Problèmes de Comportement ?

alglop · 11-24-2006, 02:25 PM

Bonjour à tous et à toutes.
En naviguant sur le forum, j'ai lu que certains jeunes CLT mordillent et même mordent leur maitre.
Je me souviens de mon doberman qui lui aussi mordillait mes bras sans aucune méchanceté. Puis, petit à petit, ces mordillements sont devenus des morsures allant jusqu'au sang. Les vétérinaires en ont déduit un problème de hiérarchie et d'instabilité génétique. Le CLT étant une race plus jeune que le doberman, je me demande s'il peut présenter une telle instabilité.
Merci
A bientôt

booh85 · 11-24-2006, 02:45 PM

Bonjour !
En effet, notre jeune CLT a eu tendance a utilisé le mordillement pour dire bonjour et découvrir le monde qui l'entoure. Notre éléveur nous avait prévenu de ce comportement .
Aujourd'hui elle a 10 mois et nous avons "pratiquement" évincé ce comportement un peu désagréable ! il lui arrrive encore parfois de s'oublier à quelques pincements mais seulement lorsqu'elle est très exitée.
Alors pas de crainte, notre CLt ne deviendra pas un tueur d'homme ...... sourire !
Booh 85

cavecanem · 11-24-2006, 02:51 PM

Comparer le clt au dobermann?! Et pourquoi pas les corn fakes et les apéricubes?

Les vétérinaires déduisent plein de choses, et souvent affirment catégoriquement au lieu de chercher un peu plus loin.

Que veut dire "instabilité génétique" ou "problème de "hiérarchie", vous en avez une idée, vous?
Ca veut surtout dire qu'ils n'en savent rien du tout. Et on pourrait traduire ça par "problème inné" pour "instabilité génétique" et "problème acquis" pour "pbm de hiérarchie".

Le tort des vétos dans ce genre de cas, est de vouloir à tout prix donner une réponse à une question aussi tarte.
Est-ce parce qu'on leur fait croire qu'ils sont sensés avoir réponse à tout, c'est une autre histoire...

N'empêche que "mordillement" ou "morsures", ou tous leurs synonymes, ne sont que des mots, qui ne veulent rien dire, si on n'envisage pas la séquence comportementale complète, en connaissant le contexte, et en détaillant TOUTES les informations possibles.

Vous trouverez sur les forums de n'importe quelle race des exemples de chiens qui mordent leur maitre.
Ceci n'est qu'anecdotique, et il n'y a ni à généraliser , ni à tirer de conclusion ou comparer quoi que ce soit.
C'est l'étape N°1 de la sagesse et du respect du vivant.

alglop · 11-24-2006, 03:01 PM

Vous comprenez ,j'espère, l'appréhension quant à l'acquisition d'un nouveau chien. Ayant été obligé de faire euthanasier mon compagnon, je ne veux pas prendre le risque de repasser pas une étape aussi douloureuse. (en dehors des periodes de crise, c'était un chien rigolo, affectueux et gentil, d'ou mon affection)
Merci

stephjj · 11-24-2006, 03:19 PM

salut

dit pourquoi a tu fait piqué ton dob??? le motif excat?

alglop · 11-24-2006, 03:27 PM

il était gentil et d'un seul coup il devenait fou, il se retournait contre moi et ma famille en nous mordant méchamment et en refusant de lacher. Il état devenu très dangereux et nous avons pris la décision avant qu'il défigure ou qu'il tue quelqu'un.
Cette décision était très difficile à prendre.

stephjj · 11-24-2006, 03:37 PM

tu la u a quel age?
le frappait tu ? et comment?
ou vivait ton chien?
la tu éduqué? comment le punissais tu?
donne un max de détails
merci

alglop · 11-24-2006, 05:33 PM

il avait 3 mois, jamais frappé et il vivait dans une niche à l'écart de tout passage. J'ai appris quelques mois après l'euthanasie qu'il avait certainement une tumeur au cerveau(ce qui est apparemment assez fréquent chez les dobermans).
Je voudrais juste savoir, compte tenu des origines sauvages de CLT et de sa taille , si je fais courir des risques à ma famille et quels sont les "inconvénients" des CLT.
Merci

lupos20 · 07-22-2007, 10:58 PM

Quote:

Originariamente inviata da alglop

il avait 3 mois, jamais frappé et il vivait dans une niche à l'écart de tout passage. J'ai appris quelques mois après l'euthanasie qu'il avait certainement une tumeur au cerveau(ce qui est apparemment assez fréquent chez les dobermans).
Je voudrais juste savoir, compte tenu des origines sauvages de CLT et de sa taille , si je fais courir des risques à ma famille et quels sont les "inconvénients" des CLT.
Merci

Bonsoir,il aurait été judicieux de votre part d'y penser avant et de réfléchir si vous pouviez avoir ce type de "chien" vous ne croyez pas car trop de personnes voulant acquérir certains chiens pour se valoriser ou pour un simple plaisir à court terme ne savent plus comment faire par la suite,l'idéal aurait été de demander conseil aux divers professionnels qui auraient pu vous guider inteligement.
Bonne soirée.

stephjj · 11-24-2006, 05:46 PM

TA FAMILLE NE COURT AUCUN RISQUE5 PAS PLUS QU AVEC NIMPORTE QUEL RACE DE CHIEN.

parcours le forum et tu trouvera réponse a toute tes questions.

cavecanem · 11-24-2006, 06:52 PM

Quote:

Originariamente inviata da alglop

Vous comprenez ,j'espère, l'appréhension quant à l'acquisition d'un nouveau chien. Ayant été obligé de faire euthanasier mon compagnon, je ne veux pas prendre le risque de repasser pas une étape aussi douloureuse. (en dehors des periodes de crise, c'était un chien rigolo, affectueux et gentil, d'ou mon affection)
Merci

Bien sûr, on peut comprendre.
Mais pas deviner...

freewild · 11-24-2006, 07:36 PM

bonjour

au sujet des mordilements le chiot mordille c'est normal par contre apres c'est de l'education u'il sache les limites.

si un chien mordille et et control apres le jeux et de lui dire non tout simlement ou de lui trouver un subsitut afin qu'il transpose de vous a l'objet.

j'aime a dire que le chien n'a que deux idées dans sa tete mais il ne peut se servire ue d'une en même temps

bref si le chien mord et ne se contromle pas la c'est une autre paire de manche c'est a nous de faire l'education que la mere n'a pas fait( education de mere ou eduqué avec ses frere et soeur)

maintenant les reactions du chien dans la vie de tout les jour (et quelque soit la race !!!!!!!) dependra de votre mode de vie et des regles que vous aurez donner a ce chien

mais a la base aucun chien n'est dangereux dans la mesure ou le socialisation et l'education a été bien faite et temps et en heures

mais les C L T demande beaucoup de rigueur dans la vie de tout les jours et c'est vrai que ce n'est pas une race facile
pour des chiens "devenu fou"" beaucoup d'eleveur au epoque ou les races se fesait et se vendait bien faisait de tout et du n'importe quoi ça a ete le cas pour les BA comme pour les doberman beaucoup d'eleveur font de la mode "
bonne recherche et a bientot

alglop · 11-25-2006, 12:34 PM

merci pour vos réponses

03-15-2007, 10:40 PM

ma chienne mordillait petite mais à force de "non" fermes de notre part et celle des enfants, cela s'est calmé

Ce fut, certes un peu plus long avec mon fils qui avait 4 ans dans le cadre du jeu, mais s'est passé aussi très vite car nous avons été tous très fermes sur le sujet et maintenant il en fait ce qu'il veut (il va avoir 5 ans et la chienne a 17 mois)

Le mordillement était présent quand elle s'excitait en jouant ou quand elle contestait. Je pense que l'éducation est primordiale pour réfréner et arrêter ce genre d'élan.
Mais ce n'est pas seulement relatif au CLt, ma groenendaël de 14 ans faisait pareil chiot avec mon mari

shakespeare · 03-16-2007, 03:38 AM

J'ai un CLT mâle de 3 ans actuellement. Tous les CLT ont tendance, jeunes, à mordiller. Il faut en douceur et parfois longtemps leur expliquer de cesser cette mauvaise habitude. Car le CLT, tout au long de sa croissance, va vous tester en tant que dominant. Le mien ne se contentait pas de mordiller pour jouer, mais à la longue il me donnait des coups de dents rageurs et vengeurs. A la différence d'une autre race de chien avec qui vous pouvez riposter fermement (la règle du 'tu me fais mal je te fais peur'), le CLT ne doit jamais perdre confiance en vous vous. Il s'est donc passé de longs mois ou je le repoussais en disant 'non', juste assez fermemement pour qu'il saisisse la réalité de mon 'non', mais juste pas trop pour que je ne le terrorise pas. Le CLT demande un travail de fond sur la longueur. Bien qu'il comprenne tout très vite, il va vous tester sur la durée pour voir si vous êtes fiable et stable dans vos règles... Tous les CLT ne sont pas aussi têtus et dominants que le mien, mais n'empêche qui si aujourd'hui ma place hiérarchique de chef de meute est acquise et qu'il est câlin, il lui arrive toujours de passer ses nerfs et sa contrariété à grand coups de dents. Mais il a compris qu'il ne pouvais s'en prendre qu'aux objets (bois, tissu, etc, attention à ne pas laisser traîner n'importe quoi!), et en aucun cas aux animaux et jamais au grand jamais aux gens! Quoi qu'il en soit, courage et patience avec votre CLT. Et les vétérinaires ne sont pas toujours de bon conseil pour ces chiens, car au niveau comportemental, ils se rapprochent plus d'un animal sauvage que d'un chien de compagnie, et on sort de leur domaine de compétence.

03-16-2007, 02:48 PM

il n'est jamais bon d'effrayer un chien pour l'éduquer et je n'avais jamais entendu cette règle "tu me fais mal, je te fais peur"

Je pense que ma chienne devait être très bien sociabilisée dès le départ car elle n'a jamais flippé d'un "non" ferme et a compris très vite le "un ordre de notre part" = "une action de sa part" = récompense possible

Claude.Bordet · 03-16-2007, 09:09 PM

Oui encore un qui ces tout et rient , alors tu nous fait mal comme dit pivoine nous devons te faire mal.
Monsieur arrive re ouvre des postes et racontes ces belles conneries.
Claude.

nounours67 · 03-16-2007, 10:31 PM

moi ma chienne elle mordier ,aujourd'hui elle a 3 ans et c'est passer ,moi aussi je dissait (non) fermement.

shakespeare · 03-17-2007, 12:03 AM

En réponse à pivoine:

L'éducation se fait en douceur.

Non=tu n'as pas fait juste

Calin bisous friandise=bravo, c'est juste, si tu continues dans ce comportement, ce sera à nouveau calin bisous friandise

Tu me fais je te fais peur=je suis ton chef de meute, tu as dépassé les bornes, tu mérites une correction. Comme je ne suis pas partisane de la mandale, pousser des cris scandalisés ou retourner le chien sur le dos comme l'aurait fait un congénère ou sa mère, ça effraie, notemment un jeune chien, et certains actes intolérables et potentiellement dangereux de la part du chien méritent de marquer le coup.

J'ai toujours eu des chiens ultradominants, et il y a des actes de violence ou de rage mordante que je n'ai jamais laissé passer, trop dangereux pour tous si de tels comportements s'installent. Reste à garder le ses des proportions bien entendu et être sûr que le chien vous a consciemment mordu par dominance. Un accident de jeu ne sera pas puni, mais obtiendra un 'non'.

Voilà les précisions.

11-24-2006, 02:25 PM	#1
alglop Junior Member Registrato dal: Nov 2006 Messaggi: 6	Problèmes de Comportement ? Bonjour à tous et à toutes. En naviguant sur le forum, j'ai lu que certains jeunes CLT mordillent et même mordent leur maitre. Je me souviens de mon doberman qui lui aussi mordillait mes bras sans aucune méchanceté. Puis, petit à petit, ces mordillements sont devenus des morsures allant jusqu'au sang. Les vétérinaires en ont déduit un problème de hiérarchie et d'instabilité génétique. Le CLT étant une race plus jeune que le doberman, je me demande s'il peut présenter une telle instabilité. Merci A bientôt

11-24-2006, 03:01 PM	#4
alglop Junior Member Registrato dal: Nov 2006 Messaggi: 6	Vous comprenez ,j'espère, l'appréhension quant à l'acquisition d'un nouveau chien. Ayant été obligé de faire euthanasier mon compagnon, je ne veux pas prendre le risque de repasser pas une étape aussi douloureuse. (en dehors des periodes de crise, c'était un chien rigolo, affectueux et gentil, d'ou mon affection) Merci __________________

11-24-2006, 03:19 PM	#5
stephjj Member Registrato dal: Dec 2005 ubicazione: LOIRET Messaggi: 965	salut dit pourquoi a tu fait piqué ton dob??? le motif excat? __________________ éleveur de chat de bengal . contact : [email protected] http://www.bengal-de-johnsonscats.com/ www.miscellaneous-tattoo-piercing.com

11-24-2006, 03:27 PM	#6
alglop Junior Member Registrato dal: Nov 2006 Messaggi: 6	il était gentil et d'un seul coup il devenait fou, il se retournait contre moi et ma famille en nous mordant méchamment et en refusant de lacher. Il état devenu très dangereux et nous avons pris la décision avant qu'il défigure ou qu'il tue quelqu'un. Cette décision était très difficile à prendre. __________________

11-24-2006, 03:37 PM	#7
stephjj Member Registrato dal: Dec 2005 ubicazione: LOIRET Messaggi: 965	tu la u a quel age? le frappait tu ? et comment? ou vivait ton chien? la tu éduqué? comment le punissais tu? donne un max de détails merci __________________ éleveur de chat de bengal . contact : [email protected] http://www.bengal-de-johnsonscats.com/ www.miscellaneous-tattoo-piercing.com

11-24-2006, 02:45 PM	#2
booh85 Junior Member Registrato dal: Jun 2006 ubicazione: Saint jean de Monts ( vendée ) Messaggi: 103	Bonjour ! En effet, notre jeune CLT a eu tendance a utilisé le mordillement pour dire bonjour et découvrir le monde qui l'entoure. Notre éléveur nous avait prévenu de ce comportement . Aujourd'hui elle a 10 mois et nous avons "pratiquement" évincé ce comportement un peu désagréable ! il lui arrrive encore parfois de s'oublier à quelques pincements mais seulement lorsqu'elle est très exitée. Alors pas de crainte, notre CLt ne deviendra pas un tueur d'homme ...... sourire ! Booh 85

11-24-2006, 02:51 PM	#3
cavecanem Junior Member Registrato dal: Nov 2003 ubicazione: (70) Messaggi: 174	Comparer le clt au dobermann?! Et pourquoi pas les corn fakes et les apéricubes? Les vétérinaires déduisent plein de choses, et souvent affirment catégoriquement au lieu de chercher un peu plus loin. Que veut dire "instabilité génétique" ou "problème de "hiérarchie", vous en avez une idée, vous? Ca veut surtout dire qu'ils n'en savent rien du tout. Et on pourrait traduire ça par "problème inné" pour "instabilité génétique" et "problème acquis" pour "pbm de hiérarchie". Le tort des vétos dans ce genre de cas, est de vouloir à tout prix donner une réponse à une question aussi tarte. Est-ce parce qu'on leur fait croire qu'ils sont sensés avoir réponse à tout, c'est une autre histoire... N'empêche que "mordillement" ou "morsures", ou tous leurs synonymes, ne sont que des mots, qui ne veulent rien dire, si on n'envisage pas la séquence comportementale complète, en connaissant le contexte, et en détaillant TOUTES les informations possibles. Vous trouverez sur les forums de n'importe quelle race des exemples de chiens qui mordent leur maitre. Ceci n'est qu'anecdotique, et il n'y a ni à généraliser , ni à tirer de conclusion ou comparer quoi que ce soit. C'est l'étape N°1 de la sagesse et du respect du vivant.

11-24-2006, 05:33 PM	#8
alglop Junior Member Registrato dal: Nov 2006 Messaggi: 6	il avait 3 mois, jamais frappé et il vivait dans une niche à l'écart de tout passage. J'ai appris quelques mois après l'euthanasie qu'il avait certainement une tumeur au cerveau(ce qui est apparemment assez fréquent chez les dobermans). Je voudrais juste savoir, compte tenu des origines sauvages de CLT et de sa taille , si je fais courir des risques à ma famille et quels sont les "inconvénients" des CLT. Merci __________________

11-24-2006, 05:46 PM	#10
stephjj Member Registrato dal: Dec 2005 ubicazione: LOIRET Messaggi: 965	TA FAMILLE NE COURT AUCUN RISQUE5 PAS PLUS QU AVEC NIMPORTE QUEL RACE DE CHIEN. parcours le forum et tu trouvera réponse a toute tes questions. __________________ éleveur de chat de bengal . contact : [email protected] http://www.bengal-de-johnsonscats.com/ www.miscellaneous-tattoo-piercing.com

11-24-2006, 07:36 PM	#12
freewild Senior Member Registrato dal: Sep 2003 ubicazione: gironde Messaggi: 2,329	bonjour au sujet des mordilements le chiot mordille c'est normal par contre apres c'est de l'education u'il sache les limites. si un chien mordille et et control apres le jeux et de lui dire non tout simlement ou de lui trouver un subsitut afin qu'il transpose de vous a l'objet. j'aime a dire que le chien n'a que deux idées dans sa tete mais il ne peut se servire ue d'une en même temps bref si le chien mord et ne se contromle pas la c'est une autre paire de manche c'est a nous de faire l'education que la mere n'a pas fait( education de mere ou eduqué avec ses frere et soeur) maintenant les reactions du chien dans la vie de tout les jour (et quelque soit la race !!!!!!!) dependra de votre mode de vie et des regles que vous aurez donner a ce chien mais a la base aucun chien n'est dangereux dans la mesure ou le socialisation et l'education a été bien faite et temps et en heures mais les C L T demande beaucoup de rigueur dans la vie de tout les jours et c'est vrai que ce n'est pas une race facile pour des chiens "devenu fou"" beaucoup d'eleveur au epoque ou les races se fesait et se vendait bien faisait de tout et du n'importe quoi ça a ete le cas pour les BA comme pour les doberman beaucoup d'eleveur font de la mode " bonne recherche et a bientot __________________ amitiées tchequelouquienne http://texwolf.free.fr www.amicale-chien-loup-tchecoslovaque.com une vrai passion pour une belle race ! signé fabrice tout simplement passionné....... et c'est deja ça

11-25-2006, 12:34 PM	#13
alglop Junior Member Registrato dal: Nov 2006 Messaggi: 6	merci pour vos réponses __________________

03-15-2007, 10:40 PM	#14
pivoine Guest Messaggi: n/a	ma chienne mordillait petite mais à force de "non" fermes de notre part et celle des enfants, cela s'est calmé Ce fut, certes un peu plus long avec mon fils qui avait 4 ans dans le cadre du jeu, mais s'est passé aussi très vite car nous avons été tous très fermes sur le sujet et maintenant il en fait ce qu'il veut (il va avoir 5 ans et la chienne a 17 mois) Le mordillement était présent quand elle s'excitait en jouant ou quand elle contestait. Je pense que l'éducation est primordiale pour réfréner et arrêter ce genre d'élan. Mais ce n'est pas seulement relatif au CLt, ma groenendaël de 14 ans faisait pareil chiot avec mon mari

03-16-2007, 03:38 AM	#15
shakespeare Senior Member Registrato dal: Mar 2007 ubicazione: Châtel St-Denis Messaggi: 1,270	Attention au mordillement J'ai un CLT mâle de 3 ans actuellement. Tous les CLT ont tendance, jeunes, à mordiller. Il faut en douceur et parfois longtemps leur expliquer de cesser cette mauvaise habitude. Car le CLT, tout au long de sa croissance, va vous tester en tant que dominant. Le mien ne se contentait pas de mordiller pour jouer, mais à la longue il me donnait des coups de dents rageurs et vengeurs. A la différence d'une autre race de chien avec qui vous pouvez riposter fermement (la règle du 'tu me fais mal je te fais peur'), le CLT ne doit jamais perdre confiance en vous vous. Il s'est donc passé de longs mois ou je le repoussais en disant 'non', juste assez fermemement pour qu'il saisisse la réalité de mon 'non', mais juste pas trop pour que je ne le terrorise pas. Le CLT demande un travail de fond sur la longueur. Bien qu'il comprenne tout très vite, il va vous tester sur la durée pour voir si vous êtes fiable et stable dans vos règles... Tous les CLT ne sont pas aussi têtus et dominants que le mien, mais n'empêche qui si aujourd'hui ma place hiérarchique de chef de meute est acquise et qu'il est câlin, il lui arrive toujours de passer ses nerfs et sa contrariété à grand coups de dents. Mais il a compris qu'il ne pouvais s'en prendre qu'aux objets (bois, tissu, etc, attention à ne pas laisser traîner n'importe quoi!), et en aucun cas aux animaux et jamais au grand jamais aux gens! Quoi qu'il en soit, courage et patience avec votre CLT. Et les vétérinaires ne sont pas toujours de bon conseil pour ces chiens, car au niveau comportemental, ils se rapprochent plus d'un animal sauvage que d'un chien de compagnie, et on sort de leur domaine de compétence.

03-16-2007, 02:48 PM	#16
pivoine Guest Messaggi: n/a	il n'est jamais bon d'effrayer un chien pour l'éduquer et je n'avais jamais entendu cette règle "tu me fais mal, je te fais peur" Je pense que ma chienne devait être très bien sociabilisée dès le départ car elle n'a jamais flippé d'un "non" ferme et a compris très vite le "un ordre de notre part" = "une action de sa part" = récompense possible

03-16-2007, 09:09 PM	#17
Claude.Bordet Member Registrato dal: Mar 2004 ubicazione: charente Messaggi: 623	Oui encore un qui ces tout et rient , alors tu nous fait mal comme dit pivoine nous devons te faire mal. Monsieur arrive re ouvre des postes et racontes ces belles conneries. Claude.

03-16-2007, 10:31 PM	#18
nounours67 Junior Member Registrato dal: Dec 2006 Messaggi: 118	moi ma chienne elle mordier ,aujourd'hui elle a 3 ans et c'est passer ,moi aussi je dissait (non) fermement.

03-17-2007, 12:03 AM	#19
shakespeare Senior Member Registrato dal: Mar 2007 ubicazione: Châtel St-Denis Messaggi: 1,270	En réponse à pivoine: L'éducation se fait en douceur. Non=tu n'as pas fait juste Calin bisous friandise=bravo, c'est juste, si tu continues dans ce comportement, ce sera à nouveau calin bisous friandise Tu me fais je te fais peur=je suis ton chef de meute, tu as dépassé les bornes, tu mérites une correction. Comme je ne suis pas partisane de la mandale, pousser des cris scandalisés ou retourner le chien sur le dos comme l'aurait fait un congénère ou sa mère, ça effraie, notemment un jeune chien, et certains actes intolérables et potentiellement dangereux de la part du chien méritent de marquer le coup. J'ai toujours eu des chiens ultradominants, et il y a des actes de violence ou de rage mordante que je n'ai jamais laissé passer, trop dangereux pour tous si de tels comportements s'installent. Reste à garder le ses des proportions bien entendu et être sûr que le chien vous a consciemment mordu par dominance. Un accident de jeu ne sera pas puni, mais obtiendra un 'non'. Voilà les précisions.