ARRETONS l effet " mode du clair " SVP
 

BONJOUR A TOUS ... je me decide a poster afin de tirer une nouvelle fois sur la sonnette d alarme .. j etais le 1ER en 2005 a proner la beaute des sujets CLT clairs aux yeux clairs .. Merlin en etait un des premiers representant des plus atypique a l epoque sur le sol FRANCAIS et les foudres d absence de mask planaient a l horizon des detracteurs de son epoque .. PUIS le temps faisant .... je continue effectivement d avoir au fil des mariages des sujets clairs .. aussi IL N EXISTE PAS QUE CETTE COULEUR CHEZ LE CLT ... sachez que les particuliers neophytes qui me contactent pense desormais qu un CLT agouti ( gris loup fonce .. couleur ORIGINELLE DU LOUP DES CARPATHES je precise)n est pas qualitatif :shock::shock::shock::shock:... ( AUX dires de certains "naisseurs" .. le clair serait le summum de la qualite .... JE RECADRE IMMEDIATEMENT !!!!!) j ai dans mes dernieres importations SCIEMMENT pris des sujets fonces( Blood lykan venant d italie est TRES TRES AGOUTI) et cela UNIQUEMENT dans le but d eviter l absence de pigmentation suite a cet effet de mode lance par quelques uns pret a TOUT pour valoriser leur production et qui tente de commercialiser une mode " claire" .. BREF .... si mon reve de "chien loup blanc" etait en 1985 dans mon esprit .. il est TOUJOURS d actualite je rassurre tout le monde .. MAIS avec le SAARLOOS a terme et non le CLT .... a bon entendeur .. je vous salut TOUS .... frank capiez ...

je suis entièrement d'accord avec vous furyos, les couleurs foncées sont trés jolies aussi chez le clt ke ce soit en gris argent foncés ou gris fauves foncés (je ne sais pas si les appellations des couleurs sont comme cela, je m'en excuse ), de plus c peut étre une idée mais je trouve les masques beaucoup plus géniaux. je voulais vous dire aussi ke, g vu pas mal de vos chiens et je les trouve trés trés beau vraiment !!!!. pour moi, les cls blancs je pense ke cela fait plus bbs enfin c mon idée, cela est vrai ke je n'en n'ai pas rencontré de vraiment "typé", c peut ètre pour cela koik'ils en soit, c dommage il faut toujours k'il y est un effet de mode pour tout.
ke le clt soit clair ou foncé cela reste un clt a aimer !!!!
amicalement

bonjour Bruna ;.. merci pour votre soutien et comprehension ...pour les CLS blancs oui j en ai croise quelques sujets en allemagne et hollande et c est vrai qu' a l heure actuelle: mank de poil et sous poil / de pigments sur truffe et babines / les oreilles sont tres grandes et mal positionnees parfois ..MAIs ils sont reconnus dans le standard .. aussi tout le travail de genetik sera a realiser afin de paufiner et d ameliorer cet etat de fait ...mais il faudra attendre au moins une dizaine d annees afin d arriver a changer tout cela et cette ressemblence avec le BBs ... a suivre donc cette future evolution .... merci encore Bruna pour mes loulous .. c est tres gentil .. amicalement loup frank

bonjour, et bien j'avous que ça me fait plaisir de lire cela ...

N'ayant pas encore mon CLT je dois dire que ma préférence ira LARGEMENT vers un chien-loup au pelage foncé (avec des yeux clairs de préférence) et j'avoue être étonné d'apprendre que la tendance irait plutôt vers les clairs dans notre pays. Ce mélange typiquement lupin de poils roux, noirs et gris foncé fait apparaître d'avantage le masque caractéristique du CLT, fait ressortir la couleur ambre des yeux et finalement fait partie de ce qui donne toute sa particularité à la race. Amicalement

Je suis d'accord avec la mise en garde dans le sens où 'blanchir' le clt à tout prix est dommage, car que je sache, le but est de garder un aspect lupoïde dans le masque et les couleurs, et le clt descend du loup des carpates, non du loup arctique, qui cela dit est très différent de constitution aussi. Et 'blanchir' une race (le gène blanc est récessif) demanderait le croisement d'éléments rares, augmenterait la consanguinité des lignées, et affaiblirait une race avec déjà bien des difficultés (dysplasie, malformations cardiaques pour les plus courantes). En ce sens, si le blanc est admis chez le saarlos, il faut tirer la sonnette d'alarme encore plus fort si on veut sélectionner du cls blanc, car la consanguinité est si je ne m'abuse déjà plus élevée que pour le clt.

J'ai une affection particulière pour la couleur gris fer + masque, c'est sans doute pour cela que j'ai un clt roux-fauve + masque :lol:... Le gris foncé + masque est beau aussi pour autant que ce ne soit pas du noir (qui génétiquement nous ramènerait à la 'couverture' noire du BA, gène de couleur dominant et difficile à éradiquer) et que les yeux restent ambre. Le mélange gris-foncé-fauve + masque est intéressant également.

Merci Franck de relever cela.

Dommage que tu n'ai pas vu assez vite que ta communication allait influencer certains néophytes, et ouvrir une brèche juste derrière tes efforts et la notoriété que tu as cultivé sur Merlin !

Ton intervention mérite d'être relevée...

Tu évites ainsi à ceux qui reproduisent dans leur coin sans "grand panache" mais respectueusement du standard (surtout s'ils sont conscients des limites de leur cheptel) de tomber dans l'oubli !

Et puis pour une fois, je me permets de déraper et tirer la couverture à moi !!!

Aller jeter un oeil sur les chiots Z Orel Ochrana, mon affixe... il y a certainement des défauts, mais concernant couleur et masque, les connaisseurs ne s'y tromperont pas : nous sommes dans le ton... et mieux même.

oui c sur ke personnellement je vé suivre aussi l'évolution future des cls blancs, je penses ke pour atteindre un plu joli look (petites oreilles, joli pelage, etc......), d'éviter certaines tares aussi, cela va ètre un travail de fourmi, mais je fais confiance aux éleveurs consciencieux........., ils ont du pain sur la planche pour arriver aux cls blancs ke je dirais révés !!!!!!
bien amicalement

salut erik .. non mais c est sincere ... je revois mes selections du depart afin de ne pas tomber dans l extreme car un danger comme le souligne sophie de suisse c est l absence de pigmentation .. certain clt en France ont ( j ai pu le constater de part moi meme) une abscence de melanine sur les ongles qui sont entierement BLANCS !!!! donc la ca deviens la preuve flagrante d une derive :cry::cry::cry:.. Margo l avait d ailleurs justement remarque a la NE cette annee et s en etait entretenue avec 2 proprietaires de BB de wolkos et yvanka qu elle afectionnaient au niveaux de leurs pigments (parfait a son gout voir meme devenus assez rare ..;darwenn et devil grey pour ne citer qu eux ..) En bref .. que les eleveurs regardent donc de plus en plus pres ce nouveaux phenomene et recadre les futurs clients ou amateurs de la race qui seraient tentes de FONCER dans le "CLAIR A TOUT PRIX ..." ( sans jeu de mots)bonne reflexion a tous ..( erik je confirme que les mask issus de tes mariages sont souligne et hyper standard ..NO pb ... ca je ne l ai JAMAIS nier.. a bientot ..)

il est vraie qu'a la ne, la question de la minorité du charbonné face à l'argenté clair sur les nvl generations a été abordé. pour ma part je voulais de l'argenté mais ayant eu la chance de comparer le clair et le charbonné, il y a pas eu photo et je suis trés heureux de la couleur de grey. il me semble que des chiens ont l'observation "depigmentation" dans leur resultats de boni de cette année, les pros peuvent ils nous dire si leurs nombre est stable ou augmente ?

Bonjour Franck,

moi je trouve que comme dans la nature il faut de tout et donc de la diversité dans les couleurs me semble naturel et acceptable dans les limites du standard s'entend. A mes yeux vouloir produire à ton prix du clair est aussi stupide que de vouloir à tout prit produire de l'agouti.
Mais avant de produire à tout prix telle ou telle couleur pour suivre des phénoménes de mode passsager attardez vous tous les éléveurs avant toute chose et en premier sur le caractére des chiens. Car en finale peu importe la couleur, un chien bien dans sa tête a toute les chances de vivre sa vie durant chez le même maître et ne souffrira nullement des affres des abandons en cascades beaucoup trop fréquent actuellement

Enjoy CLT - Amitié Bruno

www.djcorto.canalblog.com

Bonjour Bruno,
Je te cite :"Car en finale peu importe la couleur..."
Facile à dire quand on a un chien avec une aussi belle robe que Dj'corto ! Cette couleur là est SUPERBE ! Quel beau chien !!!!
Félicitation
Amitié
Marc

PS : Pour le reste je suis bien entendu, complètement d'accord avec ta remarque concernat le caractère.

bonsoir,
d'accord pour le caractère et tout et tout, mais n'oublions pas un des principaux points les tares génétiques ( dysplasie, myélopathie, épilepsie, et j'en passe........), ki font la vie dure aux malheureux proprios........, parce ke c pas tout d'avoir un joli chien, mais il faudrait k'il soit en bonne santé !!!!!!!! je penses ke santé, caractère ,aspect, sont les 3 priorités pour une race de chien, ke ce soit clt ou autres d'ailleurs !!!!

c vrai ke dj corto est trés beau !!!!!

slt bruno .. oui suis 100% d accord avec tes remarks .. idem pour bruna .. sante + caractere + beaute sont les obligations de l eleveur .. le proprietaire futur quant a lui a l obligation de mener a bien son engagement bien evidemment ... bon week end .. amicalement loup frank

Merci Marc et merci aussi Bruna pour vos compliments sur la beauté de Dj'Corto. Mais que je posséde un chien avec une robe aussi superbe reléve tout simplement un peu de la chance car vous savez bien qu'à 2 mois quand vous choisisez votre chiot ils sont tous plus ou moins brun et bien malin l'éleveur qui peut garantir à cet âge précisement le type de robe que le chien aura une fois adulte. Maintenant s'il est effectivement trés beau c'est loin d'être un chien tip top du point de vue caractére, c'est ce que je qualifie de "un dur à cuire" bien sûr il traverse l'âge difficile de l'adolescence (19 mois) et ayant connu plus ou moins le même passage avec mon premier mâle je ne suis pas trop déconcerté. Dans ces cas là je fout la paix au chien en restant bien sûr en permanence au dessus de lui. Quand il me fait chier je l'ignore et c'est toujours lui en finale qui vient rechercher un calin. C'est clair aussi que de vivre avec 2 femelles à un moment ou ses hormones commence à le travailler ne facilite pas la chose.
En balade en ville tout le monde vient le toucher sans problème mais dés qu'il est confiné sur un ring (club canin ou expo) il ne se laisse plus approcher par un inconnu qui vient franco sur lui, il se campe fait la créte et sort sa belle dentition pour prévenir. Moralité alors qu'il est devenu magnifique pour l'instant c'est stop exposition vu qu'il ne se laisse absolument plus toucher les testicules, j'attends donc qu'il se restabilise.
Dés que les papiers de la nouvelle femelle Dubaï seront en régle je prendrais donc un peu le relais avec elle en expo.

Enjoy CLT - Amitié Bruno

Ne t'inquiéte pas trop Bruna le gros des bons éleveurs est parfaitement au courant et pleinement conscientisé par le problème des tares affectant notre race. Sans trop rien dire de nombreux éleveurs sont entrain de tester leur cheptel. Il y a des tests pour les tares occulaire, en allemagne il vienne de trouver le test pour la myélopathie et pour la dyslaxie il y a les radios. Ceci bien sûr coûte et les résultats qui tombent ne font pas nécessairement plaisirs à découvrir mais la la bonne suite de l'élevage passe par là, oui et grand oui des chiens vont devoir être déclaré inapte à la reproduction et oui aussi il va falloir ne plus se contenter que des sujets français pour reproduire. Il ne manque pas de chiens à l'est et aprés tout pour un éleveur sérieux faire 1000km ce n'est quand même pas la mer à boire.

Enjoy CLT - Amitié Bruno

je suis parfaitement d'acccord avec toi bruno, k'est-ce ke des km, pour sauver l'équilibre d'une race !!!!!
et j'essaie d'ètre confiante, je sais ke des trés bons éleveurs essayent de remédier a tous cela, ce ki me fait peur ce sont les " pseudo éleveurs" ki font du n'importe koi.
les tests et les radios pour les tares c trés bien, au moins certaines de celle-ci pourront peut-ètre éradiquer dans kelkes annnées, peut-être pas a 100% mais une trés bonnes améliorations.
par contre je ne sais pas si il y a des tests pour les malformations cardiakes ??? peut-être des radios ???? et pour l'epilepsie ? cette dernière est, je trouve de plus en plus fréquente, est-ce k'il y a un test de dépistage ? je ne crois pas, kelk'un pourrait me renseigner ?
je suis d'accord aussi avec franck, pour moi, un proprio se doit de respecter tous les conseils de son éleveur et faire tout ce k'il faut pour le bien de son chien, et tenir ses engagements !!!!! et kand on ne sait pas kelke chose ben on demande !!!!!
pour en revenir a la couleur, cela est vrai k'a 2 mois il est pratikement impossible de connaitre la robe a l'age adulte, mais bon, la couleur sera une surprise et si on veut un gris argent et ke l'on a un gris jaune( pardonner moi la shématisation des couleurs), cela n'empèchera pas d'aimer son loulou!!!! cela dit bruno c vrai ke tu as eu de la chance pour la couleur de dj corto, j'adore!!!!
bien amicalement

bonjour a tous,

ben personne ne peut me renseigner si on peut éventuellement dépister les maladies cardiaques et l'épilepsie ?
ce serait gentil de me repondre, merci d'avance a la personne ki le fera !!!
amicalement

pardonnez moi si je reviens sur ce sujet ki je sais parle de mode de couleur claire, et je sais ke les tests pour les tares génétikes cela n'a rien a voir avec cela, mais ne sachant pas comment faire pour ouvrir un nouveau sujet, car j'ai vu sur le site anglais ke l'on peut donner du sang de clt et k'ils vont essayer des test pour l'épilepsie et une autre maladie, a moins ke j'aurais mal traduit , mon anglais né pa top !!! je sais ke c du charabia ce ke je raconte kelk'un pourré m'éclairer s'il vous plait, et excusez moi encore d'être hors sujet !!!
amicalement

bruna c'est le championnat du monde, je pense que ceux qui peuvent te repondre se trouve là bas.