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Philippe · 21-05-2002, 12:28

Bonjour à tous,

J'omet volontairement les 2 messages d'origine (Working trial, de ma part,
et réponse de Mr Bontems) pour ne pas surcharger ce mail...

J'apprécie les commentaires de Mr Horvarth et j'adhère aux préoccupations du CBEI concernant le CsV... J'ai déjà eu l'occasion d'affirmer mes positions sur certaines d'entre elles, mais il y a plus d'idées dans 50 têtes que dans une, et seul un débat ouvert et transparent nous permettra d'être pris au sérieux!

Mr HORVARTH, vous proposez la constitution urgente d'un groupe de travail...
Où et quand?

Je contacte Margo Peron avant de publier la liste des abonnés au forum...
D'ors et déjà, Mr Leveugle, Mme Leseure et Mr Bourgade pourraient peut-être nous faire part de leur expérience, en qualité d'inscrits...???

Cordialement

Ph. BESCOND
Windswept Hillock Kennels
Siberian Husky - Czechoslovakian Wolfdog
14 ruelle de la Cense
60210 - Grez - FRANCE
Tel/Rep/Fax : + 33 (0)3 44 13 03 69
Mobile : + 33 (0)6 22 72 25 70
E-mail : professionnel : [email protected]
prive : [email protected]

-----Message d'origine-----
Objet : RE: [csv_fr] Working Trial

Bonjour à tous
Pour faire suite à ces différents messages, quelques mots de la part du
(président du) CBEI.

Le club, en France, n'a pas la prétention de tout connaître du Chien Loup
Tchécoslovaque, d'autant plus que le nombre de sujets visibles dans notre
pays est encore réellement restreint. Le CBEI accueille pour l'heure une
quinzaine d'adhérents "CLT", éleveurs et/ou propriétaires.

Nous considérons en tout cas que le CLT est un chien magnifique et plein
d'avenir. Sans doute aurait-il pu se raccrocher à un autre club, mais pour
l'instant il est "en compte" au CBEI. Un jour, le CLT aura certainement son
club de race autonome en France.
Pour l'instant, nos préoccupations sont les suivantes (résumé) :
- faire en sorte que cette race ne tombe pas dans de "mauvaises mains"
(autrement dit qu'il ne se trouve pas trop confronté aux "publics des
banlieues".
- résister à l'envie des services du Ministère de l'Environnement (par le
truchement du Ministère de l'Agriculture) de limiter au maxi le
développement de la race, "confondue" (soi-disant) avec le loup.
- faire reconnaitre la capacité du "travail". Non seulement parce que c'est
prévu dans le standard de la race, mais aussi et presque surtout parce que nous pensons que c'est le meilleur moyen pour lutter contre la remarque "banlieue" citée plus haut : si le chien travaille, il intéressera les
cynophiles qui font travailler les chiens, etc...
A notre demande, la SCC a enfin répondu (nous les avions alertés déjà à
plusieurs reprises), comme indiqué dans la Lettre du CBEI. Pour aller plus
loin, la "balle est dans notre camp". C'est à cette fin que je propose la
constitution urgente d'un groupe de travail pour élaborer des propositions à
faire à la SCC. Ce groupe, au sein du CBEI, peut accueillir des personnes
encore aujourd'hui non adhérentes au club ; l'ouverture à ce propos n'est
pas un effort insurmontable ...
En outre, le Ministère de l'Agriculture nous a demandé de lui transmettre
les infos dont nous disposerions sur les "chiens sans papiers" diffusés en
France, et il n'y a pas de raison valable pour que nous refusions.

Si j'ai écrit "approximatif" pour les traductions concernant le site
wolfdog.org, j'ai évidemment fait une erreur. Je ne porte aucune
appréciation sur les traductions, puisque je ne parle ni tchèque ni
slovaque. Le mot que je devais mettre est "partiel", parce que de nombreuses rubriques renseignées en tchèque ne le sont pas en français. Plutôt que de réagir de façon excessive, svp nous donner les élements pour faire les choses le mieux possible. Le CBEI a en tête 17 races et pas une seule. Aussi, nous avons besoin des propositions, textes, regards, avis de tous, mais, de grâce, pas que des critiques. Le site wolfdog est en tout point remarquable, probablement un des meilleurs sites de race au plan international.

A ce propos, nous serions très intéressés pas un "véritable article de fond"
sur le CLT, pour publier dans la révue du CBEI qui devrait paraître fin
juin-début juillet. Autant de place que vous voulez, avec illustrations. Par
exemple, commentaires au standard, critères de jugement (les juges français sont très demandeurs). Cette demande est très URGENTE.

Pour l'instant, le CBEI ne mettra pas en place un forum libre. Si sur le
plan technique cela ne nous poserait aucun problème, il y a dans le club
(rien à voir avec les propriétaires du CLT) des gens parfaitement immatures qui en profiteraient pour saturer le système avec des accusations de personnes ou des informations fausses, etc... Dommage. Donc, pour l'instant, forum avec médiateur. Mais nous lançons deux ou trois nouveaux thèmes dans les prochains jours.

J'ai cru comprendre que Valérie du Retail avait arrêté le CLT. Quelqu'un
peut-il confirmer cette (mauvaise) nouvelle ?

J'attends les propositions, remarques, idées ...

A bientôt
Imre Horvath

(Copie de ce message également transmis par fax ou courrier à Claude Bordet, Odile Coquet, Annie Montanes, JM Hils, Paul Gourvil, adhérents du CBEI en
2002).

21-05-2002, 12:28	#3
Philippe Junior Member Join Date: Sep 2003 Location: Oise Posts: 304	Dialogue Bonjour à tous, J'omet volontairement les 2 messages d'origine (Working trial, de ma part, et réponse de Mr Bontems) pour ne pas surcharger ce mail... J'apprécie les commentaires de Mr Horvarth et j'adhère aux préoccupations du CBEI concernant le CsV... J'ai déjà eu l'occasion d'affirmer mes positions sur certaines d'entre elles, mais il y a plus d'idées dans 50 têtes que dans une, et seul un débat ouvert et transparent nous permettra d'être pris au sérieux! Mr HORVARTH, vous proposez la constitution urgente d'un groupe de travail... Où et quand? Je contacte Margo Peron avant de publier la liste des abonnés au forum... D'ors et déjà, Mr Leveugle, Mme Leseure et Mr Bourgade pourraient peut-être nous faire part de leur expérience, en qualité d'inscrits...??? Cordialement Ph. BESCOND Windswept Hillock Kennels Siberian Husky - Czechoslovakian Wolfdog 14 ruelle de la Cense 60210 - Grez - FRANCE Tel/Rep/Fax : + 33 (0)3 44 13 03 69 Mobile : + 33 (0)6 22 72 25 70 E-mail : professionnel : [email protected] prive : [email protected] -----Message d'origine----- Objet : RE: [csv_fr] Working Trial Bonjour à tous Pour faire suite à ces différents messages, quelques mots de la part du (président du) CBEI. Le club, en France, n'a pas la prétention de tout connaître du Chien Loup Tchécoslovaque, d'autant plus que le nombre de sujets visibles dans notre pays est encore réellement restreint. Le CBEI accueille pour l'heure une quinzaine d'adhérents "CLT", éleveurs et/ou propriétaires. Nous considérons en tout cas que le CLT est un chien magnifique et plein d'avenir. Sans doute aurait-il pu se raccrocher à un autre club, mais pour l'instant il est "en compte" au CBEI. Un jour, le CLT aura certainement son club de race autonome en France. Pour l'instant, nos préoccupations sont les suivantes (résumé) : - faire en sorte que cette race ne tombe pas dans de "mauvaises mains" (autrement dit qu'il ne se trouve pas trop confronté aux "publics des banlieues". - résister à l'envie des services du Ministère de l'Environnement (par le truchement du Ministère de l'Agriculture) de limiter au maxi le développement de la race, "confondue" (soi-disant) avec le loup. - faire reconnaitre la capacité du "travail". Non seulement parce que c'est prévu dans le standard de la race, mais aussi et presque surtout parce que nous pensons que c'est le meilleur moyen pour lutter contre la remarque "banlieue" citée plus haut : si le chien travaille, il intéressera les cynophiles qui font travailler les chiens, etc... A notre demande, la SCC a enfin répondu (nous les avions alertés déjà à plusieurs reprises), comme indiqué dans la Lettre du CBEI. Pour aller plus loin, la "balle est dans notre camp". C'est à cette fin que je propose la constitution urgente d'un groupe de travail pour élaborer des propositions à faire à la SCC. Ce groupe, au sein du CBEI, peut accueillir des personnes encore aujourd'hui non adhérentes au club ; l'ouverture à ce propos n'est pas un effort insurmontable ... En outre, le Ministère de l'Agriculture nous a demandé de lui transmettre les infos dont nous disposerions sur les "chiens sans papiers" diffusés en France, et il n'y a pas de raison valable pour que nous refusions. Si j'ai écrit "approximatif" pour les traductions concernant le site wolfdog.org, j'ai évidemment fait une erreur. Je ne porte aucune appréciation sur les traductions, puisque je ne parle ni tchèque ni slovaque. Le mot que je devais mettre est "partiel", parce que de nombreuses rubriques renseignées en tchèque ne le sont pas en français. Plutôt que de réagir de façon excessive, svp nous donner les élements pour faire les choses le mieux possible. Le CBEI a en tête 17 races et pas une seule. Aussi, nous avons besoin des propositions, textes, regards, avis de tous, mais, de grâce, pas que des critiques. Le site wolfdog est en tout point remarquable, probablement un des meilleurs sites de race au plan international. A ce propos, nous serions très intéressés pas un "véritable article de fond" sur le CLT, pour publier dans la révue du CBEI qui devrait paraître fin juin-début juillet. Autant de place que vous voulez, avec illustrations. Par exemple, commentaires au standard, critères de jugement (les juges français sont très demandeurs). Cette demande est très URGENTE. Pour l'instant, le CBEI ne mettra pas en place un forum libre. Si sur le plan technique cela ne nous poserait aucun problème, il y a dans le club (rien à voir avec les propriétaires du CLT) des gens parfaitement immatures qui en profiteraient pour saturer le système avec des accusations de personnes ou des informations fausses, etc... Dommage. Donc, pour l'instant, forum avec médiateur. Mais nous lançons deux ou trois nouveaux thèmes dans les prochains jours. J'ai cru comprendre que Valérie du Retail avait arrêté le CLT. Quelqu'un peut-il confirmer cette (mauvaise) nouvelle ? J'attends les propositions, remarques, idées ... A bientôt Imre Horvath (Copie de ce message également transmis par fax ou courrier à Claude Bordet, Odile Coquet, Annie Montanes, JM Hils, Paul Gourvil, adhérents du CBEI en 2002).