Сарлосская волчья собака
 

дорогие влчаковладельцы! кто что думает про эту породу? кто видел их в живую, общался с ними? расскажите, очень интересно!
по фотографиям которые я видела, это красивые звери.

Смотрите какой!

http://i052.radikal.ru/1005/40/8e8d6e61fee3.jpg

Мнение дилетанта, сразу говорю. Вот он:
http://www.vdh.de/media/lexikon/403/...d_bild_neu.jpg

http://www.kinolog.biz/upload/iblock/9fa/saarloos.jpg

Краткая история породы
Порода Волчья собака Саарлоса была выведена в Нидерландах Лииндертом Саарлосом (1884-1969), любителем природы и собак. Саарлос мечтал вывести породу, родственную немецкой овчарке, но с качествами, более близкими первозданной природе, так как считал, что современные собаки слишком очеловечились.
В результате селекции планировалось получить собаку с отличными рабочими качествами. Для достижения данной цели Лииндерт Саарлос скрестил кобеля немецкой овчарки по имени Герард ван дер Франзенум, представителя классического прусского типа, с волчицей Флёри, прародителями которой были сибирские волки европейской ветви (1932 г.).
В результате эксперимента на свет появилась новая порода собак с примесью волчьей крови, именуемая европейской волчьей собакой.
Первоначально планировалось использовать представителей данной породы в качестве поводырей для слепых людей, но в связи с доминированием черт волка при разведении это назначение было исключено.
Официально порода была признана в 1975 году. Согласно стандарту порода Волчья собака Саарлоса, названная так в честь ее создателя, не считается рабочей, но характеризуется наличием качеств, приближающих ее к природному первозданному виду.
С момента официального признания породы ее интересы, включая ниже приведенный новый стандарт, представляет и защищает клуб любителей Волчьей собаки Саарлоса.
(источник)

Во-первых, саарлосцы выглядят несколько страшнее влчаков (в отношении похожести на волка и гармоничности вообще), во-вторых, насколько я знаю (а про дилетанта я предупреждала), реальных рабочих линий порода не имеет. Ну, это можно и из истории предположить. Несколько другой подход. "
Первоначально планировалось использовать представителей данной породы в качестве поводырей для слепых людей, но в связи с доминированием черт волка при разведении это назначение было исключено." Наводит на мысли, что, помимо экстерьера, дело застряло где-то на уровне пермских волкособов :? Других исключительно рабочих тенденций и не упоминается...

уууууу, на фотках очень некрасивые собаки... имхо.
не знаю куда делось фото которое я сегодня выкладывала. по-моему на этой фотографии очень красивый звер-с)) ты её видишь, мориан?

ага, вижу. но если погуглить, то выдает в среднем примерно то, что я выложила :( я их своими глазами не видела, поэтому не могу ручаться на 100% за достоверность своего мнения, которое сложилось из просмотра информации в интернете и не особо глубокого общения с владельцами саарлосцев...

Na võstavke v estonii videla shõvogo sarloza. Ne nravitsa mne eta sobaka. Pered Fikoi võstupala. Begajet ploho, ne pokazõvala svoi kashestva i polushila siniju lentu. Takoi tupoi vzgljad. Fika võshla, pozelovala sudju, i polushila sert;-) No eto tolko odin ekzemplar, drugih ne videla:oops: No s volcakom ne sravnit.

ja videla 2 !!! krasivych SW, drugije to bolsije sobaki a nie volki.
samaja bolsaja u nich problema eto ich charakter- oni bojitsa i eto uze genetyceski. Jesli imiejete dom z ogorodom i chotite krasivovo zveria - mozna kupit- jesli v gorode - to lutce niet .. mnogo problem. Na vystavkach toze, trenirovat mozna no samy minimu cto mozna dla doma, DA jest SW kotorych trenirujet NO poka ona molodyje cto budet potom trudno skazat.
odnim slovom ja by nie chotela takoj problematicnoj sobakie dla sebia.

у меня, кстати, вопросы, поскольку я в родословных саарлосцев ничего не понимаю. кого с кем там скрещивали во втором и далее поколениях (я имею ввиду гибридов волк-собака f1 и далее - снова с собаками, с волками или только гибридов с гибридами)?
я наковыряла несколько старых родословных, но, честно говоря, в них особо ничего не поняла. идет отметка f2 и родители без подписей, кто они :(

a ciort jevo znajet :)
oficialno govoritsa cto tam jest nieskolko volcic z Sibirii i ovcariek niemiecki, NO z etovo kak vygladit i kakije collor imiejet to tam mozet byt i haski i american wolf :)
on vsiech volcic nazyval Fleur. skriesival vsio v miestie, vot potomu secias u nich bolsoj inbreed i z tovo cto tam nie jasnaja realno kakaja genetika jest i bolezni kak - glaz, ( mozet byt slepimi) epilepsia, HD, DM ( bolezn vertebrae columnae- paraliz sobaki), dwarf, hmm jescio cto tam no secias nie pomniu
ja tak normalno i nie gladela cto tam u nich, no odnom slovom nie ocien to choroso
aaa jescio - nie kotoryje SW secias to mixy z CSV :) i za polucenie lutcevo HD zdorovja i ... charaktera, no takich mozna lekko vidat,

я спрашиваю потому, что, если я правильно поняла, у них предпочтение отдавалось скрещиванию с волком или гибридом, но не с собакой. и откуда такая кошмарная внешность... :roll: либо они брали от волка пугливость, а от собаки экстерьер? :lol:

nado pocitat info cto tam pisetsa, ja kogda to citala davno.
nu da u Saarloosa byla cel - sdelat SOVSIEM nie agresivnuju sobaku- takuju i sdelal - potomu cto jesli niet agresii ostajotsa... biegstvo. mnie to zal videt sarlosov na vysytavkach ... kak to "vykastrovanaja" dusa volka

знаешь, среди владельцев и заводчиков влчаков тоже не всех волнует "душа волка". и даже не рабочие качества :roll:
к вопросу. мне просто интересно, каким путем они пришли к такому экстерьеру. с характером уже кое-как понятно.

a ciort.... znajet

кому интересно, могу дать ссылку на сайт Сарлосов. :)
Собственно, сам Сарлос.
http://s55.radikal.ru/i150/1103/ec/274e2031e601.jpg
я если честно, вижу Маламута линий коцебу.

очень симпатичные собачки на фото.
выкладывайте ссылку на сайт конечно, и фоток бы ещё... очень интересна.

Вот сайт, фото взяла оттуда.

http://www.saarlooswolfhond.org/index.html

Вот еще фото.

http://www.bastaja.nl/mediapool/62/6...s/16274419.jpg

http://www.hundeseite.de/gallery/saa...swolfhond2.jpg

http://www.editiepajot.be/big_pictur...jpg?1232051184

http://www.wolfsirius.com/picture_li...docelearro.JPG

на фото очень приятные собачки..)

da kto chocet sobaku po bolse pohozuju na husky ( ocki maska color) i po bolse okrasov i nie chocet zanimatsa dresirovkoi a imiet druga bez agresii dla liudej i drugich sobak- mozna podumat o sarlosy- vot v etom godu v Poland piervy pomiot budet, v Finlandii ich jest toze.

дайва, любая собака требует дрессировки, даже лабрадор.
рыжые на этих фотографиях и вправду похожи на хаски. а вот серые всё же выглядят по-серьёзнее, и дело не только в окрасе.
по поводу плохих фото и трусливых экземпляров. с волчаками такая же фигня - во-первых есть откровенно уродливые волчаки, точно также как есть и очень трусливые.
возможно у сарлосов и вправду есть проблемы с трусостью, но судить по нескольким экземплярам всю породу всё-таки нельзя.

u menia jest dva slova- dresirovka i vospitanije.:)
dresirovka eto IPO VPG ili drugoje, a vospitanije eto kak zyt z sobakoi :)
secias vyjasnilos cto ja imiela v vidu?

ja ich niemnogo videla :) to i govoriu, kto chocit sobaku dla doma, bez agresii dla liudej i drugich sobak ( pocti) to mozna podumat o sarlosa

да, теперь понятно.

слушай, вот интересно, а ты что, считаешь, что волчака можно назвать собакой со склонностью к проявлению агрессии к людям и собакам? или я опять не так тебя поняла?

da, CSV eto sobaka kotoraja imiejet agresiu dla liudej i sobak- kak pocti vsie drugije porody z FCI I. oni rabotali to - celoviek + sobaka, to eto toze dajot agresiu dla drugich sobak - konkurentov.
a vlcak eto jescio VOLK- a tam to nikto nie liubit cuzych volkov na terene odnoj bandy :)
sobaki z grup VII V i drugich gdie od naciala rabotala v staje etoj agresii nie imiejet pocti ili ocien malenkuju, potomu cto na rabotu sli sobaki, kotoryje ili zyli v staje ili staju na ochotu delali pered ochotoi.

Это не много, но вот фото с выставки.
http://s46.radikal.ru/i112/0811/d5/a76861c3361e.jpg

"Первоначально планировалось использовать представителей данной породы в качестве поводырей для слепых людей, но в связи с доминированием черт волка при разведении это назначение было исключено"
Интересно, с какого бодуна такое было придумано??? Чем тогдашние немецкие овчарки в качестве поводырей не устраивали???! :diablotin Добавить более "дикие" черты, и полагать, что они улучшат поводырские качества!? Мне интересно бы узнать, КАКИЕ именно черты нем. овчарки требовалось улучшить, чтобы животное более успешно могло работать поводырем???:)
Или, может, к поводырям в первой половине прошлого века были другие требования.... :shock:
PS дрессировала поводырей, поэтому в этом деле разбираюсь, и очень заинтересовало,а заодно покоробило, такое упоминание.

"не читайте советских газет" (с) голландские источники ничего такого про поводырей не говорят, первоначально задачи такой не стояло. создателя интересовала собака, не замученная селекцией, и еще он думал, что волчья кровь даст резистивность к чуме плотоядных. ошибся однако.

а потом собачек надо было куда-то "в дело" пристроить, а со служебными качествами у них было неважно. некоторые справились с функциями поводыря, да только было это в 50х годах, улицы были не столь шумными, машин-людей в разы меньше.

на истину не претендую, гугл с голландского на английский переводит так себе.

по внешнему виду похож на очень сильно на маламута.

на телеканале "моя планета" идет фильм про саарлосов. цитирую программу

эфир 14.03 в 19-30, 15.03 в 17-30, 16.03 в 15-30, 17.03 в 13-30, 18.03 в 11-30.

дочь саарлоса говорит, что единственная цель отца была - улучшить здоровье немецкой овчарки. остальное потом навыдумывали.

смотрела эту передачу, и сарлос оказался совсем непохожим на волка внешне, и не очень то красивым.

no oni takije i jest :) vsio normalno tak i dolzno byt.

Для Сарлоса да

Ничего не понимаю! Разъясните, пожалуйста, сарлосам подливали кровь хасей или нет?
На фото сарлосов встречается несколько собак с отсутствием черного пигмента (генетически bb как у коричневых лабрадоров, доберманов, курцхааров, встречаются и хаси с bb), этого рецессивного гена нет у нем. овчарок (такой окрас - плембрак похлеще крпиторхизма, т.к. свидетельствует о нечистопородности нем. овчарок!), и у волков коричневого пигмента не встречается. Этот окрас может быть вероятней всего от хасей, http://www.husky.spb.ru/images/run.jpgт.к. коричневых тонов маламуты, т.е. без черного пигмента, кажется, тоже бракуются (хотя, в стандарте расплывчато сформулировано, у них там допускается и рыжий окрас, но что за рыжий, какого цвета нос у такой собаки, не описано).
Если в истории породы считается, что в сарлосе ничего кроме нем. овчарки и волка не смешивалось, то история эта нагло врет. Рецессивный ген b ветром никак не надуло. :)

Где-нибудь есть русскоязычный перевод стандарта сарлосов (я не шпрехаю ни по-каковски :( )? Если есть, скопируйте куда-нибудь сюда, плз, очень интересно, откуда эти коричневые особи взялись.

oficialnp eto pomies ovcarki i sibirskovo volka
v realnosti- eto TAKOJ mix vsievo cto bylo nie daleko od doma Saarlosa cto tam jest i husky i malamuty ( odnovo SW ja znaju - vstretila v etom godu- vygladit kak gladkoserstni malamut ) i voki vsiakije i amerkanskije i ovcarki i cto to podbnoje na ovcarki.
kogda delali DNA testy dla porody - to nie mogli vyceslit markery porody potomu cto takoj mix nasli.
bielyje sarlosy imiejet -nie ciornyje a rudy nos. ( toze videla na WW takovo)

odnim slovom OFICIALNO eto pomies dvuch individov a v realnosti... samy vidite cto jest i kakije okrasy mozna uvidet u sarlosa. i bolezni "haski" idiot.

p.s. ja nie uvierena li haski no piset cto malamut to da.

ну, значит, официальная версия ПОЛНОСТЬЮ несостоятельна. Не нужно никакого генетического анализа, и так все ясно должно быть, если быть знакомым элементарно с законами Менделя!

Уже по одному тому, что в породе встречаются особи bb, ясно, что кроме волка и н.о. там побывала собака, несущая ген b
Судя по характерному окрасу и многим другим чертам экстерьера - хасей там больше всего.

Даже у чисто белых собак может быть ген черного пигмента, или соответственно, при его отсутствии, коричневого. Определяется это по окраске носа, даже если он "зимний", и по цвету век.
Там где у Вb и ВВ черное, у bb коричневое, если у белой собаки с BB или Bb черный нос или черная окантовка вокруг "зимнего" носа, то у однотипно окрашенной собаки с bb нос (или его окантовка) коричневый, который кажется розовым или кирпично-красным.

http://translate.google.pl/translate...arloosach.html

google translator- tekst pisali kto to z zavodcikov porpdy, i on ocien interesen potomu cto sam autor sebie protivopolzny v niekotorych vmiestach teksta.

aha i snova slova "genetika NIEKOGDA nie vriot" dokazanyje :)

а другой ссылки нет? у меня не открывается

eto na polskom napisano
http://wilczaki.eu/lang-pl/artykuyse...arloosach.html

secias posmotri kak na google translator ili drugoj budet rabotat

в Промте переводчика с польского нет :(

Ну примерно и так понятно.
Фотографии с собаками зонарно-коричневого окраса - это явно современные.
Но что касается приукрашивания истории, то тут можно покопаться и пролить немного света на истинное положение вещей.
У сарлоса использовались нем. овчарки 30-х годов без учета генетики окраса. Следует учесть, что за нем. овчарки были в те годы в Европе!

История нем. и восточно-европейских овчарок гласит следующее. У истоков породы стояли две собаки Поллукс и Прима, из некоторых источников следовало, что они были "грязно-белого окраса" - скорее всего светло-зонарного. Это цитата с овчарочьего сайта:
"Крупная" - это сильно сказано. Первой нем. овчаркой был зарегистрирован ХОранд ф.Графрат, очено крупный считался для тех лет - 61 см в холке!http://www.zavistbogov.ru/l_arh/horand.jpg
В 20е годы моделью породы был признан Клодо ф. Боксберг http://www.zavistbogov.ru/l_arh/klodo.jpg некрупный кобель, тоже ок 61 см в холке.
И в 30-е годы, когда проводил свои опыты Сарлос, овчарки были сравнительно некрупные собаки преимущественно зонарно-серого окраса. Но у них допускались окрасы черные, черно-подпалые, чепрачные и даже... белые. (Откуда, кстати, и породы белых овчарок появились? да все оттуда же, когда из стандарта н.о. стал вытесняться белый окрас). Но коричневые - никогда!
Кстати, зонарно-серый окрас доминантный. Поэтому, при вязке с гетерозиготной зонарной овчаркой можно было "занести" и к гибридам с волком все те же окрасы - черный (у овчарок он рецессивный, кстати, по отношению ко всем другим окрасам), черно-подпалый, чепрачный, как белый у н.о. наследовался, я не знаю, скорее всего тоже рецессивный. Значит, в гибридах сл. поколений при скрещивании потомков овчарок между собой, могли выскакивать звери не только зонарные, но и других вышеперечисленных окрасов. Но опять же, не коричнево-окрашенные!

i jescio kto pokazyvajet na haski and co - eto maska na morde- ovcarki takich bielych mord i maski nie imiejet, imiejet husky ili malamuty

да, конечно!
............
Кстати, лягну попутно современный тип нем. овчарки, не имеющий ничего общего с задумкой основателя породы! Коли уж речь о них зашла.
С сайта нем.овчарок:
("Красота" - понятие относительное, кстати, поэтому кому-то нравятся сарлосы, кому-то нет, а кто-то без ума от этих... современных немецких овчарок, прости Госспыдя...Ну а дальше как всегда, история повторилась уже много раз :) Так что неудивительно, что Сарлосом овладела идея улучшить нем. овчарку! Хотя грех было жаловаться на ТЕХ нем. овчарок! Штефаниц умер в 1936... боюсь, что он уже тысячи раз перевернулся в гробу, если бы увидел, в какое убоище превратили ЕГО породу его же "последователи", прикрываясь его же девизом!
Вот этот горбун - ВОВ с Крафта этого года....
http://s006.radikal.ru/i215/1103/c8/0856ae70b9f2.jpg

ja s Vami SOGLASNA na 1000000 %

Я посмотрела стандарт маламута. Коричневый пигмент у них в стандарте
но! это стандарт 60х годов! До 60 года из вот этого источника - не было у маламутов коричневого пигмента (см. в самом конце страницы, п. 8)
Хотя к сарлосам, скорее всего, добавили и хасей, и маламутов, и черт знает чего еще, и скорее всего, значительно ближе к нашему времени, и конечно же, без участия Сарлоса.
В какой-то степени его постигла участь Штефаница. :(

a vot cto secias mozna v google najti

http://nicholescritters.homestead.co...icRainbow.html
skolko okrasov u malamutov jest

ух ты! сколько вариаций! лиловый особенно удивляет, там наличие двух ослабителей окраса сразу, а вот интересно, насколько жизнестойки все эти дильюты?

Наконец-то удалось перевести с польского языка на русский, насколько удалось понять электронный переводчик.
Интересно несколько вещей. Упоминается, что "Согласно модели допускаются три цвета: соболь, лесная-коричневого и кремового до белого". "В древние времена было очень темно FTA до черного, коричневого, а также многое другое белых по сравнению с wilczastych, хотя волк всегда была сильной естественное представление". "В одном помете может иметь все три цвета"
Откуда взялся белый окрас - понятно, что мог прийти от тогдашних овчарок, но коричневые!? ...
"Слухи о предполагаемых кроссвордов от Husky из-за красного цвета, чтобы они полностью абсурдным". Не поняла перевода, абсурдны слухи или не совсем абсурдны?
И, насколько я разобрала, в самом начале при скрещивании волкогибридов между собой, родился коричневый щенок. "Кая, безусловно, не был использован для разведения"
Был или не был - неважно. Если появился такой щенок, то значит, у его однопометников этот ген весьма вероятен и, несомненно, у его предков имеется с обеих сторон.
Ген b из ниоткуда не мог появиться!

Вряд ли можно предположить столь спонтанную мутацию. Вероятнее предположить, что овчарки, используемые Сарлосом, были не чистопородные, где-то может быть в далеком колене у какой-то собаки скрывался некто коричневый. Вряд ли можно предположить, что в сибири выловили вовсе не волков, а внешне похожих на них гибридов с собаками, причем коричневыми :)

Но, конечно, глядя на характер окраса, а также на шпицеобразные черты в строении головы, наиболее вероятным кажется версия про изрядную долю хасячьей и маламутской крови. А уж когда ее добавляли - хз!
Ага, и вот там же в статье есть предостережения о том, что дильюты вязать между собой нельзя или надо по определенным правилам, иначе могут появиться генетически дефектные щенки: нежизнеспособное потомство, ослабленные или больные животные. Ну и ну! "Улучшили" нем.овчарку, называется! У нем.овчарок хотя бы не было полулетальных генов, сцепленных с окрасом!
.....

И еще хочу добавить, там про использование в качестве поводырей прояснилось. Вроде как вначале дело пошло, а потом от использования их в качестве поводырей отказались из-за многочисленных жалоб со стороны инвалидов на работу собак.

Еще может быть будет полезным сведения, что "Saarloosy очень чувствительны к лекарственным препаратам, особенно для анестезии", с предостережением, что собака после анастезии может не проснуться.
А влчаки тоже такие же?

у меня саарлосский вольфхунд.
окрас лесной..
не задумывалась о генетике окрасов. стало интересно..
поищу информацию на англоязычных сайтах, возможно проясню ситуацию=)

а лесной - это как? :roll:

http://cs11352.vkontakte.ru/u2986417...y_230c309c.jpg
это примерно так=)

a bolse fotok jest gdie bolse samoj sobaki vidno?
i kak ona po rodoslovnoj nazyvajetsa i od kovo kupili :) ocien interesno, ich ocien malo, to kazdaja sobaka kak cudo :)

15 лет назад нашей заводчице, часто ездящей по работе в голандию, в благодарность подарили пару собак данной породы ( из каких питомников ,Я не помню , надо звонить, уточнять)
фактически, это были первые собаки такие в россии.
с тех пор она в этой породе.
фотки в полный рост выложу. (фотоаппарата нет, берем у друзей)
мб даже в стойку смогу поставить
нам только 5,5 мес.
пока есть только такое
http://cs10987.vkontakte.ru/u2986417...y_00f84480.jpg
http://cs969.vkontakte.ru/u29864175/...y_18fa1f1e.jpg
родословную на щенячку мы менять не собираемся. т.е. выставки, разведение и пр. не для меня.
поэтому тут ничего интересного рассказать не могу=(
я не так давно искала место, где можно друга\подругу ему взять..
и неплохой питомник нашла только в финляндии..
в основном продают метисов хасей с сарлосами... причем продают, чесн слово, за столько же, за сколько и чистокровную собаку.

:) jesli u vas dokumenty jest to nie trudno napisat kakije krovi jest.
da v golandii sarlosy toze vmiesivajet z kiem ugodno daze z czeskimi vlcakami i pitomniki znajem kto tak delajet. Odnim slovom trudno z sarlosami.
Finski pitomnik toze... nie zolotoj oni tam pomixovali koe cto

ну если щенячка официальная, у собаки нет плем.брака, почему бы не сменить, даже если на выставки не ходить? пусть будет, как говорится. потом, ваше отношение к выставкам может измениться, да будет поздно. уж не первый раз так люди зарекаются, а потом прорывает...

вот-вот, на всякий случай, как говорится. не забывайте, в какой "чудесной" стране мы живем, где от нефиг делать собираются то одну породу собак запретить, то другую. да и европейцы этим грешат, вот норвеги постоянно кого-то запрещают. так что нормальные документы лучше иметь, благо это дело бесплатное и не особо хлопотное.

добрый вечер. с удивлением обнаружила русскоязычную ветку по данной породе. примите?

здравствуйте :) у вас саарлос, да? было бы интересно узнать о них из первых рук.

Добрый. Что рассказать? Очень ориентированная на человека собака, с хитрецой. Просекает всё с полуслова. Слабины не терпит. Саарлос требует постоянного общения с людьми. Тогда это невероятно контактные собаки. Не охранники ни разу. Про то, что боятся - враньё. Еще те исследователи. http://s018.radikal.ru/i504/1202/54/77732b770faa.jpg

to rozkazite od kovo kupili kak nazyvajetsa po rodoslovnoj, a to ja nasla cto v Moskve dolzen uze zyt molodoi sarlos privoznoi, vot interesno etot tot ili drugoj

добрый день. На сколько я знаю и в том числе из плем. книги, другого такого нет. Зовут ребенка Clifford Nanauk Miraja. Департирован из Чехии:lol:. Если честно, то мы с заводчицей до сих пор не понимаем, как она рискнула отправить SWH в Россию, и я - как мне доверили. Спасибо моим друзьям, которые мне помогли с рекомендациями.

Сейчас усиленно занимаемся - ринговка и послушание. Готовимся к концу сентября, нацелились на Румынию.

Shvedka, а можно ли еще фото? Хотелось бы получше разглядеть щенка :)

aha to ob etovo malysa ja i imiela info cto prijechal :) to privet i kak Joly govorit davajte bolse foto i raskazyvajte kak rastiot, kak charakter kak resajete problemy jevo charaktera i drugoje

http://s018.radikal.ru/i500/1203/39/24ed244ec9f7.jpg

характер чудесный, он очень добрый и ласковый, ко всем, что меня настораживает. Немного упрямый, но, так как это не первое животное, скажем так с дикой кровью, то из любого недостатка - пытаюсь сделать игровой элемент. Это конечно не щенок НО, но у него свой шарм. Самое главное - что он прекрасно общеается с детьми и еще не съел мой зоопарк:).

да он у вас красавчик! ;)

спасибо большое, он действительно хорошенький, тьфу-тьфу-тьфу на него.

mmm...??? a ciem? radovatsa nado cto sarlos liubit liudej a nie bojitsa, chot on poka scenok, to eto nie znacit cto kogda vyrastet budet toze samoje delat, sarlos lajat i ochraniat nie budet, i daj bog nie budet ubiegat ot liudej kogda vyrastit- secias ocien ocien ocien mnogo socializacii delajte kazdovo dnia, ctoby privyk k liudiom i gorodu.
vy ze znajete cto vlcak i sarlos eto ocien razyje porody.

социализации у него выше крыши, каждый день он встречает ребенка из школы, ждет в предбаннике избалованный вниманием родителей, детей и персонала. у него уже появились "поклонники" среди владельцев собак, с кем гуляем, в основном это старшее поколение.

по поводу лая - он пытается тявкать, играя с собаками. это очень смешно выглядит. охранять он конечно не будет, это и так понятно. но мы живем не на необитаемом острове, люди вокруг разные, порой я их не понимаю, он должен иметь чувство самосохранения, а он пока всех любит. в парке, где гуляем, уже появились владельцы собак, которые не разрешают ему с ними играть, начитавшись бредятины в интернете.

interesno cto nacitali, cto sobaki sjest :) da nie smotret na takich durakov, najdite normalnych liudej dla progulok.
nuu sarlos nie budet ani sebia ani vas ochraniat, on bystreje ubiezit niz eto sdelajet, citali ze jevo standart kakoj charakter u nievo jest i cto strach pered liudmi eto nazyvajetsa normalno. vot i govoriu delat kak mozno bolse socializacii ctoby eto bylo kak mozna mniej.

начитали, что это собака для боёв, но самое главное - это кровь (которая их и пугает). в интернете любые байки найти можно. ну их всех.

а мы нашли идеальный пищевой подкрепитель для занятий, сегодня летал 30 минут без остановки на ринговке - это обычные сушеные легкие.

ooo sarlos dla bojov- eto nado v " perly z interneta" temy dat :lol:

aha ja to variu pecen- liver, moji sobaki od etovo toze kak casy rabotajet :)

на форуме мам, даже мама-ветеринар предложила написать петицию и запретить, по аналогии с Бельгией и Францией данную породу, включив её в список опасных. Поэтому у меня - смесь овчарки и лайки со вчерашнего дня:lol:

Мы столкнулись с проблемой по кормлению натуралкой. Нанушка не всё мясо ест. У меня у друга своя мясная лавка, щенок там тестером подрабатывает, за бесплатные хвостики, хрящики. Не с каждой туши он будет кушать, будет голодный, но есть не станет. А стого что ест, стул...бе....А курицу есть мой ветеринар (сама заводчица бурбуля) запрещает (слишком много гадости). К сожалению у нас не Европа. Я скоро сама вегетарианкой стану:lol:. Пришлось перевести на Флатазор. Лопает с удовольствием.



Про занятия. Для меня особенно актуально. http://www.crowndelux.com.ua/node/207 - читаю с упоением. Это бы хендлерам почитать, а желательно заранее хозяевам.

Жду фотографий нашего последнего занятия по ринговке, вот где девочка собаку чувствует и понимает, что в первую очередь - это щенок. Потом сразу выложу.

Я не слишком много болтаю в теме?

нет, конечно. продолжайте, интересно же ;)

da tolko boltajte, a to s sarlosami malo kto zyviot i kazdy celoviek interesny, ja vot vremia od vremeni citaju polskuju stranicu gdie zyviot 4 sarlosy i spomtriu kak jej trudno s sobakami chot baba tam pocti 10 let z vlcakami uze. vot i interesno kak u vas rosti budet malys.

aaa a imie domasnieje kakoje a to sobacka sobacka sarlosik :) nado po imieni naciat nazyvat

Тогда буду рассказывать как малыш растёт. Спасибо за гостеприимный приём.

Дома так и зовем - Нанук. Говорят, так называется его любимая печенька, и так зовут папу, а он его клоник.

Я знаю, что из Чехии очень перспективная девочка влчака приехала, Нанушина ровесница. Надо списаться с хозяйкой и к Вам пригласить (если её тут нет).

Сижу подбираю выставки по Москве и МО, может кто что порекомендует? Желательно маленькую и хорошо организованную. Еще пару занятий, и за него будет не стыдно.

В субботу поеду на Евразию, будет laboclin, хочу анализы оплатить на DM (Degenerative Myelopathie) и Dwarf gen (Zwergenwuchs). Буду трястись за результаты. От них будет зависеть многое.

nu vot u Sarlosov bez problem delajetsa, a vot u vlcakov ah kakaja hysteria cto eto dla sobaki a nie dla liudej delajetsa

a da vsio budet ze choroso - sobaka mozet byt tolko free ili carier, roditeli to nie carier x carier ze viazali. :) nie o ciom bespokojitsa

a vot malenki vopros- pociemu sarlos a nie CSV?

а как не делать? если брать прицел на будущее, то это обязательно, тем более есть планы подобрать пару. вариантов несколько - нанук чист - подойдет любая девочка, только предки не должны пересекаться (любая - это образно). если есть ген перевозчика, тот тут придется тогда попадать на деньги и оплачивать заранее доп. исследования заводчице, так как забор крови в 6 недель обязателен, и это для тех, кто состоит в ассоциации. у меня даже тест есть, подтверждающий, что родители моей собаки в родословной, действительно его родители.;)

по последнему вопросу - даже и не знаю почему, сразу душа легла и начался долгий путь переписок, изучения, анализа. не каждый заводчик продаст собаку в россию, многие боятся, боятся что испортят породу неконтролируемыми вязками. это большой труд привезти не просто породу, а хорошую собаку. а еще большая ответственность - оправдать доверие и вырастить достойного представителя.

vot i klasno, strano cto liudi od sarlosov tak spokojno smotrit na testy a vot od vlcakov poka hysterii delajet :)
jescio glaza nado budet toze delat a to nie ocien choroso u SW z nimi.

nuuu o tom cto ETI roditeli to da, no cto za diedami stoit? u SW polno vsievo namiesanovo, u vas Skog jest? o niom takije legendy chodit, da liudi govorit interesnoje. I jesli sobaka v rodoslovnoj niekotoryje Holandskije pitomniki imiejet toze tam mozet i vlcak nachoditsa, znajem videli- podlevajet, daze ob etom i dokumenty jest- vyjasnili cto i u kovo podelanoje.
to cto delajetsa test na roditelei nie znacit cto tam dalej v generacii vsio ok :( z etim u vlcakov v Francii secias problemy, namiesali sarlosov, amerikankisch miksov i uze F2-F3 plodit sebe spokojno a to testy na roditelei pokazyvajet cto vsio OK roditeli eti :(

Да - это дед по маме, делитесь, очень интересно, что говорят об этом красавце.
http://s019.radikal.ru/i637/1203/b8/c8573544e033.jpg

to cto on nie sarlos :) a mix sarlosa z usa mixow malamuta i volka. Da i vidno cto nie moglo ot takich roditelei takoje roditsa, genetika nie lzot, da i charakter on sovsiem drugoj peredajot, nie takoj kakoj u sarlosov, i sam nie vygladit kak sarlos :) maska drugaja ze i bolse tam vsiakovo jest.

так рождаются легенды, чего только не наговорят.
Вот наша мамочка, его дочь.
http://files.mirajacz.webnode.cz/200...%20Sungifu.jpg

а это дед Skog - a
http://s019.radikal.ru/i603/1203/38/53ae209d7ad8.jpg - фотография явно детская, но что из него вросло понятно.

Стало интересно. Я просмотрела его детей и брата - вполне себе saarloos:)

da da eto kak vlcaki ve francii toze realnyje vlcaki :)
da eto ze govorit liudi kotoryje u sarlosov bolse znajet, mnie to cto nie ja ich razvodit sobierajus da i dumaju nikogda sarlosa i derzat nie budu. daze za free nie brala :) za mnogop videla i slysala.
da ponimaju, kogda glas poka nie otrabotat to vsie odinakovyje, a vot u liudej kto uze bolse vremeni z porodami vidno lekko cto i na kovo pochoz ili nie pochoz. :)

я думаю, раз уж в саарлосах и так намешано больше, чем заявлено историей породы (по результатам днк профилирования, не голословно т.е.), то почему бы не домешать кого-то еще? ну, ради улучшения экстерьера... раз стандарт не отягощен жесткими рамками :roll: да и в итоге... пусть люди делают коктейли в той породе, а не у влчаков, где прописан темперамент, экстерьер и конкретные линии животных, которые стали основой породы :lol: кому-то нравится влчак, кому-то саарлос, в кому-то не дает покоя мичурин... а зверь красивый вполне, очень радует описание характера. приезжайте, если имеете желание, на влчаковую летнюю встречу - возможно, будет интересно :)

французы недавно вышли из ассоциации, как и некоторые немецкие заводчики. отсюда и домыслы. так как слишком большие рамки для разведения, я им видимо хочется...не буду писать.

дайва, вероятно, имела в виду истории из франции, где имели место случаи доказанного нечистокровного разведения влчака. к сожалению, многие питомники разводят обе породы, отсюда и "домыслы".

da domysli o Skog uze davno chodit :) cto eto nie SW.
nu da lutce samomu cto chocetsa delat :) na chu...j poroda, jesli mozna vot zachotel z mixom volka poviazal i budu chvalitsa ah kakije klasnyje

eto nie o temu tolko to cto secias tvoritsa. eto kak odna zavodcica SW i CSV delala- kryjot SW z CSV kto roditsa na cievo bolse pochozoje etim i rodoslovnyje vydajot :) choroso cto testy sdelali - vyjasnili.

а где такие результаты посмотреть? я родуху смотрю, официальную, там никого лишнего нет. интересно же. спасибо, за приглашение.

da oficialno i nie budet- trudno li odnu sobaku pod druguju zapisat, na eto nado na genetiku smotret i vyjasniat :) vot kak u CSV v Francii kogda rodilis RYZYJE z RYZYMI nosami CSV od 2 CSV vyjasnilos cto tam v krovi sarlos sidit, kotory v odnom vengerskom pitomnike nieskolko let zyl.
nam to legce, vsio vylezajet a to genetika silnaja, a vot kak Morian govorila probovali u SW vyjasnit ich porodnuju genetiku - nie vyslo vsievo stolko namiesanoje, i huski i malamuty i dvorniagi, i ovcarki i volki amerikanskije europejskije i jescio ciort znajet cto- Sam Sarlos ze miesal to cto pod rukoi byl, tolko on cham odni pisal a drugoje delal, vot potomu sarlosy do sich por takije stranyje i nie odnotipicnyje, chot maska ich vydajot, i kogda u sobaki maska nie sarlosa uze vopros, kto tam v genach sidit

опубликованы ли результаты - не интересовалась, слышала от людей, которые своими руками это делали (вывод был таков: в разведении использовались не только волки и овчарки, но и маламуты, например, единого профиля нет вообще). так что уточню и поделюсь :) стандарт породы не конкретизирует совершенно ничего, так что грех было бы не... ;)

Теперь понятно, почему заводчики стали тест на ДНК принадлежность делать, чтобы потом разговоров не было о подмене. Мне такое счастье в субботу пришло по почте из laboclin.

Скажите а у влчаков голова клином?

разумеется, да

da vlcaki na volkov po bolse pochozyje niz sarlosy. Da klinom, a cto?

интересно, где можно сделать днк-тест сертификат dwarf.

nuu gdie u sarlosov to nie znaju nado breedera sprosit.

a vy zaciem tak bystro vsio delajte, dajte scenku vyrosti HD ED sdelat, glaza da i poka vyrastit kakich to 2-3 goda zajmiot a vy vot vsio secias chocite, ili tak breeder chotel? to mogl sam vsio sdelat ze togda

на дварфизм (гипофизарный нанизм, карликовость) делает лабоклин. как и на дм, pra...

у моего тоже - треугольник, стало интересно просто.

da pocti u vsiech sobak z FCI I grupy golovy klinovatyje, ovcarki ze :)

nu da laboklin, nam ze nie v laboklin nado posylat, zabyla :)

у моего кровь там есть, всё равно ехать на евразию проплачивать, вот и думаю, за что сразу заплатить, чтоб один раз и забыть.

dm, dw, pra - то же самое, что и влчакам делают.

Спасибо большое.

не за что. labokilin.de - там цены хотя бы, не знаю, будут ли отличаться на евразии.

Стоимость на Евразии, официальный ответ, присланный мне на почту.


Стоимость: DM (Degenerative Myelopathie)= 2400 Rubel
Zwergenwuchs (4400 Rubel)
Дополнительный сертификат: (200 Rubel)