[Pavel]

K panu Kadlecovi se snad nemá smysl vyjadřovat.

Jeníku,

Originally Posted by Jenik

Co si budeme namlouvat, Sterc, i kdyz dle nekterych byl "prisny", ja tomu hovorim "presny",tak mel vysledky naprosto v poradku.

Jak jsi na to přišel, že měl výsledky v pořádku ? Ano, posuzoval vždy stejným způsobem. Ale kdo posoudí, že správně ? Nebo jinak, nejsou snad posudky např. od Dr Siembiedy nebo od veterinářů z Německa v pořádku ?
Jeníku, tady je ten problém. Už v počátku Ing Hartl kritizoval to, že skoro klíčovou úlohu při stanovení stupně u Dr. Šterce hrál Norbergův úhel. A tak plno zvířat, které měly klouby zcela v pořádku, dostala B nebo C jen kvůli úhlu. A přesně jak píše Helena ne výše uvedené diskuzi na klubových stránkách, tady nejde o skutečně dysplatická zvířata. Jde o to, že pokud budou mít čévéčka B nebo C a žádné A, tak prostě se chov zastaví, protože nebude čím krýt. On totiž vždy jeden z páru musí být A. Problém vyhodnocení DKK je velice spornou a složitou problematikou. Dodnes není určen jednotný systém posuzování ve státech FCI. Existují minimálně 3 systémy, které se dost liší. A kdo určí, který z nich je správný ? Sami veterináři si založili organizaci, která bojuje za sjednocení systémů viz http://www.grsk.org). A jak tam ze srovnávací tabulky zjistíš, tak například pes s výsledkem B v Německu je u přesných a puntičkářských švýcarů ještě A (negativní). Takže chce snad někdo tvrdit, že ve Švýcarsku pouštějí do chovu dysplatické psy ?
Myslím, že nemá cenu zde diskutovat o věci, o které se sami veterináři nejsou schopni dohodnout.

Originally Posted by Jenik

Ja jsem zastancem ceskeho systemu, ktery je sice prisny, ale ma svuj smysl. Ostatne, evropsky smysl ma ten super smysl, ze se tedko jiz tricet let u NO DKK vubec nezlepsila.....

Žiješ v omylu, stejně jako mnoho dalších kynologů. ŽÁDNÝ EVROPSKÝ SYSTÉM NEEXISTUJE. Každý stát si doposud dělá systém, jaký chce. FCI do toho vůbec nemá co mluvit, protože FCI není organizací veterinářů.
A žeby český systém byl nějak přísný, to bych netvrdil. Plno států má rozlišení i uvnitř základních stupňů. Takže můžeš mít A ale lepší nebo horší (A1, A2). Např Holandsko má 7 stupňů a nikoliv 5, jako my. Takže o nějaké přísnosti lze mluvit jen, pokud by systémy byly shodné ale dnes se posuzuje v každé zemi zcela jinak.

Originally Posted by Jenik

K Mutare....Myslel jsem, ze se jedna opravdu o krizence NO a vlcice...O krvi malamuta nebylo ani reci....

Opět opakuji, Armín je zálise deklarován jajko "ČsV bez PP", což je podvod. Navíc zapsat celý vrh po rodičích, kteří nemají PP ani registr není, podle platného zápisního řádu, vůbec možné. Zapsat lze pouze jedince, kteří splňují podmínky zápisu nebo vrhy po rodičích, kteří mají řádné PP nebo registr. V případě Mutara bylo vše děláno "partyzánsky", tajně a proti všem pravidlům. A už to ukazuje na neserióznost.

Originally Posted by Jenik

Cetl jsem si dobre stanovy klubu, standard kompletni plemene, vse, co bylo mozne, a tam napsano ale bylo, ze je mozne oziveni krve. Za zcela vyjimecnych okolnosti a se zvlastnimi prukazy puvody a do zvlastni sekce plemenne knihy.....

Ano ale vše na základě schválení chovatelskou komisí. A jak je známo, minimálně 2 tehdejší členové chovatelské komise vůbec o Mutarách nevěděli. Proč asi ? Proč, když se jedná o tak seriózní projekt, nebyl informován ani výbor Klubu ?

Originally Posted by Jenik

Jeste si trosku rypnu, ale na projektem Mutara se zamyslelo krome mne, a ostatnich lidi a pratel cvcek take hodne genetiku a odborniku z rady vetereninarni mediciny a slechteni a drtiva vetsina tento pokus privitali s tim, ze by to mohlo opravdu hodne pomoci v boji s DKK i jinymi nemocemi...Na DKK je lek a da se to postupne vymitit, ale v podminkach CSV je to bohuzel nerealne.../

Tak zaprvé, zkus jmenovat nějaké, kteří se pozitivně vyjádřili a přitom na projektu nijak nejsou zainteresováni. A zadruhé, do přechodu ČsV k MVDr. Štercovi nebyl s DKK žádný problém. Procento psů s DKK nevybočovalo z normálu. Po příchodu MVDr. Šterce se sice procento psů s D a E také nijak nezvýšilo ale dnešní populace je "decimována" jeho "pěknými dvojkami a jedničkami", protože prostě od něj bylo zvířat s výsledkem A jen zcela minimálně. Zkus si přečíst tohle.
Přece nejde o to, zda má pes nějaký stupeň 1, 2 nebo 3 ale o to, zda má zdravé nebo nemocné klouby. U zvířat, která měla u MVDr. Šterce D nebo E se po jejich zrentgenování v zahraničí vše potvrdilo. Jde o to, že zvířata s výsledkem B nebo C se ukázala v zahraničí jako A (i když nikoliv všechny, což svědčí o tom, že u některých byl skutečně pozitivní nález ale u ostatních nikoliv).
Hranice např. mezi A a B je velice nejasná a sporná (také B znamená pouhé podezření, nikoliv pozitivní nález) ale přitom pro chov je klíčové, zda pes má A nebo B.
Prostě strašení tím, že je nějak katasrofální situace s DKK u ČsV, je jen strašákem, který má Mutary ospravedlnit. Mutary nevznikly nijak spontáně, jak někteří tvrdí. Pan Hrach nikdy nechtěl Lupínu Armínem krýt. K tomu ho dotlačili někteří lidé, kteří mu tvrdili od počátku, že křížence by potřeboval chov ČsV. Taková je pravda ...