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eleraja 21-06-2006 14:50

aiuto! leishmania
 
abito sui colli euganei e un gruppo di medici veterinari ha organizzato una giornata dedicata al monitoraggio leishmaniosi della zona: analisi gratuite a chi volesse sottoporre il proprio cane al test.
gradevolmente stupita, ho potuto notare, assieme a luna (la mia lupacchiotta di un anno), un grande afflusso di proprietari di cani. fortunatamente (per ora!) non ho ricevuto telefonate con cattive notizie.
tuttavia sono un po' in ansia.. il paese dove abito ospita poco più di 300 famiglie e le voci - si sa - corrono veloci. per farla breve: pare che circa la metà dei cani esaminati siano risultati positivi al test.
oltre alle normali forme di prevenzione (e.g. advantics..) che s'ha da fare? qualcuno ha notizie in merito alla questione?
mi pareva cmq doveroso aprire una discussione su un problema così attuale...in molte zone d'italia vengono accertate aree in cui la leishmaniosi canina è endemica. magari il clc è immune?
elena

Jal 22-06-2006 00:56

Magari !! Niente immunità, il CLC è solo un cane....
Per altre info, cerca nell'archivio del forum a: nutrizione e salute, ne abbiamo già parlato un pò....
A ottobre/novembre partirà la sperimentazione dei vaccini (così almeno in Toscana), con dichiarazione di esonero di responsabilità del proprietario del "paziente sperimentatore" ed impegno scritto ad evitare qualsivoglia utilizzo di altre sostanze repellenti per tutta la durata della sperimentazione.
Ad oggi, di certo, solo e soltanto prevenzione ed una salutare dose di culo.... :D

Jal 22-06-2006 01:10

Nelle zone dove la leishmaniosi è endemica per prevenzione in ordine di importanza:
Come la temperatura esterna si alza (notte sopra i 12 gradi)
cane la notte in casa o in box protetti da maglie tipo colino per il tè(meglio in casa...);
Due controlli del sangue all'anno (ottobre/novembre - marzo/aprile)
Collarino, gocce cutanee;
Disinfezione del giardino (se c'è) nelle zone a rischio, esche luminose con carta oleata o moschicida;
Culo...

Nebulosa 22-06-2006 18:38

Mentre ancora non ha vaccino, un metodo che ha funzionato come moschicida è lozione di Lavanda, Citronela o piantarli Neem vicino a dove il cane dorme.


Paula

chiara.giardini 22-06-2006 19:44

il mio veterinario mi ha consigiato di metterle da aprile ad ottobre cambiandolo ogni 3 mesi il collare scalibor è solo preventivo purtroppo niente di sicuro :cry: ma è sempre meglio di niente.Comunque noi siamo di genova e fino a qualche anno fà non era una malattia diffusa,purtroppo adesso lo è anche qui..

FIAMMA 28-06-2006 00:15

Quote:

Originally Posted by gwen
il mio veterinario mi ha consigiato di metterle da aprile ad ottobre cambiandolo ogni 3 mesi il collare scalibor è solo preventivo purtroppo niente di sicuro :cry: ma è sempre meglio di niente.Comunque noi siamo di genova e fino a qualche anno fà non era una malattia diffusa,purtroppo adesso lo è anche qui..

Purtroppo la Leishmania è presente in Liguria dal 1987/89
Io per prima persi il mio primo cane e successivamente il secondo nel 1994 ( città Imperia)
Purtroppo si utilizzano le precauzioni di ogni tipo senza esserne poi sicuri fino al controllo perseverante e continuo delle analisi
Il problema è molto serio e complesso
I sintomi della malattia sono evidentissimi o subdoli
Zanzariere od altro sono paliativi
Potessimo ungere il cane con un repellente micidiale contro la malattia ( ma quale????)saremmo tranquilli
E poi come hanno già scritto è solo fortuna
non ho detto nulla di nuovo ma aggiorniamoci in merito

saluti a tutti Fiamma ecc.

FIAMMA 28-06-2006 00:24

Quote:

Originally Posted by Jal
Magari !! Niente immunità, il CLC è solo un cane....
Per altre info, cerca nell'archivio del forum a: nutrizione e salute, ne abbiamo già parlato un pò....
A ottobre/novembre partirà la sperimentazione dei vaccini (così almeno in Toscana), con dichiarazione di esonero di responsabilità del proprietario del "paziente sperimentatore" ed impegno scritto ad evitare qualsivoglia utilizzo di altre sostanze repellenti per tutta la durata della sperimentazione.
Ad oggi, di certo, solo e soltanto prevenzione ed una salutare dose di culo.... :D

per favore tienici informati su tale sperimentazione..ammesso che trovino l'antidoto..
Credimi ....è importante
senza allarmismo ....
Fiamma

FIAMMA 28-06-2006 00:25

Quote:

Originally Posted by gwen
il mio veterinario mi ha consigiato di metterle da aprile ad ottobre cambiandolo ogni 3 mesi il collare scalibor è solo preventivo purtroppo niente di sicuro :cry: ma è sempre meglio di niente.Comunque noi siamo di genova e fino a qualche anno fà non era una malattia diffusa,purtroppo adesso lo è anche qui..

Purtroppo la Leishmania è presente in Liguria dal 1987/89
Io per prima persi il mio primo cane e successivamente il secondo nel 1994 ( città Imperia)
Purtroppo si utilizzano le precauzioni di ogni tipo senza esserne poi sicuri fino al controllo perseverante e continuo delle analisi
Il problema è molto serio e complesso
I sintomi della malattia sono evidentissimi o subdoli
Zanzariere od altro sono paliativi
Potessimo ungere il cane con un repellente micidiale contro la malattia ( ma quale????)saremmo tranquilli
E poi come hanno già scritto è solo fortuna
non ho detto nulla di nuovo ma aggiorniamoci in merito

saluti a tutti Fiamma ecc.

Nebulosa 28-06-2006 00:43

Quote:

Potessimo ungere il cane con un repellente micidiale contro la malattia ( ma quale????)saremmo tranquilli
Lozione di Aloe vera o Citronela o potete piantarli i Neen vicino a dove il cane dorme.²


Paula

vogliotti.loredana 28-06-2006 12:11

Re: aiuto! leishmania
 
Ciao Ele, credo che oramai non ci sia zona meno o piu' colpita dalla leishmania, le temperature notturne da me si aggirano sui 22 gradi, ed abito a mezza montagna, ed al nord...per informazione generale allego una news appena letta.
http://www.leishmania.org/

domando scusa, non mi sono presentata , ma non occorre vero?? non riuscivo ad accedere col mio solito nick(gabibbo)quindi ho rifatto iscrizione. saluti a tutti (ciao fiamma)


http://digilander.libero.it/i_lupi_dell_eden/index.html
http://lafavolablu.altervista.org/
http://wolfmagic.altervista.org/index.html

vogliotti.loredana 28-06-2006 12:17

Re: aiuto! leishmania
 
:roll:

Nebulosa 28-06-2006 23:43

ho ai parlato con uni veterinário oggi, il me a detto che ha anche il prodotto Advantage Max 3 che è moschicida ( che è anche come FrontLine mais moschicida).

Navarre 02-07-2006 17:16

http://www.evsrl.it/vet.journal/appr...odnotizia=1799

Paula, dice che in Brasile è già utilizzato...ne sai qualche cosa ?
Paula, diz que em Brasi já useing este vacinal... o fazem que sabe mais sobre este?

Nebulosa 02-07-2006 18:19

Quote:

Originally Posted by Navarre
http://www.evsrl.it/vet.journal/approfondimento.php?codnotizia=1799

Paula, dice che in Brasile è già utilizzato...ne sai qualche cosa ?
Paula, diz que em Brasi já useing este vacinal... o fazem que sabe mais sobre este?

Il vaccino ha di 92 a 95% di efficacia, la applicazione ha di essere en animali siero-negativi ( sin leshmaniose), dopo il vaccino il cani se diventa a essere siero-positivo nell'esame di sangue per causa dellos anticorpi.
Dopo il vaccino il cane ricevi 2 certificato che informa che il cane è vacinado, quindi in alcuno Estado ( nel brasil) i cani positivi è sacrificato, uno certificati è per il veterinário che a dato il vaccino ed il altro è per il proprietárie del cane.
En 25% dei cani vacinatti è osservata una piccola infiammazione nella zona applicata il vaccino.
Può essere applicato in animali con 4 mesi, è 3 dosi con un intervallo di 21 giorno, la re vaccinazione è fatta 1 anno dopo la prima dose.
Il cane è soltano imunne 21 giorni dopo la 3ª dosi del vaccino.

Escusa me non ho commentato niente quindi non sapere che già avuto il vaccino in Italia :mrgreen:


Paula

FIAMMA 03-07-2006 01:04

Quote:

Originally Posted by Navarre
http://www.evsrl.it/vet.journal/approfondimento.php?codnotizia=1799

Paula, dice che in Brasile è già utilizzato...ne sai qualche cosa ?
Paula, diz que em Brasi já useing este vacinal... o fazem que sabe mais sobre este?

Grazie se mi tenete informata sulle evoluzioni ...
anche se a volte non ho tempo di leggere il forum
[email protected]
un saluto a tutti voi
fiamma

ghiga 05-07-2006 14:46

la leishmaniosi è una malattia bastarda e pensare che ci sia un vaccino da qualche parte e che il mio precedente cagnolone sia morto, mi fa stare sempre peggio. (anche se sono contenta ci possa essere qualche possibilità di salvezza)
Buck aveva 9 anni, e si era ammalato 1 anno prima.
all'inizio era in forma "esterna" nel senso che perdeva il pelo, era dimagrito,zoppicava. la cura fatta di pastiglie e punture sembrava dare i suoi frutti, ma poi l'ha colpito all'interno e nel giro di tre mesi è morto.abbiamo dovuto decidere di farlo sopprimere quando la vet. ci ha detto che sarebbe morto soffocato nel giro di a massimo un giorno e non ci è sembrato giusto farlo soffrire , lui ci aveva sempre dato tanto ...la cosa + brutta è stata vederlo diventare cieco . lui viveva tutto il giorno in giardino con la sua amica capretta e girava sempre di corsa tutto il terreno circa 3500 mq. vederlo camminare radente il muro pianpianino per riuscire ad andare a fare pipì, picchiare contro gli spigoli di casa, guardare in giro con gli occhi sgranati per vedere se ti vedeva e avvicinarsi a noi solo per olfatto ,scodinzolante ...è stato devastante. non c'è un giorno che non pensi a lui.
io e il mio ragazzo avevamo prenotato le ferie a febbraio per novembre, come è peggiorato abbiamo disdetto perdendo i soldi della caparra...cosa normale per chi ama il proprio cane. mi avevano consigliato, prima fra tutti la vet. ,di partire e lasciarlo in una pensione. ma vi rendete conto? sarebbe morto di dolore e comunque mai e poi mai!
Nitro , è entrato nella nostra famiglia 2 mesi dopo, la morte di Buck, quindi 8 mesi fa, ma non c'è giorno che non pensi a lui.

FIAMMA 06-07-2006 01:06

Quote:

Originally Posted by ghiga
la leishmaniosi è una malattia bastarda e pensare che ci sia un vaccino da qualche parte e che il mio precedente cagnolone sia morto, mi fa stare sempre peggio. (anche se sono contenta ci possa essere qualche possibilità di salvezza)
Buck aveva 9 anni, e si era ammalato 1 anno prima.
all'inizio era in forma "esterna" nel senso che perdeva il pelo, era dimagrito,zoppicava. la cura fatta di pastiglie e punture sembrava dare i suoi frutti, ma poi l'ha colpito all'interno e nel giro di tre mesi è morto.abbiamo dovuto decidere di farlo sopprimere quando la vet. ci ha detto che sarebbe morto soffocato nel giro di a massimo un giorno e non ci è sembrato giusto farlo soffrire , lui ci aveva sempre dato tanto ...la cosa + brutta è stata vederlo diventare cieco . lui viveva tutto il giorno in giardino con la sua amica capretta e girava sempre di corsa tutto il terreno circa 3500 mq. vederlo camminare radente il muro pianpianino per riuscire ad andare a fare pipì, picchiare contro gli spigoli di casa, guardare in giro con gli occhi sgranati per vedere se ti vedeva e avvicinarsi a noi solo per olfatto ,scodinzolante ...è stato devastante. non c'è un giorno che non pensi a lui.
io e il mio ragazzo avevamo prenotato le ferie a febbraio per novembre, come è peggiorato abbiamo disdetto perdendo i soldi della caparra...cosa normale per chi ama il proprio cane. mi avevano consigliato, prima fra tutti la vet. ,di partire e lasciarlo in una pensione. ma vi rendete conto? sarebbe morto di dolore e comunque mai e poi mai!
Nitro , è entrato nella nostra famiglia 2 mesi dopo, la morte di Buck, quindi 8 mesi fa, ma non c'è giorno che non pensi a lui.

Mi spiace
vi capisco....non sapevo che potessero anche diventare ciechi.
Domani andrò dal Vet. per un problema del mio meticcio ( cancro) e sicuramente chiederò se anche la malattia Bastarda
come giustamente dite voi, può colpire anche gli occhi del cane.
a presto Fiamma
Più domande si fanno , più si impara e meglio si capisce
Sfortunatamente per il mio meticcio avevo la mia diagnosi in testa ed ora ne ho la conferma
Ciò per dire che noi padroni , attenti ad ogni anomalia sul loro comportamento , siamo i primi ad essere sicuri se la COSA è grave oppure no.
ad ogni modo è sempre difficile tutto!!!

elisa 06-07-2006 01:30

Mi dispiace per i vostri cani.. ho sempre il terrore di vederli soffrire.. capisco benissimo le vostre parole!

un abbraccio

Elisa

ghiga 06-07-2006 11:37

purtroppo i sintomi sono tantissimi...

perdita di pelo nei gomiti e intorno agli occhi e nei casi + gravi ovunque
_diminuzione peso
_eccessiva sete
_svogliatezza
_zoppia
_sangue nelle urine
_perdita di sangue dal naso
_linfonodi ingrossati
_crescita eccessiva delle unghie ( tipo rapace per capirci)
_uveiti ( Buck era diventato cieco ad entrambi gli occhi, il mio topone)
si sa ed è così...quando ti muore un animale è come se morisse una parte di te...

mi dispiace Franco per il tuo meticcio...anche Buck lo era e sono cani straordinari.

delphine 15-07-2006 13:57

Ho cercato qualche info in merito alla leishamnia, e soprattutto in merito ad un nuovo farmaco il cui principio attivo è il miltefosine, e che viene commercializzato con il nome di Impavido, questo farmaco tuttavia non è un vaccino, bensì un farmaco per trattare la patologia già contratta.
Eccovi alcuni links:

http://www.leonberger1.it/news.asp?News=40

http://www.leonberger1.it/news.asp?News=41

http://www.tipresentoilcane.com/Ulti...e.php?L=1&n=57

in quest'ultimo link invece si tratta del Glucantime :

http://www.vetclub.it/baypervet/pdf_...leishmania.pdf

ciao
sabrina

z Peronówki 16-07-2006 17:12

Quote:

Originally Posted by michino
Queste righe sono il frutto di un incontro con una vecchia conoscenza, non posso garantirne il contenuto, scrivo ugualmente per il potenziale bene dei ns. 'piccoli'.

Esiste un farmaco per uso umano che sembra essere molto valido per il trattamento della leishmania
http://www.prnewswire.co.uk/cgi/news/release?id=135890
il farmaco è stato utilizzato anche su 2 cani con ottimi risultati (devono avere una buona funzionalità renale) , anche se visto il numero ridicolo non si può certo dire che sia stata fatta una sperimentazione la cosa è incoraggiante...di certo l'Impavido è reperibile in India dove la leishmania è molto presente. Per vie 'traverse' quali dichiarazione medica di avere contratto la -L-(a livello umano) dovrebbe essere reperibile anche in Italia ma a cifre paurose (sembra qualcosa tipo 1400 E). In sostanza se qualcuno avesse qualche contatto in India si potrebbe fare il tentativo di procurarsi tale farmaco ed eventualmente provarlo.


michino 17-07-2006 10:50

Notizie più precise su:

http://www.leonberger1.it/news.asp?News=40

e

http://www.leonberger1.it/news.asp?News=41

Michele

vogliotti.loredana 20-07-2006 09:27

Re: aiuto! leishmania
 
Quote:

Originally Posted by eleraja
abito sui colli euganei e un gruppo di medici veterinari ha organizzato una giornata dedicata al monitoraggio leishmaniosi della zona: analisi gratuite a chi volesse sottoporre il proprio cane al test.
gradevolmente stupita, ho potuto notare, assieme a luna (la mia lupacchiotta di un anno), un grande afflusso di proprietari di cani. fortunatamente (per ora!) non ho ricevuto telefonate con cattive notizie.
tuttavia sono un po' in ansia.. il paese dove abito ospita poco più di 300 famiglie e le voci - si sa - corrono veloci. per farla breve: pare che circa la metà dei cani esaminati siano risultati positivi al test.
oltre alle normali forme di prevenzione (e.g. advantics..) che s'ha da fare? qualcuno ha notizie in merito alla questione?
mi pareva cmq doveroso aprire una discussione su un problema così attuale...in molte zone d'italia vengono accertate aree in cui la leishmaniosi canina è endemica. magari il clc è immune?
elena


Ciao ecco trovato quello che alcuni fanno (me compresa) per ovviare a questo problema.premetto che la mia zona non è a rischio, pappataci, anche se le comuni zanzare presumo possano trasmettere la malattia.

http://www.clinicaveterinaria.org/pu...c=3483&forum=5

ho acquistato le compresse e le ho li' nel cassetto, non amo molto dare questo tipo di farmaco :( sto andando avanti con dosi massicce di aglio e lievito di birra, sono entrambi fastidiosi per gli insetti, oltretutto l'aglio fa bene...
frullo nel mini pimer una testa intera di aglio con olio di semi di girasole, lascio 24 ore e poi filtro, esomministro quotidianamente la dose di un cucchiaio, mentre ai gatti l'intero contenuto ti un contagocce sparato in bocca, nemmeno io riesco ad avvicinarmi subito...puzzano da morire..........spero sempre di far bene.... :?
saluti

ps) da qualche parte ho letto che un certo tipo di eccipiente contenuto nelle compresse(non ricordo quale compressa) è molto nocivo per la razza collie, quindi attenzione

http://digilander.libero.it/millenni...arassitari.htm

eleraja 20-07-2006 16:14

mah!
questa dell'aglio è la prima che sento...
ammetto di essere un po' dubbiosa.. se qualcuno vuole aggiungere qualcosa....

vogliotti.loredana 20-07-2006 17:52

aglio e parassiti
 
Quote:

Originally Posted by eleraja
mah!
questa dell'aglio è la prima che sento...
ammetto di essere un po' dubbiosa.. se qualcuno vuole aggiungere qualcosa....

Bhe' taluni curano i propri animali solo con prodotti naturali, credo che come nell'essere umano la medicina alternativa serva come prevenzione, ma alla fine se vuoi una risposta immediata devi passare al farmaco, (anche se gli antiparassitari da banco servono appunto come preventivo)ma da secoli l'aglio viene usato contro i parassiti degli animali, dai vermi alle zecche...affidarsi esclusivamente alla medicina alternativa, in paesi ad alto rischio , per quanto riguarda la leischmaniosi forse è azzardato, bisognerebbe sentire chi lo prova da tempo.I mensili del tipo (4 zampe) reclamizzano questi prodotti..
http://www.fazoo.it/ita/olioact.htm

Questo sito invece sembra essere molto favorevole all'uso dell'olio di aglio contro i flebotomi

http://www.leishmania.org/old_new-2005.asp#olio_aglio

Nebulosa 20-07-2006 19:49

Sto testimoniando con il cane ( Un Borzoi) di un amico un caso molto strano, il ha scelto il borzoi di un allevatori Bahiano, nella Bahia ha sempre esistito il problema, sempre era zona del leishmaniose, il mio amico a scelto questa Borzoi ed ha preso per la città di lui, local in cui né esiste il moschito che trasmette la malattia.
Lei ( la borzoi) sempre ha avuto problemi, era sempre un cane "debole", negli ultimi settimana, lei ha arrestato di camminare e mangiare ed ha comparso i sintomi della leishmaniose, la stesse ferite nella pelle che abbia quando piccola e che sparito ( come se fosse una allergie), lui aveva fatto l'analisi del sangue ed ha dato positive per la leishmaniose.
Lei non ha viaggiato mai per un posto contaminato e là non ha avuta mai casi del leishmaniose, il aveva cercato in tutto per vedere se non avesse un fuoco della malattia là, ma non ha avuto mai.
Abbia soltanto una rifinisce l'opzione, lei era venuto dell'allevatori con la malattia ( con 2 mesi), ma questa mai ha se "rivelato", ok, tutto normale, se non fosse il cane avere 6 anni! :shock:
Non ho vedo mai un caso come questi, 6 anni é molto tempo :shock:

delphine 20-07-2006 20:32

Re: aglio e parassiti
 
Quote:

Originally Posted by gabibbo
taluni curano i propri animali solo con prodotti naturali

io non lo faccio :ehmmm , d'altra parte non seguo questa scuola di pensiero nemmeno su di me :bigok .

inoltre c'è un fraintendimento di fondo, "naturale", a mio modo di vedere le cose, non significa : "sicuramente e/o necessariamente fà bene, al peggio non conta niente, e certamente non può produrre danni", stiamo attenti a non cadere in questo equivoco.


Quote:

Originally Posted by gabibbo
credo che come nell'essere umano la medicina alternativa serva come prevenzione

in realtà :puppy_dog_eyes ci sono tante "medicine alternative", se definiamo "medicina" quella che usa i farmaci allopatici, tutte le altre medicine, sono "medicine alternative", ad es. agopuntura, omeopatia, fitoterapia, aromaterapia, naturopatia, e tante altre ancora.

Quote:

Originally Posted by gabibbo
ma alla fine se vuoi una risposta immediata devi passare al farmaco

Uhm :ehmmm , alle volte, non sempre, per carità, vale che se davvero vuoi una risposta :cheesy: , allora devi passare al farmaco allopatico

Quote:

Originally Posted by gabibbo
...affidarsi esclusivamente alla medicina alternativa, in paesi ad alto rischio , per quanto riguarda la leischmaniosi forse è azzardato

a mio parere, sarebbe un suicidio, un pò come giocare alla roulette russa sulla pelle del proprio cane, una follia pura :puppy_dog_eyes :shake :sadCyberM :help :heul

Quote:

Originally Posted by gabibbo
bisognerebbe sentire chi lo prova da tempo

sorry, a me non la raccontano :cheesy: il fatto che qualcun altro sia stato fortunato :wink: (e buon per lui) non implica che necessariamente lo sarei anche io :puppy_dog_eyes :cheesy:

Quote:

Originally Posted by gabibbo
I mensili del tipo (4 zampe) reclamizzano questi prodotti..
http://www.fazoo.it/ita/olioact.htm

Bhè, non è che tu abbia citato una gran testata :cheesy: ..e le pubblicità sai anche tu il valore che possono avere :puppy_dog_eyes .

ciao :hand
sabrina e frida

elisa 20-07-2006 21:29

Ciao,
stasera ho iniziato col Duo Win (non mi ricordo se scrive così) mentre fino al mese scorso usavo l'Exspot. Una fialetta ogni 25 gg. non mi dava grandi sicurezze, e per apprensione alla fine ogni sera spruzzavo l'Autan su tutti. Tanto valeva passare ad un antiparassitario spry che posso spruzzare anche ogni sera, in minime quantità ovviamente, per stare più tranquilla.. ho sentito altri che fanno così: ogni 15 giorni una trentina di spruzzi sul cane, poi ogni sera un paio. Farò bene?

ciao,
Elisa

delphine 20-07-2006 21:54

Io ho sempre sentito parlare molto bene dell'Expot :wink: , solo che con un cane come la mia Frida di peso intorno ai 30 kg :puppy_dog_eyes mi era stato consigliato di applicare due ampolle, e di ripetere i trattamenti a distanza di 15 giorni.

Comunque io mi sono sempre trovata alla grande con l'Advantix e lo Scalibor :thumbs , e così, ho preferito non cambiare :roflmao

In realtà :puppy_dog_eyes , il primo anno in cui avevo Frida ho usato il Frontline Combo e lo Scalibor :nice .

Il Duo Win sinceramente non lo conosco :puppy_dog_eyes

ciao :hand
sabrina e frida

elisa 21-07-2006 15:30

Quote:

Il Duo Win sinceramente non lo conosco
Ho controllato, si chiama Duowin. Contiene:

Principi attivi
Piriproxifene
Permetrina
eccipienti

Indicazioni:
Prevenzione delle punture da flebotomi per due settimane nei cani adulti e una nei cuccioli
pulci per 60 gg.
ovicida e larvicida contro le pulci per 10 settimane
zecche 30 gg.

ciao,
Elisa

michino 24-07-2006 10:57

Quella dell'aglio in effetti l'ho sentita da più parti, del resto è un alimento che respinge anche gli esseri umani :-)))
Scherzi aparte uno spicchio di aglio al giorno non può che essere salutare per il cane. Se poi diminuisce anche solo dell' 1 % la possibilità che venga punto allora perchè non utilizzarlo?

Michele

Nebulosa 05-08-2006 05:28

Leichmune: vaccino contra la leishmaniosi viscerale canine
 
Più di 88 paese nel mondo ha problemi con la Leishmaniosi viscerale canina, una seria e mortale malattia, questa malattia è una della zoonozis più importante per l'Organizzazione Internationali della Salute, essendo il cane il principale serbatoio dell'infezione per l'uomo, questa malattia constitui in un serio problema di sanitá publica.
Nel Brasile dal 1980 era l'inizio di una ricerca per la scoperta di un vaccino contra la Leishmaniosi, nell'inizio di 2006 il governo abbia approvato il vaccino ed ora hanno avuti liberatto la vaccinazione ed pensano en fare una campagna per vaccinare tutti i cani delle zone endemiche mentre hanno fatto con la rabbia, dove vivo è raro questo problema perchè il moschitto che transmette la malattia non sopravvivere al freddo nell'inverno, ma questo anni noi ha trovatto più di 40 cani contaminatto nella zone nord, tutte queste contaminazione acadono nell'estate, ho pensatto seriamente si vaccino o non il mio branco, poiché questo ho fatto una ricerca per conoscere più a circa il vaccino, denominato Leishmune, per vede il lato positive ed negative, i numero mostra un buon risultato, di 100 cani vaccinati, 5 a 8 non sviluppa une sufficiente risposta immunologica ed per questo non è imunizatto contra la malattia, voglio dire che questo vaccina da una protezzione di circa di 92% a 95%, tutte dipende dalla specifica risposta imunologica, questo non é soltano con la Leishmune, ma con tutte vaccine, poichè non esiste vaccine che dá garanzia di 100%.
L'etá minima per riceve il vaccino è di 4 mesi, sono 3 dosi rispetantte un intervallo di 21 giorno, il cani sontanti è considetatto protegiutto dopo 21 giorno della 3° dose dell vaccino, si il canne é "attacato" per uno moschito contaminato con la Leishmaniosi durante il programma di vaccinazione niente va impedisce lo svilupo della malattia né il comparire dei sintomi, la revaccinazione dovrà essere fatto dopo 1 anno del primo vaccino ed essere ripetuto annualmente per fornire il mantenimento dalla risposta immune.
Non abbia problema per aplicare la Leishmune con gli altri vaccino, in femine incite ( che spetta cuccioli) ils non hanno fatto un studio sicuro per dire si può o non dare la vaccine, anche non ha uno studio sicuro per dire si il cani è o non è immuni con 2 dosi della vaccine come non abbia un studio sicuro per dire si può o non può vaccine un cani con meno di 4 mesi, un cani contaminatto ( positive) non puó ricevere la vaccine, il vaccino é stato portatto per la prevenzione della malattia, non per il trattamento, per questo il cani fa uno teste per vedere se sono o non contaminatto, per la garanzia di che sontanti il cani non contaminatto va essere vaccinatto.
Circa di 25% dei canni hanno una risposta al vaccine mostranto dolore e/o una piccola infiammazione transitoria nel local che è aplicatto la vaccine, che spariscono normalmenti in pochi giorni, il cani può avere depressione, mancanza del apetitte durante pochi giorni dopo la vaccinazione.
La ricerca mostra che il cani di "razza piccola" sono generalmete più sensibili al dolore nel local dell'applicazione.
La maggior dubbia che scolto è se il vaccino puó causare la Leishmaniosi nel cani, la risposta è non, il vaccino è stato fatto con una unitá sola inattiva dell virus, una tecnologia speciale usa une parte della struttura dell protozoario, dicono che questo è capace di introdurre una risposta immunologica migliore ed più efficiente.
Dopo la vaccinazione il proprietário riceve 2 buono per provare che il cane è vaccinatto ed non un cani contaminatto, 1 buono è stato con il veterinario responsabile ed il altro va per il proprietário, in alcunni paese tutti il cani pozitive è uccidatto, dovuta il vaccino fare il cani positive per tutte le analisi del sangue, tutti il cani vacciati sono positivi il tutta l'analise del sangue e questo fa più dobbi, il problema non è il cani positive per la malattia devito la vaccine, ma se il cane può o non transmettere la malattia essendo vaccinato ( poiche ora il è positive), alcuni veterinari dicono che il transporto della malattia caduta considerevole, ma l'animale ancora può transmettere, ma pensiamo, il governo va permessi il vaccino se questa è la verità? è praticamente impossibile essere acettato perchè voglia l'arresto di questa malattia nella gente, non per arrestare la morte dei cani per questa malattia, solo gli amanti dei cani vede questo lato, la protezione del cani, ho colloquio con altri veterinarii , dicono che il vaccino solleva la celula di tipo/classe denominatta IgG2 en 70%, il IgG2 sono raporto con la protezione e la resistenza contro la malattia, l'altra cosa è che questo vaccino ( IgG2 predominante) inibisce il collegamento della Leishmania nella membrana intestinalle del Lutzomya longipalpis per questo è molto difficile il passagio della malattia.
Io voi spetta per vedere la situazione della malattia nella città o nella zona che vivo, se doventanto pericoloso oi vaccino tutti il mio branco, ma mentre questo non accade, voi espetta per vede che cosa altri proprietari o allevattori che già aveva usato trova della vaccine.

Paula H.Pandolfo

eleraja 08-08-2006 08:22

scusa...
abito in una zona in cui è presente un FOCOLAIO della malattia leishmaniosi. Piccolo paese in collina, 400 cani registrati. 200 di questi cani si sono sottoposti al test e il 40 % è risultato positivo. in un solo mese 3 cani sono morti. quindi le domande sono: dove si trova questo vaccino? di quale governo parli?
com'è la situazion in italia? hai qualche articolo da segnalare?
grazie
elena

Nebulosa 08-08-2006 19:06

Quote:

Originally Posted by eleraja
dove si trova questo vaccino?

Qui, si trova en tutte veterinárie, in Italia veramente non so...

Quote:

Originally Posted by eleraja
com'è la situazion in italia?

Fa un tempo che leggo che desiderano esportare questo vaccino per l'Europa.
Credo che la Fort Dodge può dare per te più informazione sul vaccino e dove trovare.

Wyeth-Lederle S.p.A.
Via Franco Gorgone
Zona Industriale
95030 Catania
Italy
Phone: 39 095 598 111
Fax: 39 95 718 0134



Quote:

Originally Posted by eleraja
di quale governo parli?

Del brasiliano

Quote:

Originally Posted by eleraja
hai qualche articolo da segnalare?

Soltanti ho trovato questo en italiani :frown:

http://www.evsrl.it/vet.journal/appr...odnotizia=1799

Ciao

Paula

lupoululanelmiocielo 20-02-2007 23:40

riporto solo l'opinione del mio prof universitario di malattie parassitarie! secondo lui non esiste miglior protezione contro i flebotomi di advantix(pipetta) e scalibor(collare) contemporaneamente! nellamia zona (sicilia) si comincia ad applicarli a marzo e si tolgono a novembre...! 8)

chiara.giardini 20-02-2007 23:50

anche io metto a gwen lo scalibor collare ma uso il front line perchè l advantix è pericoloso per i gatti e io ne ho uno a casa, speriamo servano a qualcosa... :roll:

lupoululanelmiocielo 20-02-2007 23:52

sapevo che faceva male ai gatti...ma se glielo metti addosso...credo...ma se il vet ti ha detto così! quando sarò vet darò solo certezze! 8) dai ancora un paio d'anni!!! :cheesy:

Ricky's Wolf 03-04-2007 16:27

ad oggi qualcuno di voi ha qualche novità su qualche prodotto nuovo per la PREVENZIONE??????

valentina 03-04-2007 16:35

mi sa che questo post
http://www.wolfdog.org/php/index.php...ewtopic&t=7328
che ho mandato oggi sia collegato a questo discorso, perchè mi parlavano anche di prevenzione contro la leishmaniosi.

valentina e misha
http://www.canelupocecoslovacco.info...at.php?cid=447

valentina 03-04-2007 16:55

da internet:

in Brasile è stato sperimentato in tempi recenti un vaccino contro la Leishmaniosi con buoni risultati e da qualche mese un vaccino analogo ha iniziato la sperimentazione clinica anche in Italia.

qualcuno conosce questo veterinario - l'autore dell'articolo e della frase che riporto?

Dr. Francesco Carrani
Specialista in malattie dei piccoli animali
Direttore sanitario Clinica Veterinaria Cascina
Via tosco romagnola 338
56012 Fornacette (Pisa)


http://www.italianboxerclub.it/it/re...alute&post=136

http://www.molecularlab.it/news/view.asp?n=4031

http://www.vet-victoria.com/Leishmaniosisitaly.htm

http://www.epicentro.iss.it/problemi...iosi/studi.htm

valentina e misha
http://www.canelupocecoslovacco.info...at.php?cid=447

valentina 03-04-2007 17:10

Scusate ancora, ma oggi gli ingranaggi girano più lenti del solito..... :tard :tard :tard

Senza aspettare di trovare qualcuno che conosca quel dottore gli ho mandato un mail chiedendogli di poter approfondire l'argomento, se mi risponde pubblicherò le sue indicazioni.

Speriamo .....non sarebbe male riuscire a prevenire la malattia.

valentina e misha
http://www.canelupocecoslovacco.info...at.php?cid=447

ballalupo 03-04-2007 22:37

Purtroppo anch'io ho avuto la mia esperienza con questa malattia bastarda. Tre mesi fa ho dovuto fare sopprimere il mio lupo causa la leishmania, aveva solo 4 anni e mezzo. Vi vorrei dare un consiglio: non fidatevi solo degli esami del sangue con esito negativo, se volete essere sicuri fate fare una biopsia (linfonodi). Al mio lupo, dopo i primi sintomi (sanguinamento dal naso e dimagrimento) sono stati eseguiti ben due esami del sangue a distanza di 3-4 settmane, tutti con esito negativo. Il perdurare dei sintomi ha insospettito il vet ed é stata effettuata una biopsia del lifonodo: esito POSITIVO!!!!
Solo chi é stato confrontato con questa realtá puó capire, mi é crollato il mondo addosso.
Oramai mi sono rimaste solo lacrime e i bei ricordi del mio peloso. E pensare che vivo in Alto Adige e non in una zona cosidetta a rischio.
Un saluto a tutti
Herta

elisa 04-04-2007 07:17

Mi dispiace molto per il tuo lupo :cry:
Grazie per la tua testimonianza ed i preziosi consigli.

Jal 04-04-2007 09:58

Tutto procede....molto lentamente .. siamo in Italia...
Comunicazione da uno dei “Fronti di Guerra”.....
se qualcuno ha notizie diverse mi corregga pure, ne sarò contentissimo..
Dal congresso internazionale sulla leishmania del 2006 ad oggi... poco o quasi..
Dopo le chiacchiere dell’anno scorso le cose vanno lentissime .
Il Ministero della Sanità ha autorizzato la sperimentazione di uno dei vaccini solo a Napoli..
Stop.
Ne il Ministero ne le Regioni hanno autorizzato ad oggi altro.
Per la nuova cura sperimentale a base di MILTEFOSINE, ufficialmente solo circa dieci ambulatori sono stati autorizzati alla sperimentazione. Uno di questi è a Cecina.
Null’altro di nuovo...?

Ricky's Wolf 04-04-2007 10:12

herta mi hai messo ancora piu' paura!!!!mi dispiace molto per il tuo lupo.
Io dico, ma e' mai possibile che indipendentemente dalle cure non esistono prodotti di prevenzione adeguati????
Io non mi sono mai posto il problema leishmania perche' non ne ero molto informato.
Da dieci anni sempre solita routine: front-line ogni 30-50gg le stagioni piu' fredde ogni 20-25gg in estate. con gli stessi intervalli di tempo anche DIAZAL(ottimo) per l'ambiente in cui i cani vivono. Ed e' da dieci anni che non ho mai avuto problemi di alcun tipo.
Ora con questa novitò e qualche caso in qualche paese accanto cresce la paura e non so cosa fare.
Con cio' che ho sopra scritto li tutelo, e bene visti i risultati, da zecche, pulci e parassiti vari ma non dalle zanzare e quindi anche da quella zanzarina che comporta poi questa tremenda malattia. Giuro trovo difficoltà a prendere la giusta via di prevenzione. Ho comprato gli scalibur uno per uno, ma quando giocano e si mordono spesso al collo mi dite come si fa'?Quindi ancora non li hanno addosso li utilizzerei eventualmente quando li porto fuori d'estate. Inoltre da qualche settimana gli metto un integratore nel cibo all'aglio che puo' sicuramente aiutare a prevenire....possibile non esiste un prodotto sufficentemente preventivo sulle punture delle zanzare e quindi della zanzarina che porta la leishmania???? :evil: :evil: :evil: :evil:

zikika 04-04-2007 10:26

Ad adesso sembra che la migliore prevenzione sia una associazione di Deltametrina e Permetrina.
Io metto il collare (Scalibour-Deltametrina)e spot on Expot insieme.
Le precauzioni generali poi sarebbero non far stare il cane all'aperto al tramonto e non ricordo in quale altra fascia oraria notturna (cmq le mie dormono in casa).
http://www.leishmania.org/pagine/lei...profilassi.asp

Jal 04-04-2007 10:49

Ad oggi la prevenzione "chimica" è la stessa per tutti....
Con le più svariate combinazioni e varianti commerciali..
Io affronto il periodo critico con salasso economico stagionale in collarini Scalibor combinati con Exspot monouso (è tosto però e non credo che tutti lo tollerino). A parte l’aglio in polvere o in pasticche, il solito avvelenamento quindi...
e le stesse premure “meccaniche”
dormire in casa, se all’esterno in box zanzariera a maglie fittissime,disinfezione ambienti, trappole luminose, due controlli sanitari all’anno ecc. ecc.;
E come già scritto più volte , una sana dose di culo!

amaguk 04-04-2007 10:54

Riccardo,
tieni conto che lo scalibour fa effetto dopo una settimana che lo hai messo... non è da togliere e rimettere in occasione delle uscite...
va tolto solo se hai intenzione di far bagnare i cani..

L'expot,come ha linkato Kika , è l'unico che fornisce uno studio sull'efficacia... (poveri cani)

le ore peggiori sembra siano all'alba e al crepuscolo..

pongo 04-04-2007 11:04

mi dispiace molto per il tuo lupo :D , anche a me tanti anni fa e' successa piu' o meno la stessa cosa :frown: .Da quello che so non e' la zanzara a trasmettere la leishmania ma il papataceo, un piccolo moscerino, e' attivo TUTTA LA NOTTE, patisce il vento,se volete sapere qualcosa di piu' dettagliato andate nel sito della leishimania.
Ciao :D

fizban 04-04-2007 11:16

Non usate l'aglio per queste cose e non consigliatelo come rimedio naturale.. e' naturale si, ma e' tossico per i cani (credo anche i gatti).

Ho il link ad uno studio riguardo la tossicita' dell'aglio sui cani, se non vi fidate della mia parola e masticate l'inglese chiedete che vedo di resumarlo.

zikika 04-04-2007 11:24

Quote:

Originally Posted by Jal
Io affronto il periodo critico con salasso economico stagionale in collarini Scalibor combinati con Exspot monouso (è tosto però e non credo che tutti lo tollerino).E come già scritto più volte , una sana dose di culo!

Hai detto bene...gran salasso (collarino ben 21 euro...lo scorso anno costava molto meno..considerando due cani e che per una profilassi ottimale per o flebotomi sarebbe meglio cambiarlo ogni mese :shock: ) e pure un bel culo!

valentina 04-04-2007 11:37

RIPORTO LA GENTILISSIMA RISPOSTA DI QUEL VETERINARIO CUI QUALCHE MESSAGGIO PIù IN SU......

Salve,
quello che lei ha letto è lo stato attuale della conoscenza sulla leishmaniosi in Italia.
Il vaccino è in fase di sperimentazione per cui ancora non esiste un nome commerciale. Si prevede, se tutto va bene, che possa essere messo in commercio per il 2009.
Non sono a conoscenza di vaccini per le zecche, forse lei si riferisce a ipotetici vaccini contro le malattie trasmesse da zecche od altri artropodi che però in Italia non esistono ( i vaccini).
Dovrebbe comunque stare tranquillla perchè la Leishmaniosi non è ancora presente nell'area di Trento e se verranno attuate tutte le misure preventive sarà difficile che il suo cane possa ammalarsi.

Cordiali saluti

Dr. Francesco Carrani M.V.
Spec. Mal. Piccoli Animali
Pisa

Jal 04-04-2007 11:38

infatti...
Scalibor e Expot sono a base di succo di mirtillo...
Tra leishmania e filaria avveleniamo i nostri pelosi a vita con insetticidi , via intramuscolo, per bocca e per contatto e io mi devo preoccupare di studi inglesi su probabili effetti dannosi del Garlic ??

fizban 04-04-2007 11:56

Quote:

Originally Posted by Jal
Tra leishmania e filaria avveleniamo i nostri pelosi a vita con insetticidi , via intramuscolo, per bocca e per contatto e io mi devo preoccupare di studi inglesi su probabili effetti dannosi del Garlic ??

Si appunto. Provati (scientificamente) e non probabili, americani e non inglesi. Comunque, liberissimo di avvelenare i tuoi cani come meglio credi, a me non e' che freghi granche', sicuramente non me ne viene in tasca niente. Se vuoi spruzzare il tuo cane col DDT probabilmente gli fai lo stesso danno e lo proteggi meglio.

Se qualcuno e' interessato a punti di vista ed approcci differenti dagli avvelenamenti consapevoli e programmati mi faccia un fischio in privato.

zikika 04-04-2007 11:58

perchè in privato?Dillo a tutti che può essere interessante.
Ciao

Jal 04-04-2007 12:24

Hai indicazioni certe su rimedi naturali sicuri e affidabili per la prevenzione dalla filarosi cardio polmonare e la prevenzione e cura della leishmania e li fornisci in privato ???
ma che siamo matti? Potessi evitare di avvelenali i miei cani ......
Magari!!!!!!! E tu queste informazioni le tieni riservate ??

fizban 04-04-2007 12:28

Quote:

Originally Posted by zikika
perchè in privato?Dillo a tutti che può essere interessante.

Perche' appena esci dal seminato facendo notare qualcosa ed offrendo il tuo punto di vista ti trattano da idiota. Non vedo cosa ci sia di giusto nel consigliare di dare al proprio cane qualcosa che e' pericoloso, o nel darlo in prima persona. Capisco che la gente lo faccia, nella propria ignoranza (non e' un'offesa chiaramente) a fin di bene sperando di dare/consigliare rimedi naturali - ma siccome l'aglio e' tossico mi sono preso la briga di farlo notare dato che mi sono documentato per mio conto ed ho trovato informazioni interessanti (pubblicazioni scientifiche a riguardo).

Siccome esporre le mie idee a persone che sembrano avere l'apertura mentale di un'ameba paglierina lo vedo come un semplice spreco di tempo che puo' essere impiegato in modi piu' produttivi, preferisco esporle a chi dimostra di non avere preconcetti, o comunque a persone a cui il confronto con idee diverse dalle proprie possa risultare interessare.

Comunque, filaria e leishmaniosi sono dovuti ad insetti, no? Invece somministrare cure (pasticche per la filaria in particolare) che invece di evitare che il cane si infetti non fanno altro che dare al cane un insetticida che ammazza, se presenti, le larve (e se non sono presenti? e se a forza di dare farmaci la filaria si evolve e diventa cardotek-resistente? non e' che siano cose nuove, basta vedere l'abuso di antibiotici negli umani e l'evoluzione di batteri&co in ceppi super resistenti), non e' meglio pensare a come evitare che il proprio cane venga punto da sti benedetti insetti?

A parte gli insetticidi ed i repellenti sintetici guardate che esistono anche altre vie. Usate l'autan e prodotti chimici contro le zanzare voi? Mai provato con semplici ed innoque essenze invece o con due o tre vasi di fiori alle finestre? Ci sono fiori che sono una naturale barriera contro gli insetti, e le loro essenze fanno lo stesso. Forse e' il caso di provare a documentarsi in questo senso non solo per i cani ma anche per noi stessi? Secondo me si, poi fate voi.

Mi sono un po' documentato ed ho trovato qualcosa che mi sembra interessante e degno di essere provato. Acquistero' questo repellente a base acquosa e di essenze e vedro' se funziona come dovrebbe. Sono sempre felice di sperimentare cose "nuove" anche se vado contro il parere di veterinari o quant'altro.

Siccome preferisco evitare di essere anche accusato di fare pubblicita', se qualcuno vuole il nome del prodotto, o lo vuole ordinare (non si trova in italia) e provare assieme a me mi faccia un fischio in privato.

fizban 04-04-2007 12:32

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Originally Posted by Jal
Hai indicazioni certe su rimedi naturali sicuri e affidabili per la prevenzione dalla filarosi cardio polmonare e la prevenzione e cura della leishmania e li fornisci in privato ???

Solo prevenzione, sicure te lo sapro' dire appena lo avro' provato. Di sicuro c'e', come dici anche tu, che le alternative avvelenano mese dopo mese, anno dopo anno i nostri amati cani -- personalmente e' una scelta che non mi sento di fare, preferisco provare altro.

Jal 04-04-2007 12:32

Forse non hai la minima idea di cosa sia vivere in una zona dove filaria e leishmania sono endemiche da decenni...
altro che geranei.....crisantemi invece....

fizban 04-04-2007 12:37

Come volevasi dimostrare.

Ricky's Wolf 04-04-2007 12:48

ma se due cani hanno fisso il loro scalibur e gli stessi giocano tra di loro spesso, mozzicandosi il collo e quindi inevitabilmente avendo contatto con il collare e' tutto ok? io so che la bocca di un cane non dovrebbe mai toccare il collare, mi sbaglio? c'e' qualcuno che ha da molto tempo due lupastri e non ha avuto de sti problemi?....poi ovunque vado mi dicono che expot non ha efficenza cosi' come anche l'advantix....i miei con DIAZAL E FRONT-LINE SON COPERTI BENE DA TUTTO TRANNE CHE DA STE ZANZARE e, nonostante cio' che sino ad ora ho letto rimango ancora dubbioso su cosa fare....l'expot e' buono?

amaguk 04-04-2007 13:56

X Riccardo: prova a leggere il test sul sito a cui rimandava Kika..

x Fizban: scusami ma come fai quando porti in giro il tuo cane... quando vai in vacanza ecc? quando si bagna? le essenze e i geranei alle finestre non ti aiutano... no?

purtroppo nella mia zona, la leishmania è talmente diffusa con altissimo tasso di cani malati (addirittura cani che vivono in casa), che purtroppo non bastano i rimedi naturali... addirittura quest'anno io non ho smesso nemmeno la pastiglia per la filaria... a gennaio c'erano ancora le zanzare... (e ne basta una!)

nel mio paese si sono ammalati anche cani con lo scalibour, che la sera stanno a casa con le zanzariere alle finestre ..

ti assicuro che qui, quando si porta il proprio peloso a fare il test, si va col terrore... sono più i test positivi che negativi :cry:

chiara.giardini 04-04-2007 14:07

l'unico aiuto che posso dare è di tenere lo scalibor abbastanza aderente al collo del cane, perchè funziona con il calore del corpo, a me hanno detto di tenerlo anche se il cane fà il bagno, comincio a mettrlo a maggio fino a novembre e lo cambio dua volte se non tre, perche giocando con gli altri cani ogni tanto le si è rotto, comunque a meno che il cane non lo succhi penso che se lo tocca al collo di un altro cane non faccia niente, gwen e i suoi "amici" lo portano tutti e non è mai successo niente... :wink:

fizban 04-04-2007 14:08

Quote:

Originally Posted by amaguk
x Fizban: scusami ma come fai quando porti in giro il tuo cane... quando vai in vacanza ecc? quando si bagna? le essenze e i geranei alle finestre non ti aiutano... no?

purtroppo nella mia zona, la leishmania è talmente diffusa con altissimo tasso di cani malati (addirittura cani che vivono in casa), che purtroppo non bastano i rimedi naturali... addirittura quest'anno io non ho smesso nemmeno la pastiglia per la filaria... a gennaio c'erano ancora le zanzare... (e ne basta una!)

nel mio paese si sono ammalati anche cani con lo scalibour, che la sera stanno a casa con le zanzariere alle finestre ..

ti assicuro che qui, quando si porta il proprio peloso a fare il test, si va col terrore... sono più i test positivi che negativi :cry:

Ciao,

I fiori sul davanzale (i gerani non sono gli unici) sono solo un esempio di come noi umani si possa tener lontane le zanzare senza usare prodotti chimici.
La filaria e' endemica anche qui in lombardia. Leishmaniosi sono stati segnalati focolari.

Il prodotto in questione e' un concentrato di essenze naturali che basta spruzzare, o applicare massaggiando. Dopo un bagno o una nuotata oppure in giro in vacanza basta riapplicarlo quando serve.
Lo puoi anche spruzzare sulla cuccia, nei locali, etc.

Comunque, non e' mia intenzione consigliare questo rimedio al posto di altri, piu' o meno naturali.. volevo semplicemente portare nella discussione un punto di vista diverso

I collarini non sempre sono efficaci sai perche'? L'insetto che trasmette la leishmaniosi puo' solo pungere i cani nelle zone vulnerabili, vale a dire le mucose. Il collare protegge _bene_ solo la zona del volto (orecchie, bocca, occhi), mentre lascia piu' esposto il "retro" dell'animale (ano -> punto vulnerabile). C'era un articolo tra quelli che ha postato valentina (mi pare fosse lei, ma sono certo di averlo letto visitando un link da questo forum) dove il veterinario in questione faceva notare la stessa cosa..

chiara.giardini 04-04-2007 14:17

proverò anche la lozione naturale,qella dell'ano come punto vulnerabile non la sapevo..hanno coraggio ste zanzare... :mrgreen:

zikika 04-04-2007 14:39

Purtroppo quando come dice Tessa vedi troppi cani che si ammalano cerchi un compromesso.
faccio un semplice ragionamento...gli spray naturali funzionano poco anche con noi umani perchè le sostanze sono altamente volatili e dovresti stare a rimettere lo spray ogni momento per avere un effetto più o meno efficace.
Questo è già poco fattibile per noi figuriamoci se tutti i momenti ognuno di noi pùò stare a spruzzare il cane alla citronella per es.
Ripeto...putroppo si cerca un compromesso.
Oltre a collarino e spot nei mesi caldi dò (ma non sempre perchè non sempre mi ricordo o ho tanto tempo)una schiuma alla citronella apposta per i cani,puzza terribilmente(ora non ricordo il nome).La metto sul musino,le orecchie e le zampe,le zone più esposte.
Non ho mai sentito di cani uccisi dal consueto uso di antiparassitari (a meno che non avessero dei problemi i cani stessi),non mi sentirei di evitarli,se le mie patatone si ammalassero mi sentirei terribilmente in colpa.
Insomma...cerco di abbinare le due cose,i gerani li ho anche io e secondo me non fanno nulla (tralasciando che le dannatissime zanzare tigre sembrano dei panzer,non le uccide niente,mi passano sullo zampirone come niente fosse)...ma...meglio qualcosa più che meno.
Ciao

fizban 04-04-2007 14:58

Non vorrei fare il rompiscatole, ma anche la citronella ha effetti tossici..

Comunque, qui zanzare (normali e tigre) in estate mi massacrano, soprattutto da quando ho il patacca che alitandomi sulle gambe le attira (seguono la scia di CO2). I pappataci so che aspetto hanno e li ho gia visti prima di sapere che nome avessero.

Se improvvisamente dopo aver provato sto prodotto (non e' un olio essenziale di una sola pianta, sono 16 - se sapessi tutti gli olii usati li posterei) smetto di vedere e sentire le botte delle zanzare (non so se avete mai avuto il piacere di essere punti dalle tigre... :shock:) e di vedere in giro quei moscerini scassascatole dei pappataci, allora avro' la certezza che il suo effetto repellente lo fa e vi sapro' dire di piu' sulle modalita' di applicazione (se basta una volta al giorno come vedo scritto o se e' una palla) sia per gli umani che per gli animali

zikika 04-04-2007 15:24

Quote:

Originally Posted by fizban
Non vorrei fare il rompiscatole, ma anche la citronella ha effetti tossici..

Comunque, qui zanzare (normali e tigre) in estate mi massacrano, soprattutto da quando ho il patacca che alitandomi sulle gambe le attira (seguono la scia di CO2). I pappataci so che aspetto hanno e li ho gia visti prima di sapere che nome avessero.

Se improvvisamente dopo aver provato sto prodotto (non e' un olio essenziale di una sola pianta, sono 16 - se sapessi tutti gli olii usati li posterei) smetto di vedere e sentire le botte delle zanzare (non so se avete mai avuto il piacere di essere punti dalle tigre... :shock:) e di vedere in giro quei moscerini scassascatole dei pappataci, allora avro' la certezza che il suo effetto repellente lo fa e vi sapro' dire di piu' sulle modalita' di applicazione (se basta una volta al giorno come vedo scritto o se e' una palla) sia per gli umani che per gli animali

Ma si può sapere come si chiama?
Magari lo conosco.... :)

fizban 04-04-2007 16:03

Te l'ho scritto in privato ;)

Ricky's Wolf 04-04-2007 16:10

oltre cio' che ha detto chiara nessuno di voi sa se ci sono problemi se due cani con lo scalibur si mordono sul collo per giocare, e quindi la bocca va in contatto con il collare????

amaguk 04-04-2007 16:17

i miei ce l'hanno da anni e non è mai successo nulla...
so però che a Stefano non durano perchè se li strappano giocando... :mrgreen:

Ricky's Wolf 04-04-2007 16:33

ohhhh finalmente, grazie Tessa. Beh anche quelli di Stefano, nonostante se li staccano, ci vanno in contatto continuo e immagino non sia mai successo nulla al cane che lecca o e' in contatto con la bocca a questo scalibur.....o no?

Navarre 04-04-2007 21:10

Ciao a tutti, siamo ancora senza ADSL, ma due idee sull' argomento nel tempo ce le siamo fatte...

Per una infarinatura leggere il sito già segnalato e più precisamente :
http://www.leishmania.org/pagine/lei...profilassi.asp

- Lo SCALIBOR e lo EXSPOT (o ADVANTIX) contengono sostanze comunque tossiche(Piretroidi sintetici), quindi NON DEVONO ESSERE USATI CONTEMPORANEAMENTE ! Tanto per dire: a differenza del Frontline (inefficace contro i flebotomi) se li date al gatto il gatto muore :(

- Meglio lo spot-on del collare ? Secondo noi si, il collare quantomeno si leva/rovina/rompe e non copre tutte le zone.

- Se il cane fa frequenti bagni bisognerà mettere lo spot (o rimpiazzare il collare) più spesso di una volta al mese.

- Il collare o lo spot non risolvono al 100% il problema, il cane è sempre a rischio, TENERLO A MENTE !

- Meglio far dormire il cane nei mesi estivi all' interno della casa, ma occhio : le zanzariere servono a poco perché i flebotomo è piccolo e ci passa; meglio mettere fisso alla presa un fornelletto insetticida tipo VAPE

- Bene mettere di notte delle trappole elettriche luminose a luce blu (nei pressi del box se il cane vive li), che eliminano anche i flebotomi

- Fondamentale nei mesi esivi disinfestare il giardino (o i dintorni del box se il cane vive li) con un insetticida a base di permetrina (si trova dal vivaio, si allunga con acqua, costa un botto), almeno ogni 15 giorni. Insistere alla base delle piante; evitare zone "secche" nel giardino, le preferite dai flebotomi. Durante la disinfestazione ricordarsi di togliere il cane :mrgreen:

- Piantare nei pressi del box o comunque in giardino delle piante officinali tipo citronella può essere un' altra buona idea

eleraja 18-05-2007 14:31

Ordinanza comunale..
 
finalmente... la sindachessa ha preso provvedimenti per cercare di contrastare il problema Leishmaniosi canina (e non solo! basti pensare ai casi segnalati nel Veneto (uomo) :nel 2002 : 2 casi segnalati, nel 2004 : 4 casi segnalati...).
ma mi chiedo... è praticabile una misura simile? :
: "E’ fatto obbligo ai proprietari o detentori a qualsiasi titolo di cani di ricoverare, durante le ore serali e notturne i propri cani in luoghi chiusi o che siano protetti da idonee zanzariere a maglie molto
fitte---; impregnate anch'esse di sostanze repellenti.. eccetera eccetera... "
mi aspettavo qualcosa del tipo... advantix gratis o a prezzo ridotto per tutti... disinfestazione... informazione, riunioni di paese..
NO! mi becco una multa fino a 650 euro se trovano il mio cane all'aperto mezz'ora prima del tramonto. !
ma chi è che redige queste ordinanze?
in un paese di 300 abitanti... molti contadini, con cane (classico!) alla catena 24 h/24 .. mi sembra un regolamento proprio adeguato!
brava, la mia sindachessa!
attendo opinioni in merito .

Jal 18-05-2007 17:30

Se ha emesso un provvedimento del genere...vuol dire che alla ASL di competenza devono essere molto ma molto preoccupati ...
Prova a cercare di scoprire la percentuale di cani infetti o positivi nel Tuo comune....
Ho l'impressione che tutto insieme devono aver capito di essere nella mer.....

eleraja 18-05-2007 19:20

Quote:

Originally Posted by Jal
Se ha emesso un provvedimento del genere...vuol dire che alla ASL di competenza devono essere molto ma molto preoccupati ...
Prova a cercare di scoprire la percentuale di cani infetti o positivi nel Tuo comune....
Ho l'impressione che tutto insieme devono aver capito di essere nella mer.....

confermo che nella mmm.. ci siamo! l'anno scorso su circa 200 cani testati (campagna gratuita) quasi il 40 % di positivi al test..
nel paese dove abito già diveresi decessi... me la faccio sotto ogni anno di più.. e l'anno scorso cercavo pure di vendere casa, per andare altrove... via lontano da questo focolaio della malora!
ma il punto non è questo! il punto è che è inutile che a fare qualcosa siano solo in pochi... come dicevo... qua attorno ci sono un sacco di cani tenuti ancora a catena!..figuriamoci se proprietari di questi cani si sognano di comprare repellenti.. per altro molto costosi..
io metto advantix ogni 15 gg. zanzariere alle finestre.. e quant'alto.... ma i miei vicini... uno dei loro cani è morto di leish. l'anno scosrso, l'altro si è salvato, non so neanche come.. visto che il veterinario di fiducia dei miei vicini diagnosticava un'allergia dovuta alla moquette! .. mi è bastato vedere le condizioni dei 2 cani 2 anni fa per capire di che si trattava.! (non sono nè medico nè veterinario!). ma non sono stata creduta.
credo che misure di queso tipo non risolvano un bel niente!

pariduzz 18-05-2007 22:13

Purtroppo anche da me siamo pieni di cani infetti,il veterinario mi ha detto che solo lui ha visto venti casi,io a parte la soluzione spot on,ho piantato citronella lavanda e gerani odorosi intorno al box.

Ricky's Wolf 18-05-2007 22:24

anche io vorrei mettere vasi di citronella ma nn riesco a trovarli aoooo grrrrrr....per ora hanno scalibur e integratore all'aglio... :|

lupimax 19-05-2007 05:52

Il prossimo anno... FINALMENTE esce il vaccino contro la Leismania... Così mi ha detto il rappresentante di una casa farmaceutica... Speriamo sia vero!!
Massimo & branco

Ricky's Wolf 19-05-2007 10:11

Questa e' una gran bella notizia Massimo!!! Magari davvero!

aeon 19-05-2007 22:47

.....non credo proprio massimo.... :cry: in ogni caso ci si sta lavorando!
la settimana prossima sarò ad un convegno a rimini,dove il mio prof di parassitologia (tra i più importanti al mondo) terrà una discussione sull'efficacia dell'advantix contro i flebotomi....vi riporterò il lavoro!!
Sul vaccino,io non ci spererei troppo........................ :cry: :cry: :cry: :cry:

elisa 21-05-2007 11:58

Aspettiamo il tuo interessantissimo resoconto allora! Io uso proprio Advantix.

eleraja 22-05-2007 06:37

anch'io attendo ansiosa il resoconto della discussione. ho sempre usato advantix. 2 applicazioni al mese. ho sentito dire che è il migliore conto il flebotomo.
qualche volta Luna infila zampe e testa in piccoli specchi d'acqua. fontane o ruscelli. spero che l'advantix resista.. non vorri neanche esagerare con le applicazioni.. ad ogni modo lo tollera bene.. non sembra dare alcuna irritazione.
elena

valentina 16-04-2009 10:57

tra le varie discussioni sull'argomento presenti su wd, ho scelto quella che contava più interventi
sarebbe bello poterle unire tutte visto che in ognuna ci sono sempre spunti ed eseprienze diverse ed interessanti

l'altro giorno dal vet ho scattato una foto al volo con il cell (effittivamente è venuta da cesso!) però - magari - può essere utile a qualcuno!

http://img8.imageshack.us/img8/6017/img0439t.jpg

eleraja 24-03-2010 17:02

Rieccoci... inizia il caldo.. e ricomincia il lungo periodo del TERRORE! Non lo dico con ironia: la viviamo prorpio nel terrore! Entrambi i miei cucchi sono negativi al test, ma a detta della vet. "per miracolo"! Nelle nostre zone ogni anno è peggio... cani positivi che ancora non manifestano alcun sintomo, cani evidentemente malati, cani morti. E l'amministrazione comunale non fa nulla! O meglio .. non fa nulla di sensato! Ricordo di aver già citato l'ordinanza di un paio d'anni fa... obbligo di zanzariere alle finestre, da impregnare con un repellente e, dulcis in fundo, obbligo di tenere i cani in casa dalle 18:00 alle 9:00. :shock:. Forte! Sono sempre più preoccupata, anche in ragion del fatto che ho notizia di un labrador, risultato positivo a tutti i test (pcr etc..), di un conoscente che adotta (adottava, oramai) il mio stesso metodo: advantix ogni 15 gg! (spererei che continuasse ad adottare il sistema, ovviamente! Se non altro per senso civico). Sto pensando di andare all'ufficio tecnico del comune per sentire quali misure si stiano prendendo per la drammatica situazione in cui viviamo. Prima però vorrei sentire anche i vostri pareri in merito, consigli .. o se ci sono novità o speranze (a parte andare a vivere in montagna sopra i mille:rock_3).
Ad esempio, qualcuno ha info relativamente a disinfestazioni di aree o sim.?
Poterbbe forse essere una proposta da fare ad un comune?
Detto ciò, attando ansiosa i Vs. commenti, dopodichè programmo un primo incontro in comune e in seconda istanza non escludo di potermi incatenare (con bottiglia d'acqua nascosta sotto la giacca8)) in piazza.
elena

Jal 24-03-2010 17:26

a meno che sia possibile:
fermare il vento..
sterminare tutti i selvatici infetti..
sterminare tutti i cani infetti..
impedire al terreno di seccare..
far arrivare una nuova glaciazione..

considerando che il vaccino latita..
sperare che dilaghi in nord Europa
e finalmente si muova qualcosa?

nel frattempo "avvelenare" i cani e pregare..
....e forse ingozzarli di allopurinolo?? (fantasia o realtà:roll:?)

pariduzz 24-03-2010 17:42

Ci resta solo la speranza,mi illudevo che i clc avessero un pelo piu' folto e una pellaccia piu' dura,invece la clc di un amica che abita a poca distanza da me ha contratto la leshmanisi:?

Io ho circondato il box di piante odorose ,citronella,basilico,geranio odoroso,salvia, in combinazione con l'advantix mi danno l'illusione di una discreta barriera.

Ricky's Wolf 24-03-2010 17:51

Ele che dirti, è anche la mia fobina annuale!
La mia zona è discretamente infestata e come ogni anno io non faccio altro che mettere gli scalibour, aggiungere al cibo un integratore all'aglio (che è ottimale), mettere i vasi di gerani intorno alle loro aree e ...sperare :roll:

MariNoor 24-03-2010 18:10

non ci voglio pensare! proprio un'ora fa, uscendo con Noor, ho incontrato un mio vicino ed ho appreso che il suo cane l'ha contratta...ci credevamo quasi indenni qui...al di là del fatto che mi spiace per il cane.

Insomma, si ricomincia...exspot/scalibor, gerani, basilico...anche io li metto in vaso un pò in tutto il giardino.
L'anno scorso ho usato per un pò anche l'Olio Vivo Active (che contiene aglio) aggiunto al cibo, più uno spray naturale Sinergix (stessa ditta)che passavo sul pelo un paio di volte alla settimana.

Se avete altre idee, tutto è ben accetto contro questi dannati moscerini!

franz+etienne+wonka 24-03-2010 18:24

posso dire una baggianata?
non so..sto pensando..ma provare ad andare in quelle erboristerie con le @@ e chiedere un olio essenziale mixato apposta con geranio,citronella,aglio e chi+ ne ha,+ ne metta da usare tipo autan sul cane?
se ho detto una cassata,pardon!

Phoenix 24-03-2010 18:36

Ma si sta lavorando a un vaccino per prevenire questo tipo di infezione? O è una cosa che ancora latita?

valentina 24-03-2010 18:45

latita :roll:

Ricky's Wolf 24-03-2010 19:07

Quella mappa l'ho vista anche dal mio Vet. Vale e la cosa che mi incuriosisce è il perchè nella pianura padana non c'è molta presenza.
Di sicuro perchè sta più a Nord....però

Jal 24-03-2010 19:19

quella mappa mi sà che è da aggiornare..
l'avevo già incollato in altro thread:

situazione al 2005:

Le numerose segnalazioni degli ultimi anni di casi di leishmaniosi canina provenienti da aree tradizionalmente ritenute indenni (anche dell’Italia settentrionale), debbono portare alla conclusione che - in pratica - non esistono zone, comunemente abitate, che possano essere considerate completamente sicure. Infatti se fino al 1989 il Nord Italia era considerato praticamente indenne dalla leishmaniosi canina, oggi abbiamo dei focolai accertati in Veneto, Emilia Romagna e Piemonte ed altri probabili in Trentino e Lombardia (Natale, 2004).
In Piemonte sono state accertate 3 differenti aree in cui la leishmaniosi canina è endemica (Torino, Ivrea, Casale), con una sieroprevalenza che va dal 3,9% al 5,8%. È stato identificato anche un possibile focus instabile in Valle D’Aosta: in quest’area montuosa non erano mai stati segnalati flebotomi in precedenti stazioni di cattura. In queste aree la colonizzazione può essere avvenuta spontaneamente dalle zone costiere o in seguito agli aumentati movimenti di persone dalle aree mediterranee in cui abbondano i flebotomi. In queste aree del Piemonte e della Valle D’Aosta la presenza stagionale dei flebotomi va dalla seconda metà di maggio a settembre. In base ad analogie climatiche e caratteristiche ambientali si può anche prevedere che la diffusione della malattia s’estenderà nel prossimo futuro ad altre zone dell’Europa centrale (Ferroglio et al., 2005 [abstract - HTML - PDF]).

qui il link in iglese

http://www.cdc.gov/ncidod/EID/vol11no10/04-0966.htm

sciamalaia 24-03-2010 19:58

mamma mia, guardando la cartina mi rendo conto solo ora che nei 12 anniin cui ho vissuto in puglia non mi sono mai preoccupata della leishmania e non ho mai preso alcun provvedimanto per i miei cani.. che leggerezza! Non ne ho neanche mai però sentito parlare dal veterinario che io ricordi...:roll:
che rischio inutile ho corso...:shock:

ghiga 27-03-2010 20:10

ciao
l'avevo già scritto in un altro post.la veterinaria mi ha consigliato questo in prevenzione:
OLIO DI NEEM
15 gocce in 30ml di acqua
2 spruzzate al dì
dice che ha un odore di carogna pauroso e quindi aggiungere qualche essenza profumata...cmq molto efficace contro i patatagi.
spero possa esservi di utile conoscenza!
ciao Ste

aly87 06-04-2010 15:28

io teoricamente non sto in un luogo particolarmente infestato ma....c'ho un po' di fifa....
considerando poi che forse faccio un salto a "lupi di mare..mma":roll::roll:

attualmente sto mettendo l'advantix (non l'expot perchè da noi è meglio un prodotto più bilanciato come forza anche per zecche e pulci), dunque non metterò il collarino. Volevo chiedervi, ogni quanto va messo? perchè io mettevo una pipetta ogni 4 settimane, ma nel foglietto c'è scritto che l'attività repellente contro i flebotomi di tipo "Phlebotomus papatasi", che dovrebbe essere quello che trasmette la malattia, è di sole 2 settimane (mentre contro gli altri tipi di flebotomiè di 3 e per le zanzare 2 o 4 settimane a seconda del tipo). Allo stesso tempo non vorrei metterlo troppo spesso per paura di intossicarlo..:roll:

penso che sentirò anche io il vet per utilizzare questo "olio di neem" sia da spruzzare sul cane che in giardino, specie nel suo recinto, dato che non ho le piante odorose.... (ghiga, ma se si aggiungono essenze profumate l'olio mantiene la sua efficacia repellente?)
dite che basti o devo fare altro????

(poi gli darò pure le tavolette da mangiare per la filaria:roll:)

aly87 07-04-2010 11:56

ho telefonato al veterinario per maggiori info...

lui mi ha consigliato l'advantix (o scalibur in alternativa) ogni 3 settimane, dato che noi non siamo in zona pericolosa, e ogni 2 quando e se vado in zone infestate.
ancora niente a proposito di un vaccino.
non aveva notizie a proposito dell'olio di neem.

ElisaP 07-04-2010 14:10

Aly anche a me il vet ha sempre e solo consigliato Frontline (o Advanitix) + Scalibor o Expot, i repellenti naturali me li ha sempre sconsigliati :|
Però a me il fatto di usare troppi antiparassitari mi urta quindi ho preso uno spray a base di neem, tea tree e citronella che non contiene troppe schifezze chimiche.
Non sostituisce gli antirepellenti, sia chiaro, ma è una schifezza meno schifosa che gli mettiamo sul pelo per avere un pelino di protezione in più.
Se posso metto il link del prodotto, altrimenti se interessa via MP.

Tieni presente che dove sto io non ci sono grossi problemi di zanzare nè flebotomi o pappataci o insettini vari, ma basta spostarsi a Brescia città o scendere in Franciacorta che sono in piena zona endemica.

aly87 08-04-2010 12:26

io gli metto l'advantix e poi volevo trovare questo olio di neem da diluire e spruzzare sul pelo e in giardino...
il problema è che ne il mio veterinario ne il consorzio agrario hanno mai sentito di questo olio e non so dove trovarlo :roll:


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