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U.Wolfen 19-02-2012 22:20

L'épilepsie/Cancer chez le clt
 
Bonsoir à toutes et à tous,

cela fait une éternité que je ne suis pas venue sur le forum.
Voilà, mes 2 clt ont quelques ennuis de santé.
Caï, le plus jeune, a été diagnostiqué épileptique au mois d'Août, suite à 3 crises suscessives. Il ne fait pas de crises complètes, cela s'arrête à la crispation des muscles et à la tétanie.
Il est depuis sous Bromure de Potassium. Normalement, 800 mg le matin et 800 mg le soir.
Or, il me revomit systématiquement la gélule du matin.
Est-ce dû à son opération de l'estomac faite à ses 9 mois suite à une dilatation ?
Du coup; il n'a son traitement que le soir au moment du repas (viande crue et brisure de riz) et ses 800 mg quotidiens suffisent, pour le moment, car il n'a pas refait de crises.
Loulou, mon plus âgé (8 ans) a une masse au carpe de la patte avant droite. J'ai RDV la semaine prochaine pour une radio et malgré tout, je m'interroge sur cette masse très dure et très accrochée à l'os, et mes doutes penchent pour un ostéosarcome...
Avez-vous déjà entendu parler de clt touchés par ce cancer des os ?

Je vous remercie par avance pour vos réponses qui, je l'espère, arriveront un peu à me détendre avant mon rdv chez ma véto.

Bonne soirée à toutes et à tous.

Maud

plongeuse 20-02-2012 13:29

Bonjour,
Une de mes louloutes est également atteinte d'épilepsie. Elle est également sous Bromure de Potassium depuis plus de 2 ans. Si je lui donne ses médicaments alors qu'elle a l'estomac vide, elle vomit systématiquement. Il faut leur donner un petit truc à manger 30 min. avant les 1ers comprimés et ensuite il n'y a pas de problème de vomissement.

Pour ton plus âgé, perso je ne connais pas ! Mais j'espère que ce n'est vraiment pas grave.

hekate 20-02-2012 15:58

Il y a pas mal de CLT qui font de l'épilepsie, il serait intéressent de savoir si ce sont des lignées qui sont touché ou des cas isolé.

plongeuse 20-02-2012 20:21

Pour ma part on a pu déterminer que les crises avaient été provoquées par un produit anti-puces le Frontline et si vous allez sur Internet, vous trouverez des dizaines de témoignages de propriétaires dont les chiens ont fait des crises après la prise de ce produit. En général 3 jours après l'application.
Donc la dernière fois que je lui en ai mis, c'était un jeudi et j'ai dit à mon homme que dimanche elle ferait une crise. Et bien bingo, elle en a fait 13. Mon véto est aussi pratiquement certain que ces crises ont été provoquées par ce produit ! C'était nécessaire de lui mettre ce produit une dernière fois pour en être bien sûr ! Mais il a fallu le temps pour découvrir le déclencheur ! Mais malheureusement il n'y a aucune possibilité de le prouver à 100 % !

Alexiel 21-02-2012 12:05

Pour apporter un peu d'info niveau "lignée", Feïva a les mêmes parents que Zena, elle a eu du Frontline pendant plusieurs mois, et RAS pour le moment ... Cependant, on a maintenant arreté définitvement ce produit au cas où ;-)
Merci Plongeuse ^^

Angelika 21-02-2012 17:29

Bonjour Maud,

vous pouvez trouver des informations intéressantes sur l´épilepsie des CLT sur un autre forum. Je vais vous envoyer le lien par mp.

Bon courage!
Angelika

plongeuse 21-02-2012 20:17

L'épilepsie n'est pas forcément héréditaire. Mon fils était épileptique quand il était petit (maintenant c'est terminé, dieu merci) et pourtant il n'y a jamais eu de cas dans la famille.
Le problème dans cette maladie c'est de pouvoir déterminer les facteurs déclenchants pour pouvoir diminuer la fréquence des crises. Certains propriétaires de chiens leurs donnent une alimentation spécifique, avec des résultats plus ou moins bons. Perso je n'ai rien changé. Elle vit comme les autres, sans aucune différence de traitement.
Il y a un grand nombre de chiens, toutes races confondues, qui souffre de cette maladie, mais beaucoup de personnes n'osent pas en parler ! On dirait qu'ils ont peur d'être jugés, ce qui est peut-être le cas !
De toute façon cette maladie est une m.... ! J'aimerais juste que les personnes qui utilisent encore Frontline restent sur leurs gardes et observent bien le comportement du chien les jours qui suivent !

hekate 22-02-2012 00:40

Je connais bien le chien de ma cousine en faisait beaucoup. Le Frontline c'est en pipette ou en spray?

plongeuse 22-02-2012 09:42

Les deux ! En spray et en pipette ! C'est une hypersensibilité à la substance active !

hekate 22-02-2012 10:51

Tu me rassure pas car j'en mets en spray sur mes chiens lorsque je vais dans les Alpes :?
Bon ben je ne leurs en mettrais plus, ils auront de l'advantix comme pour dans le sud.

plongeuse 22-02-2012 11:28

Tu sais certains chiens n'ont aucunes réactions, mais par mesure de prudence, c'est mieux de l'arrêter !

r0d 22-02-2012 18:13

A l'époque je m'étais un peu intéressé à ces produits parce que j'ai été obligé d'y avoir recours (n'ayant rien trouvé de naturel efficace contre les tiques).
J'ai opté pour le collier Scalibor suite à la lecture de cette étude: http://www.anmv.anses.fr/wp-content/...n-scalibor.pdf

Pour ceux qui n'ont pas envie de la lire, voilà en gros la conclusion:

L'incidence globale de tous ces effets indésirables demeure très faible et a été estimée à 1 réaction pour 100 000 colliers posés.


Sur le site de Frontline on peut lire:
"FRONTLINE® agit sur le système nerveux des parasites qui meurent par hyperexcitation nerveuse."

( http://frontline.fr/produits/gamme/P...de-action.aspx )

Quelle est la garantie que l'action se limite au système nerveux des parasites et pas également au système nerveux du chien ? ...

djésia 22-02-2012 20:36

pour ce qui est du frontline je n'en ai jamais utilisé, le principe actif utilisé: le fipronil a fait pas mal de dégâts et pas uniquement sur des animaux. Attention cependant car il est utilisé pour d'autres antipuces/antitiques que le frontline...

Pour revenir sur l'épilepsie, il existe différentes formes: certaines auraient une origine génétique et se déclarent très tôt chez le chien à peine adulte, d'autres formes peuvent être plus retardées, d'autres restent "en veille" et se déclarent suite à un évènement traumatique ou un choc crânien bref et j'en passe

je pense qu'il y a réellement un vrai problème avec l'épilepsie, et comme l'avait soulignée nadia il me semble il y a quelques temps je pense qu'au même titre que la myélopathie voire plus encore il faudrait réellement se pencher sur cette terrible maladie qui gâche une vie et qui a traumatisé toute ma famille quand notre BA a fait ses premières crises...

tant que ça n'est dû qu'au friponil ou autre mauvaise réaction à un produit il est facile d'éliminer la causes des crises et ce n'est d'ailleurs pas vraiment de l'épilepsie mais de "simples" convulsions qui ne se reproduiront probablement jamais!mais lorsque la maladie est belle est bien là, que le cortex cérébral est atteint, il faut tout le temps prévoir, apprendre à reconnaître les premiers signes pour agir avant que la crise arrive!

Dans mon cas, mon chien a fait sa première crise à l'âge de 6 ans 1/2 et il est décédé un peu avant ses 8 ans... Quelques temps après j'ai recherché les parents de mon chien, je n'ai rien pu savoir du côté de la mère mais son grand père et son père étaient tous les deux épileptiques!!!!!!!!!! ça n'a évidemment pas effleurer l'esprit de l'éleveur de ne pas le reproduire "bah c'est quand même un grand champion de beauté, il a eu deux fois le titre de meilleur mâle en allemagne blablablablabla.... or on sait très bien maintenant qu'il y a des épilepsies héréditaires!

Après avoir contacté maison-alfort je vous conseille ce petit site très intéressant: http://epilepsie.vet-alfort.fr/
et je souhaite bon courage à toutes celles et ceux qui vivent avec un chien épileptique, c'est une rude épreuve je m'en souviens comme si c'était hier bien qu'aujourd'hui certains chiens vivent très bien sous traitement (quand le traitement n'engendre pas d'autres problèmes!!!)

U.Wolfen 09-03-2012 12:30

Bonjour tout le monde,

Déjà, un grand merci pour vos réponses.
Sa crise du 4 juillet 2011 a été consécutive à un vol de montgolfière juste au dessus du jardin, Caï a paniqué, a sauté sur le toit de la maison pour s'échapper. Il a atterri de l'autre côté sans que sa tête touche le sol, et sa crise a commencé.
En temps normal, mes chiens sont traités à l'Avantix, mais courant Juillet 2011, je l'ai ai tous traités au Frontline spray. S'en sont suivies 2 crises en 1 semaines quelques jours après le traitement.
Donc, après lecture de vos réponses, il semblerait qu'il y ait une incidence, même si U'Wolfen, mon "vieux" clt de 8 ans et Bag, mon x clt / berger hollandais, 6 ans, n'ai rien eu.
Caï est issu de l'élevage Montagrimo.
Quant à U'Wolfen, il n'a pas d'ostéosarcome à sa patte, mais une arthrose dégénérative qu'il faudra surveiller de près.

Voilà pour les nouvelles.

freewild 09-03-2012 14:28

hello

la problematique peut etre aussi la lignée

est ce que ton chien ou vos chiens provienne de l'une de ses deux lignées la ??

http://nsa22.casimages.com/img/2012/...1291923761.jpg




http://nsa22.casimages.com/img/2012/...3139985802.jpg


car il y a des cas avérés de crise d'epilepsie et ce jusqu'au derniere generations connu tous ne semble pas atteint mais certaines plus ou moins

aprés reste a voir si tel ou tel facteur est déclenchant ou sans réel lien .... mais en tout cas un réel probleme est dans une de ses deux lignées le plus probant etant la deuxieme que j'ai mise en photo .

en ce qui concerne les pb sur le traitement de l'epilepsie oui ca a un effet sur les reins le foie ..... suivant le dosage du traitement mais moins le chien fait de crise et mieux il vie car a chaque crise cela lui detruit les neuronnes du cerveau .

un mal pour un bien peut etre ....; en tout cas beaucoup de probleme genetique car dans plusieurs cas il n'y avait pas de front line .

hekate 09-03-2012 15:05

Fabrice il n'y a pas beaucoup de chien qui n'est pas la lignée de Ali et de Omar dans ses origines

freewild 09-03-2012 20:45

Quote:

Originally Posted by hekate (Bericht 425033)
Fabrice il n'y a pas beaucoup de chien qui n'est pas la lignée de Ali et de Omar dans ses origines


tout a fait mais moins sur arek maly bysterec.

et plusieurs cas dans plusieurs portée je vais garder la lignée d'un point de vu génerique .

plume 10-03-2012 00:52

U wolfen, merci concernant l'absence d'ostéosarcome, c'est une bonne nouvelle, ça fait plaisir.
Pour ce qui est du Frontline, il est à priori en cause, mais peut-être n'est-il que le déclencheur, en ce qui me concerne, depuis que j'ai lu tous ces trucs sur épilepsie, je ne met plus aucun traitement sur mes chiens, à priori ils ne s'en portent pas plus mal, puis i un jour ya des puces, je les attraperai une par une :) ..

Concernant la part génétique de la maladie, j'y crois beaucoup, Arek est un superbe chien, mais ce n'est pas parce-qu'un chien est beau qu'il ne traine pas derrière lui des casseroles, et comme Fabrice, il me semble être un point commun à pas mal de soucis... et en matière d’épilepsie sur sa descendance, vu ce qui se passe, j'ai du mal à croire aux coïncidences.

plongeuse 10-03-2012 17:29

Ma puce est une descendante des deux souches ! Il se peut qu'il y ait un problème d'hérédité ! Mais personnellement je ne connais pas d'autres cas avérés d'épilepsie chez ces descendants ! Peut-être que les maîtres le cache, par honte ou je ne sais quelle raison ! Mais si tel est le cas c'est bien dommage, car en dissimulant les cas d'épilepsie on met des branches entières en danger !
Il se peut également que ça ne se déclare jamais ou que très tardivement avec l'âge !
Je ne crois pas qu'il y ait de test pour déterminer si un chien est épileptique ou pas.
Et on ne peut pas retirer de la production tous les chiens d'une lignée parce qu'il y a eu un cas, puisque l'épilepsie n'est pas forcément due à une hérédité ! Donc c'est un vrai casse-tête !

freewild 11-03-2012 10:58

Quote:

Originally Posted by plongeuse (Bericht 425099)
Ma puce est une descendante des deux souches ! Il se peut qu'il y ait un problème d'hérédité ! Mais personnellement je ne connais pas d'autres cas avérés d'épilepsie chez ces descendants ! Peut-être que les maîtres le cache, par honte ou je ne sais quelle raison ! Mais si tel est le cas c'est bien dommage, car en dissimulant les cas d'épilepsie on met des branches entières en danger !
Il se peut également que ça ne se déclare jamais ou que très tardivement avec l'âge !
Je ne crois pas qu'il y ait de test pour déterminer si un chien est épileptique ou pas.
Et on ne peut pas retirer de la production tous les chiens d'une lignée parce qu'il y a eu un cas, puisque l'épilepsie n'est pas forcément due à une hérédité ! Donc c'est un vrai casse-tête !

dans cette lignée il y a eu au moins 7 cas avérés d'épilpsie et sur ( il me semble , mais je verifirai un peu plus tard ... ) 4 portée différentes , je pense que n'est pas su bien evidenment ... mais c'est comme toutes les maladie bien souvent c'est masqué afin de pouvoir continuer a vendre . c'est toujours une question de profit sans chercher a aller loin .


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