Wilczaki i ich ogony (ocena psow w ringach)
 

Nie będę tutaj się madrzył ale otworzyłem wzorzec i:

Więc sędzina jednak sędzia przeczytała wzorzec i oceniała według niego?

O ogonie w ringu było już tysiące razy wertowane...
Ostatnio tutaj:
http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=21224

Sorka, ale przeczytales to co CYTOWALES :lol:

To jeszcze raz, abys to zauwazyl:

Przy pobudzeniu wzniesiony szablasto.

Wystawa, a szczegolnie taka, gdzie w ringu jest wiecej niz jeden samiec jest dla psa NIESAMOWICIE!!!! pobudzajaca. Wilczak ma kite po to, aby "szpanowac" nia przed innymi psami. KAZDY samiec o mocnym, pewym siebie charakterze podniesie ogon w gore. Ogon w dol oznacza wycofanie i "poddanie sie" silniejszym; chec nie zwracania na siebie uwagi; czasem znudzenie (ale w ringu samcow psy sie nie nudza ;)).

Na serio polecam Tobie choc jeden wyjazd na wystawe do Czech, gdzie zobaczysz, ze zwykle CALA stawka psow ma ogony w gorze...

Promowanie i naklanianie sedziow, aby przesladowali psy z ogonami w gorze spowodowane jest tym, ze niektore hodowle maja tak slabe charaktery, ze czasem nie ma w nich ANI JEDNEGO psa, ktory bylby widziany z tak noszonym ogonem.... A skoro nie ma to gnebia to u innych....
Ale to nie jest cos czym mozna sie szczycic, czy co mozne promowac, ale cos czego nalezy ZALOWAC. Bo hodowle, gdzie cale stado ma albo ogony na brzuchu albo zawsze w dol to hodowle, gdzie ani jeden pies nie ma prawidlowego wilczakowego charakteru...

Sor nie siedzę non stop na forum, jednak w mojej opinii dopuszczenie ogona noszonego wysoko nie znaczy:

1 Obowiązkowego podniecenia (pies ma być zrównoważony także na ringu)

2 Na pewno nie oznacza noszenia husky style (ogon ma być noszony szablasto wygięty, nie nad grzbietem)

Cierpisz na kult siły?

Zrównoważenie nie oznacza uległości.

Już kiedyś bezowocnie starłem się chociaż zaznaczyć brak przenadzwyczajnych super mocy w tej rasie.

Proponuje udać się na ring np. Dogo Argentino, tam psy nie muszą się stroszyć jak koguty, właśnie dla tego że są pewne swojej siły.

Ale chyba nie powiesz mi, że tak wygląda pewny siebie pies???

https://lh4.googleusercontent.com/-C...0/s512/388.JPG

Ale nie mówimy chyba o chowaniu ogona pod siebie tylko o różnicach miedzy opuszczonym (w relaksie) a podnieconym w górze. Nie mieszajmy tu zagadnień i ilustracji nie na temat.

nie wiem, czy mówimy o dwóch różnych rzeczach, bo ogon wygięty sierpowato może być np. tak jak u Cheia:
https://lh5.googleusercontent.com/-_...s720/ChiB6.JPG

lub w dużym podnieceniu tak jak np. u Larsiaka:
https://lh3.googleusercontent.com/-q...ko/s720/l1.JPG

W pierwszym przypadku ogon wynika z pewności siebie (nie mylić z agresją!!!), drugi przypadek to duże pozytywne pobudzenie (też nie agresja). Suka jak biegnie swobodnie to ogon ma często poziomo w tył i zagięty lub w górze (oprócz wystaw ;):twisted:) i świadczy o jej pewności siebie właśnie i zrelaksowaniu, jak np. tu:
https://lh4.googleusercontent.com/-o...720/WiBan3.JPG


jak atakuje inne psy, to ma ogon poziomo, ale o tym wiem już tylko ja, bo nie robię wtedy umyślnie zdjęć:twisted:

Tak, ale ten sam pies nie podniesie w życiu warszawy ogona do góry w biegu. Będzie miał go opuszczony.

Ale skoro mowa o mieszaniu to chyba chodzi o to w zarzutach wobec sędziów, że OBNIŻAJĄ ocenę za ogon w górze czego robić NIE MAJĄ PRAWA bo to jest w porządku.

smutny widok (zawsze jak widze takie wilczaki to mi sie płakać chce)
To pisałem ja Witek

w kontaktach damsko męskich suczita też ma ogon w górę sierpowato, tu np. z pięknym Narsilem:

https://lh4.googleusercontent.com/-j.../neriSucz4.JPG

dążę do tego, że uważam, że ogon poziomo lub w górze jest "naturalniejszy" dla wilczaków niż ogon w dół jak np. również u tej samej mojej suczity podczas większości wystaw... fakt jest faktem, jako sędzia/na kilka razy bym swemu psu cewuca nie dał8)a tak mam czempionkę ;)

http://www2.fiu.edu/%7Emilesk/tailpositions.JPG
ogony w statyce, w ruchu zawsze przekroczą pionową oś, czyste prawo fizyki.

Nie zrozum mnie zle - wiem, ze Twoja przygoda z wilczakami dopiero sie zaczyna. W domu masz mlodziaka, ktory z doroslym samcem tej rasy nie ma nic wspolnego.... Wiec jeszcze nie bardzo mozesz bazowac na swojej wiedzy i obserwacjach.

ALE... wypadaloby sie wgryzc w temat zanim zaczniesz sie "madrowac" ;) na temat zrownowazonych psow tej rasy.... 8)

Tak sie sklada, ze ogon u wilczaka sluzy do KOMUNIKOWANIA sie z innymi przedstawicielami psiego gatunku. A poniewaz wilczaki maja w sobie wiele naturalnosci odziedziczonej po wilkach to ogon jest dla nich tym, czym dla ludzi slowa. I unoszenie go ponad grzbiet ma WIELE znaczen i jest to sygnal bardzo czesto uzywany - to wrecz wizytowka wielu samcow (szczegolnie tych znajacych swoja wartosc).
CO do pozycji ogona i tego co oznacza Gaga zamiescila zdjecia.
Nie ma to nic wspolnego ze ZROWNOWAZENIEM i juz mowienie, ze zrownowazony pies nie nosi ogona w gorze to zwykla bzdura...

A jesli przeszkadza Tobie slowo "pobudzony" umieszczone we wzorcu to zamien je sobie na "dyskutujacy z kumplami i kumpelami" i bedzie luzik... :rock_3

Zgadza sie. Ja powiem wiecej - to wlasnie pies na tym zdjeciu:

https://lh4.googleusercontent.com/-C...0/s512/388.JPG

mialby prawo dostac obnizona ocene za NIEPRAWIDLOWO NOSZONY OGON. I u niejednego czeskiego sedziego by dostal.... Chocby dlatego, ze taki obrazek nie ma prawa pojawic sie w klasie championow...

Proponuję się nie spinać na forum tylko gadać face to face - ogon wtedy wyraźnie chowa się pod brzuszek - jak u niektórych piesków :D

A co ma pobudzenie do zrownowazenia?
Pies zrownowazony to taki ktory sie nie pobudza? :shock:

Jeszcze a propos opanowania i pobudzenia. Może się mylę, jakby co proszę osoby zajmujące się stricte szkoleniem o poprawę, ale z tego co wiem to w obidance cała zabawa polega na tym, że pies ma być w mega pobudzeniu, całym sobą wyrażać jak bardzo go jara to, że będzie pracował z swoim przewodnikiem (ogon w górze, merdający z radości). A jednocześnie przy tym maksymalnym pobudzeniu ma być całkowicie posłuszny.

Dokladnie. Jeszcze wiekszego pobudzenia i wiekszej gamy popedow (z walki wlącznie) przy pelnym podporzadkowaniu wymaga IPO.
Pies zrownowazony to nie znaczy pies spokojny. Pies posluszny rowniez nie musi byc spokojny.

Margo

rozumiem że według Ciebie tylko wilczaki komunikują się ciałem a inne psy używają ogonów do wiszenia na gałęzi ?

Nie ważne jest ile lat ma mój pies mam do czynienia z psami rożnych ras (nie tylko na wystawie) mam od zawsze.


Nie budujmy sobie ego posiadaniem pseudo wilka bo mamy zwykłe psy.


I żeby było jasne pies na zdjęciu w chwili jakiej został uchwycony gdy kuli ogon co w ringu nie może mieć miejsca i świadczy o wycofaniu/ stresie.

Ale też nie wilczak nie powinien reprezentować stylu husky gdzie ma wywiniętą kitę .

"Like it!"

Bo jak nic obediencowce to banda niezrownowazonych psow z przewodnikami nie majacymi pojecia o psychice.... :lol:

Dobra,koniec zlosliwosci:

Gdzie to zostalo napisane?

Mamy w zwiazku hodowce ONkow... Hoduje je od zawsze (a ma swoje latka), mimo tego nadal nie moze pojac po diabla badac onki na HD...

Wybacz, ale jesli w mowie ciala wrzucasz wszystkie rasy do jednego worka (lacznie z wilczakami) to jednak bedziesz musial zweryfikowac swoja wiedze, bo w chwili obecnej na serio nie mamy o czym dyskutowac... Ja mowie o TYPOWYCH zachowaniach psow tej rasy, Ty o ..... jakis psach....

Wybacz, ale to ja Tobie radze odrzucic wlasne ego i przejsc sie do wypozyczalni dvd, wybrac pare filmow o wilkach i na spokojnie je sobie poogladac... Albo zrobic sobie piknik w zoo przy wybiegu z wilkami....

Gadanie, ze wilczak to zwylky pies, ktory nie ma nic z wilka to PRowska papka, jaka serwuja co niektorzy hodowcy.... Zreszta akurat ci, ktorzy kreuja sielankowy obrazek wilczaka, a wtoruja im ich wlasciciele. I dopiero potem czlowiek dowiaduje sie, ze pies pani xxx szuka nowego domu, bo mimo, ze na forum byl aniolem i geniuszem szkoleniowym to ma na koncie demolke domu, mocne pogryzienie wlasciciela, a na komende nie potrafi zrobic nawet siad (to przylad z zycia wziety)...

Nie, nie mamy zwyklych psow. Jesli chodzi o zachowania socjalne, mowe ciala to wilczaki sa w 99% wilkami. Ten jeden procent roznicy to to, ze traktuja czlowieka jako czlonka swojego stada, a nie obcego...

Sorry, ale kogo Ty chcesz oszukiwac...? Ja wiem, ze on jest w stresie... z tego co widze, to on cale zycie jest w stresie... Choc nie... gdy byl mlody to byl wesolym fajnym psiakiem - dopiero z czasem przygasl, zesmutnial i prezentacja dorownal do reszty swojego stada... Zal patrzec....

Ale juz pomijajac prezentacje - pod wzgledem budowy, wyrazu glowy i ruchu pies ten pozostaje sporo w tyle za wiekszoscia prezentowanych psow... Jego zwyciestwo bylo nieuzasadnione i niezasluzone. Zwyciezcy obu pozostalych klas o wiele bardziej zaslugiwali na ten tytul... Jak rozumiem przegrali dlatego, ze mieli lepsza prezentacje i charaktery...

Slowami sie nie udalo, wiec bedzie obrazkowo... ;)

TO jest SIERP:
http://images.elfwood.com/art/w/i/willy/sickle.gif

A tu masz fotki WILKOW!!!:
http://img222.imageshack.us/img222/4...minanterd9.jpg
http://img222.imageshack.us/img222/8...scaudajso6.jpg

I co...planujesz teraz wyjazd do USA i bedziesz uczyl wilki jak maja prawo nosic ogony????