Wolfdog.org forum

Wolfdog.org forum (http://www.wolfdog.org/forum/index.php)
-   Клубы и положения (http://www.wolfdog.org/forum/forumdisplay.php?f=179)
-   -   О целесообразности требований к репродукторам (http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=14205)

*Kotmarian* 04-05-2010 20:24

О целесообразности требований к репродукторам
 
из личного опыта.., кто себя обычно больше всего бъёт в грудь и больше всех ратует против чего либо, тот обычно и есть в плену того против чего ратует..))) на воре всегда шапка горит )). заметьте, это не я сказала - это русская народная мудрость))).

дамы и господа ну вот покажите мне хоть оного разведенца имеющего выставочных животных и сделавшего на этом себе деньги? так охота посмотреть на него..)))
лично что б мои шар пеи не приносили моей семье убытка в своём содержании мне пришлось завести кучу маленьких пород что они их кормили))) хотя стоимость щенка из моего питомника не очень высокая, но и не маленькая, в среднем тысяча евро, но всё равно выставки и производители всё съедают. а волчак уж мне кажется ну ни как не относится к комерческой породе, так что не могу внять.. за что некие индивидумы так переживают особо.. )) если кому интересно, то, например, волчаки у меня появились благодаря дочи, приехала с мира и разнылась хочу волчака, ныла полгода и бог послал в наши руки парочку я их и купила, чтоб ребёнок не плакал.. как говорится - чем бы дитятко не тешилось, лишь бы не плаколо )) .

Morian 04-05-2010 22:09

вы шутите? какие-то странно абстрактные у вас мысли, это так, на косой взгляд. если что, то ни у меня, ни у дайвы (это ж мы тесты любим, как я понимаю) нет нашей любимой дисплазии, если вы об этом. при наличии рентгенов, ессесна. а в ином случае - это какая-то уже абстрактная тема... мы что предлагаем: соблюдать таки правила, жить дружно и все такое. без бессмысленной конспирации (90% форумчан в курсе, что у вас за влчаки), без лирических отступлений в сторону что и на ком горит и т.п. просто где-то уже говорили, мы (с вами, соответственно) "начинаем" породу в россии и должны быть ответственны за ее будущее. всего-то :|

wolfin 04-05-2010 22:10

Quote:

Originally Posted by *Kotmarian* (Bericht 298564)
из личного опыта.., кто себя обычно больше всего бъёт в грудь и больше всех ратует против чего либо, тот обычно и есть в плену того против чего ратует..))) на воре всегда шапка горит )). заметьте, это не я сказала - это русская народная мудрость))).

дамы и господа ну вот покажите мне хоть оного разведенца имеющего выставочных животных и сделавшего на этом себе деньги? так охота посмотреть на него..)))
лично что б мои шар пеи не приносили моей семье убытка в своём содержании мне пришлось завести кучу маленьких пород что они их кормили))) хотя стоимость щенка из моего питомника не очень высокая, но и не маленькая, в среднем тысяча евро, но всё равно выставки и производители всё съедают. а волчак уж мне кажется ну ни как не относится к комерческой породе, так что не могу внять.. за что некие индивидумы так переживают особо.. )) если кому интересно, то, например, волчаки у меня появились благодаря дочи, приехала с мира и разнылась хочу волчака, ныла полгода и бог послал в наши руки парочку я их и купила, чтоб ребёнок не плакал.. как говорится - чем бы дитятко не тешилось, лишь бы не плаколо )) .

klasno opisali to cto jest u niekotorych. klasnaja versia jest i eta " jesli sobaka chodit, i vidit znacit ona zdorovaja :) a cto u malenkich sobak PL jest to ... slysali ob etom?
no pociemu nado kupovat drugich, popularnych sobak, ctoby oni drugich sobak kormili? ja to sama sobak kormliu i kakich to "mielocej" z FCI III ili FCI IX nie budu pokupat i ich stampirovat na prodaz
p.s. o boze kak mnogo dolzni zrat eti sarpei jesli dokupit nado bylo daze 16 porod sobak i koty

Morian 04-05-2010 22:13

ладно, долой лирику... меня насторожило:
1. вы выступили активно так в пользу нкп, вы знаете, каковы цели и задачи клуба породы. но следом же вы говорите, по факту, что тесты - это такая фигня...
2. вы не совсем логичны, если порода не коммерческая ("а волчак уж мне кажется ну ни как не относится к комерческой породе"), это не значит, что надобно сего же числа забить на качество ее представителей
3. вы взяли влчаков, фиг с ним, что пару, "благодаря дочи", но при этом вы уже внесли себя в списки заводчиков влчаков (напр. на animals24.info), при этом вы же регламентируете ваше отношение к породе "чем бы дитятко не тешилось, лишь бы не плаколо"...
допускаю, что это банальный разброд мыслей, как бывает порой у каждого, но все-таки пугает. чесслово.

*Kotmarian* 05-05-2010 08:59

Вау как всё запущено тутава :-)) Я плакаю :'((( Дамы вы о чём, я никак не вразумею? Лично мои собы все с тестами, ну или почти все если честной быть до конца. Делаю я их для того что б были, так как сейчас модно делать тесты и орать на каждом углу что они у меня есть))) Сча токо догнала... вы пишите что я скрываю происхождение своих волчаков? С чего вы взяли? Кто это вам сказал? Боюсь прямь спросить , но спрошу, а как можно это скрыть? Сидеть дома и любоваться на них за 5 метровым забором что ли или как?
Далее тут пишут что мысли мои спутаны.. априори полнейшее вся моя мазьня в постах, тогда как назвать сие выскзывание ваше)))?? (90% форумчан в курсе, что у вас за влчаки) можно спросить от куда? На кофейной гуще гадали или карты таро раскладывали или спиритический сеанс был произведён? Правда нет, правда же вам рассказали, следующий банально-абстрактный мой вопрос вытекший из разброса моих мыслей.. а тот человек который вам рассказал, откуда он узнал? .. Ответ правильный! Ему я сказала, значит не скрываю я своего происхождения волчаков? Что за сумеречные мысли у вас? Скрываю не скрывю мы что в песочнице что ли детского сада? Вы меня пугаете!! Я опять плакаю :'((( !!

Morian извинте меня опять за банальный разброд моих мыслей а причём здесь вы и дайва? Ничег нейму пяснит свои посты мне собоодарённому дауну ))) С чего вы взяли что я именно вам пишу? Я вас люблю чесслово! )))

Сча тороплюсъ дела зовут, часика через два вернусь и поясню что я имелла ввивду своими фразами в моём посте выше, про НКП, тесты, буду иметь честь подробно ответить на ваши все вопросы )))

Morian 05-05-2010 11:13

Quote:

Originally Posted by *kotmarian* (Bericht 298629)
вы пишите что я скрываю происхождение своих волчаков? с чего вы взяли? кто это вам сказал? боюсь прямь спросить , но спрошу, а как можно это скрыть?

"поначиталась я тут и теперь и боюсь писать..", но еще до того вы уже написали в вашем профиле просто "зачем?". это очень оригинально, особенно учитывая ваши же нынешние слова. поэтому прошу вас заполнить информацию профиля нормально, как это сделали все участники форума.

Quote:

Originally Posted by *kotmarian* (Bericht 298629)
morian извинте меня опять за банальный разброд моих мыслей а причём здесь вы и дайва? ничег нейму пяснит свои посты мне собоодарённому дауну ))) с чего вы взяли что я именно вам пишу? я вас люблю чесслово! )))

просто как-то отнесла себя и дайву к тем, у кого "рвёт крышу от бонитировок и рентгенов". впрочем, я вас тоже люблю, поверьте, без вас здесь было на порядок скучнее.


Quote:

Originally Posted by *kotmarian* (Bericht 298629)
сча тороплюсъ дела зовут, часика через два вернусь и поясню что я имелла ввивду своими фразами в моём посте выше, про нкп, тесты, буду иметь честь подробно ответить на ваши все вопросы )))

ну да, а то странно это все выглядит, на самом деле.

wolfin 05-05-2010 11:20

Quote:

Originally Posted by *Kotmarian* (Bericht 298629)
. Делаю я их для того что б были, так как сейчас модно делать тесты и орать на каждом углу что они у меня есть)))

HA HA HA testy delaju potomu cto eto modna- eto klas- nado eto zapisat k "perlam" kakaja u nas kolekcia uze budet :)

a to kakoje tam cudo u vas cto nie chotite nam pokazat- bojites cto zavidovat nacniom cto nam nie po kaselku kupit takich?

Morian 05-05-2010 11:22

...зато ты самая пока что тут модная :roflmao

wolfin 05-05-2010 11:35

Quote:

Originally Posted by Morian (Bericht 298671)
...зато ты самая пока что тут модная :roflmao

:cunao nu da a ja idiotka i dumala vsio vremia cto tak nado dla ZDOROVJA i DOBRA sobak delat, nu vot secias budu znat :)

*Kotmarian* 05-05-2010 15:06

Quote:

Originally Posted by wolfin (Bericht 298674)
:cunao nu da a ja idiotka i dumala vsio vremia cto tak nado dla ZDOROVJA i DOBRA sobak delat, nu vot secias budu znat :)

Ой :roll: это надо же..., а я бедная и несчастная, :rock_3 имея два высших и незаконченное академическое не знала.. что тесты и бонитировка для здоровья делаются.. всем теперь пациэнтам к примеру.. с дисплазией буду рекомендовать делать тесты .. глядишь.. и после рентгеновского облучения и получения наркоза поправяться.. о какая волчак порода.. блин теперь буду знать что у меня злотоносная жила по хатёнке перемещается.... ))))

Вы не растраивайтесь, мы все когда-нибуть бываем идиотами ;) Опыт сын ошибок трудных... и парадоксов друг ))

*Kotmarian* 05-05-2010 15:19

Quote:

Originally Posted by *kotmarian* (Bericht 298564)
из личного опыта.., кто себя обычно больше всего бъёт в грудь и больше всех ратует против чего либо, тот обычно и есть в плену того против чего ратует..))) .

мориан вы обиделись на мою вот эту фразу я правильно поняла? честно слово не имела ничего против вас и извините забыла второй ник который вы назвали. если я вас обидела извините)) я имела ввиду, что, когда человек чего-то всё время боится и всё время повторяет изо дня в день одно и тоже .. бог обычно и посылает испытание тому. мысль материальна и подобное всегда притягивает подобное. т.е. человек попадает в плен своих страхов и пртягивает ситуацию магнитом.
((

Morian 05-05-2010 15:28

Quote:

Originally Posted by *Kotmarian* (Bericht 298752)
мориан вы обиделись на мою вот эту фразу я правильно поняла? честно слово не имела ничего против вас и извините забыла второй ник который вы назвали. если я вас обидела извините)) я имела ввиду, что, когда человек чего-то всё время боится и всё время повторяет изо дня в день одно и тоже .. бог обычно и посылает испытание тому. мысль материальна и подобное всегда притягивает подобное. т.е. человек попадает в плен своих страхов и пртягивает ситуацию магнитом.
((

не, я не обижалась пока ни на кого вроде... просто вы так лихо налетели, я вас только спросила, какой влчак, поскольку это надобно заполнить в профиле. за нкп я полностью согласна со всеми, кто его жаждет. скорее бы он у нас был...
а про материализацию мысли... есть и другая точка зрения - кто предупрежден, тот вооружен :roll: и, если продолжить философствовать, то можно еще вспомнить про то, что каждый подвластен тем вещам, в которые верит и т.д. но это уже и не знаю, в какую тему потом двигать ;)

*Kotmarian* 05-05-2010 16:01

Quote:

Originally Posted by Morian (Bericht 297875)
Короче, зря Вы так.
Другой вопрос - зачем так сразу, можно же попробовать общаться конструктивно, хотя бы для начала.

Что агресивно отреагировала, не права, знаю, только сделала я это не зачем, а почему. :evil: Обидно стало, только зарегилась на форуме сразу появились "доброжелатели" предупреждающие и остерегающие и учащие меня и объясняющие мне, что мои собы полный отстой не поймешь какого происхождения и не поймёшь от куда, ну вот таких только усыплять надо и всё со слов некоторых(((.

Morian 05-05-2010 16:09

так происхождение непонятно многим только потому, что вы не говорите, кто у вас... вы поймите - первые пометы в россии уже мимо требований. не хотелось бы, чтоб наша страна пошла по пути италии, где влчаки уже как дворики бегают... отсюда и агрессия. потому что очень обидно. это не чьи-то личные амбиции, а проявления хоть какой-то ответственности и неравнодушия. я, во всяком случае, это так понимаю.
знаете, есть огромный (подавляющий) процент форумов, где собираются и пишут, мол, ах, поздравляем, ах, ох, какие пупсики... и вы прекрасно знаете сами, что говорится за спиной. лучше правдивая критика, чем какие-то смешные поцелуи в ягодицы. но каждый воспринимает все по-своему, кто-то обижается, кто-то начинает лопатить информацию... короче, даже если хоть одному все, что здесь говорилось (хоть и в недоброй манере), помогло, то все оправдано. а оно помогло. и не одному.

*Kotmarian* 05-05-2010 16:39

Quote:

Originally Posted by inessaK (Bericht 297883)
Kotmarin Новороссийску,привет!:lol:
Выскажу свое мнение в очередной раз и публично.
НКП на мой взгляд нужен,бонтировки и тесты тоже.
Сделать это все не сложно,если есть желание.Все же посещают элементарно выставки, хотя бы чтоб получить допуск в разведение.
Почему надо делать проблему из тестов???

inessaK привет! Вот я то же не могу понять почему надо делать проблему из-за тестов! Я лично против тестов сделанных рентгенологическим путём, не имеют они смысла. И вредны здоровью собаки, как и наркоз. Не давно была не вольным свидетелем (нечаянно подслушала) разговора лабрадористов на выставке, одна другой рассказывала в захлёб как её сука прошла тест и врач обнаружил дисплазию, а купила она её за сумасшедшие деньги в финском питомнике, при покупке заполнила контракт в котором как потом оказалось была строчка что питомник не несёт ответсвнност за геннетические заболевания проявмившиеся у собаки. Деньги отбить то надо потраченные за собу, вот и эта мадам придумала затею проклеймила свою вторую собу, пошла сдала всё по новой в другую клиниуку получила заключение и свидетельство и теперь всё чики пуки у неё! И таких много моментов. Видела я и куча родословных в которых не в видимости бумаги не одного производителя не прошедшего тестов и все они говорят о полном отсутвии заболеваний и видела я от таких производителей детей со степенью заболевания не совместимым с жизнью. Знаю случаи когда просто врач свои кум сват и т.д и пишет точ то нужно в заключении, много в жизни бывает примеров и скажите кто из нас с полной 100 % уверенностью может сказать что в родословных наших соб нет или не может быть в дальнейшем вот таких "умельцев" как дама с лабрадорами? По этому я считаю что тесты проводимые на данный момент в России не являтся гарантом здоровья не производителей ни потомков. Это бесполензное занятие. А если мы уж хотим иметь гарантии здоровья, то следует проводить тесты на ДНК по носительству линий наследственных заболеваний. Дисплазия или есть или её нет варианта должно быт два.

Morian 05-05-2010 16:58

вы не совсем правы, на мой взгляд. и не зря весь мир создает и соблюдает правила разведения относительно дисплазии. у влчака она и не проявится, пока не дойдет до крайней степени. но легко перейдет по наследству, будучи незамеченной. рентген и наркоз - не такие уж критически вредные процедуры, если делать их грамотно. но это уже совсем другая тема для раздумий, это вопрос не "да или нет", а "как".
...а выполнение этих правил на совести хозяина, раз уж пошла речь о том, как их можно обойти.

*Kotmarian* 05-05-2010 18:14

Quote:

Originally Posted by Morian (Bericht 298773)
так происхождение непонятно многим только потому, что вы не говорите, кто у вас... вы поймите - первые пометы в россии уже мимо требований. не хотелось бы, чтоб наша страна пошла по пути италии, где влчаки уже как дворики бегают... отсюда и агрессия. потому что очень обидно. это не чьи-то личные амбиции, а проявления хоть какой-то ответственности и неравнодушия. я, во всяком случае, это так понимаю.
знаете, есть огромный (подавляющий) процент форумов, где собираются и пишут, мол, ах, поздравляем, ах, ох, какие пупсики... и вы прекрасно знаете сами, что говорится за спиной. лучше правдивая критика, чем какие-то смешные поцелуи в ягодицы. но каждый воспринимает все по-своему, кто-то обижается, кто-то начинает лопатить информацию... короче, даже если хоть одному все, что здесь говорилось (хоть и в недоброй манере), помогло, то все оправдано. а оно помогло. и не одному.

Я за конструктивную критику, но опять я не правильно объяснила и вы меня не поняли((( Плохой из меня оратор ((
Я только зарегистрировалась и написала первое сообщение про НКП и мне тут же
-привет,
-я - привет
-мне - вау в нашем полку прибыло,
-я- ага рада знакомству
-мне- а что у вас за собы
-я- так то и так
- мне - ооойй фу.. да вы что вас лоханули у вас полный отстой и дерьмо.. ладно пока я думал чтоу вас инетерсное что то..

я в афиге была минут 10 (((( Для меня это очень не приятно было (( Получается что со мной как с вещью побеседовали(( ладно Бог судья тот кто писал всё видит (( не хочу зацикливаться на этом не приятном инценденте для меня (( опять кипит содержимое пятой точки уменя(((:lol: привоспоминании.

Прошу модеров почитить тему, всё таки про НКП тема, не про моих собак.. И еще вопрос почему темы не сразу отражаются и как долго это будет длиться?

Morian 05-05-2010 18:19

я-то и думаю, куда б перенести крайние посты, но пока не придумала. так, про премодерацию сообщений, думаю, что-то тут не то, так было не только у вас. новички имеют такую фигню, но она проходит после 5-ти что ли сообщений... а у вас уже дальше пошло.
поясните, пожалуйста, когда вы писали про своих, когда вам сказали, что они какие-то не такие. у вас не первый пользователь? я запуталась уже.

*Kotmarian* 05-05-2010 18:42

Quote:

Originally Posted by morian (Bericht 298787)
вы не совсем правы, на мой взгляд. и не зря весь мир создает и соблюдает правила разведения относительно дисплазии. у влчака она и не проявится, пока не дойдет до крайней степени. но легко перейдет по наследству, будучи незамеченной. рентген и наркоз - не такие уж критически вредные процедуры, если делать их грамотно. но это уже совсем другая тема для раздумий, это вопрос не "да или нет", а "как".
...а выполнение этих правил на совести хозяина, раз уж пошла речь о том, как их можно обойти.

вот именно что она легко перейдёт по наследству даже если 100 поколений будут её не иметь. дисплазия рецессивна в своём проявлении. к то му же сейчас, в нашем веке даже школьники знают, что рентгенологическое и ионизирующее излучение от техногенных источников оказывает на живые существа разрушительное действие. ну о губительном действии наркоза на клетки головного мозга и других внутр. органов знают так же по моему все, я не говорю уже о том, что бывают летальные случаи, когда соба просто не выходит с наркоза! ((

Morian 05-05-2010 18:44

и тем не менее, в случае перелома, например, вам таки придется делать рентген. и наркоз придется, не только же для снимка... это, увы, вещи неизбежные.


All times are GMT +2. The time now is 08:29.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
(c) Wolfdog.org