut tuer pour de bonnes raisons et les autres qui voient de l'argent partir par la fenêtre...


Un type que je connais a pris une jeune BA pour apporter du sang nouveau à son élevage. Première portée, elle les a tous tués à peine nés. 2ème portée, voyant qu'elle s'apprêtait à faire de même, le gars les a protégés le temps qu'ils aient toous eu leur première tétée. A peine il les a laissés qu'elles les a à nouveau tous tués. Intrigué par ce manque d'instinct maternel, il a fait autopsier 2 chiots: défaut de formule sanguine dû à un problème chromosomique transmis ar la mère. Ben tant pis, une reproductrice au bon potentiel sur la touche. Stérilisée et gardée à l'élevage comme chienne de compagnie.

Autre exemple dont j'ai entendu parler. Une chienne rottweiler qui met bas, toute la portée retrouvée morte le lendemain, sans blessure ni rien. Une deuxième portée, re-belote. Résultat d'analyse: à cause d'un problème hormonal intraitable, le lait de la chienne est empoisonné pour les chiots. Donc chienne stérilisée pour devenir une gentille chienne de compagnie. Car qui sait, si le problème est héréditaire, il ne sert à rien de sauver sa portée en la nourrissant au biberon.

Angelika, le seul point à souligner concernant Nadia, c'est la récurrence de poils longs à l'origine indéterminée et au sujet transmetteur non identifié. Pour le reste, je ne me prononce absolument pas.

obiwan kenobi 23-11-2008 09:49

Quote:

Originally Posted by stephjj (Bericht 173147)
moi les chiots refuser par la mère je les laisse mourir jai déjà vu autrefois sur d'autres races que les chiots sauver sont plutard des chiens a problèmes!!!
mais après fraudrais savoir quand je dit que je suis le seul éleveur a pratiquer la sélection naturel ça choque beaucoup de monde!!!!

Ca ne me choque pas, je trouve que c'est en fait plutôt...la bonne façon de faire. Ma si j'étais devant le cas, je crois bien que je m'obstinerais à faire vivre le chiot ;-)

elf 23-11-2008 09:58

Quote:

Originally Posted by shakespeare (Bericht 173166)
Angelika, le seul point à souligner concernant Nadia, c'est la récurrence de poils longs à l'origine indéterminée et au sujet transmetteur non identifié. Pour le reste, je ne me prononce absolument pas.

C'est un problème hérité du BA et beaucoup de CLT sont porteurs (regarde la descendance de Miky par exemple). Le mode de transmission est complexe comprenant des gènes modifieurs, tu as quelques références ici: http://www.wolfdog.org/forum/showpos...2&postcount=59 (comme tu lis l'anglais, regarde aussi toute la thread).

lupos20 23-11-2008 10:28

Quote:

Originally Posted by Angelika (Bericht 173161)
Non, vous ne comprenez pas. Ce sont seulement des "distorsions dans la concurrence" :evil:

Quote:

Originally Posted by Angelika (Bericht 173161)

J´espère sérieusement ce qu´on effacera ça.




Ok merci de votre réponse, mais par contre ce que je comprend très bien c'est que dès qu'il y a des choses qui dérangent il faut vite effacer!!!!
Hum hum......c'est très très surprenant tout ça c'est le moins que l'on puisse dire!;-)

stephjj 23-11-2008 10:40

Quote:

Originally Posted by martiou07 (Bericht 173151)
espece de pauvre connard !!!!!!! et tu te dis aimer l'espece canine, c'est une honte !!!!!! :evil:

si t'as un probleme avec Nadia appelle la directement, je suis sur qu'elle saura bien te repondre :lol: , mais arrete d'essayé de pourrir tt le monde comme ca !!!!!!!!

et honnetement , ds beaucoup de domaine tu es mal placé pour parler !!!!!!

tu n'as tjrs pas compris que le CLT est une race en construction , qu'il s'agit d'un croisement encore recent et qu'il est normal que certaine "tare" puissent commencer a toucher la race , tjrs autant ridicule.....

toi le jeune merdeux a part tes insulte tes bon a quoi????
et ton pote modo laisse tes insulte en plus ça c'est une honte:)
toi tes une honte pour lèspèce humaine:):):)....
aller continu a jouer tout seul tel un enfant de 12 ans .....
parler aux cons ça les instruit et jai pas trop envie d'instruire un impuissant comme toi...
aller a toi le mot de la fin comme d'hab et tu restera sans réponse....:twisted:

pour nadia jai absolument rien contre elle ....
c'est produit oui et personne me fera lâcher l'affaire ton que ses reproducteurs qui sème des tares seront utilisé......
a moins que toi l'homme tu veut essayer :):):):):):):):).

après il peut effectivement arriver se genre de problèmes avec d'autres éleveurs , personne n'est a l'abri ...mais tout le monde peut gérer de façon intelligente pour le bien de la race.....

stephjj 23-11-2008 10:46

Quote:

Originally Posted by lupos20 (Bericht 173158)


D'après ce que je comprends en lisant à droite et à gauche et d'après ce que vous dites il y a de gros problèmes de lignées dans cet élevage!!:(
Est ce le cas pour toutes les lignées de cet élevages???
Merci et bonne soirée.

honnêtement non je ne pense pas ...

et contrairement a se que angellika annonce c'est pas du tout un problème de concurrence....
mais du résultat pour la race...

baboon 23-11-2008 11:10

Encore ce sujet d’apport de BA avec le CLT dans cet élevage qui revient sur un nouveau post !!
Ce n’est pas un hasard et il n’y a pas de fumée sans feu et qui est pour le moins intéressant et qui mérite d’être approfondie !!!
Ce n’est pas protéger et faire évoluer la race à vouloir tout ramener à soit quitte à faire des erreurs.
Pourquoi que la copinerie protège autant cet élevage avec les erreurs qui y sont pratiquées.

Angelika 23-11-2008 11:26

Quote:

Originally Posted by lupos20 (Bericht 173172)


Ok merci de votre réponse, mais par contre ce que je comprend très bien c'est que dès qu'il y a des choses qui dérangent il faut vite effacer!!!!
Hum hum......c'est très très surprenant tout ça c'est le moins que l'on puisse dire!;-)

Il y a des règles de forum et des convenaces.

Si quelqu´un dit mes chiens sont pour l´abattoir et de la merde il va faire ma connaissnce.

lupos20 23-11-2008 11:29

Quote:

Originally Posted by Angelika (Bericht 173178)
Il y a des règles de forum et des convenaces.

Quote:

Originally Posted by Angelika (Bericht 173178)

Si quelqu´un dit mes chiens sont pour l´abattoir et de la merde il va faire ma connaissnce.




Désolé mais vous vous trompez de personne ce n'est pas moi qui ai dis "chiens sont pour l´abattoir et de la merde " mais si vous envisagez de faire ma connaissance ce sera avec plaisir.
Bonne journée.;-)

stephjj 23-11-2008 12:21

Quote:

Originally Posted by baboon (Bericht 173175)
Encore ce sujet d’apport de BA avec le CLT dans cet élevage qui revient sur un nouveau post !!
Ce n’est pas un hasard et il n’y a pas de fumée sans feu et qui est pour le moins intéressant et qui mérite d’être approfondie !!!
Ce n’est pas protéger et faire évoluer la race à vouloir tout ramener à soit quitte à faire des erreurs.
Pourquoi que la copinerie protège autant cet élevage avec les erreurs qui y sont pratiquées.

exactement pas de fumée sans feu!!!!!!!

et ça :
Pourquoi que la copinerie protège autant cet élevage avec les erreurs qui y sont pratiquées?
ça c'est une question qui dérange et qui restera sans réponse......
ou réponse a coté de la plaque!!!!!!

stephjj 23-11-2008 12:25

Quote:

Originally Posted by lupos20 (Bericht 173156)


Alors ça j'apprécie tout particulièrement car c'est ce que tout bon éleveur sérieux devrait faire et savoir faire, moi j'en connais qui le font tout le temps dans d'autres races et c'est tout à fait vrai ce que vous dites.
Bonne soirée.;-)

et oui encore sur mes 2 dernières portées jai perdu un chiot sur chaque portée ,jaurais pu venir en aide et les sauver mais jai laisser faire la nature, elle est bien faite c'est bien ça que lon dit....
et malgré les demandes de chiots qui tombe en cascade je pratique la sélection naturel.......


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