nouvelle

[zouzou]

Bonjour à tous! je suis nouvelle ici et comme vous avez l'air de tous vous connaitre j'aimerais avoir votre avis: j'ai l'intention d'acheter un chiot à l'élevage de la mollynière de l'oscale (77) et j'aimerais savoir si c'est un bon élevage ou pas! Merci de me répondre à bientôt!

[Nebulosa]

Bonsoir
Est beacoup important tu savoir comment choisir un bon eleveur.
A beacoup de differences d'un bon eleveur par un merchant:

un bon eleveur:

1- Faire les examens de displasie en touts les chiens qu'il a, et seulement accouple las chiennes d'il avec chiens radiografées.

2- Dans la race CLT, un bon eleveur qui vraiment veut la race, n'accouple jamais une chienne 2 X ou plus avec le meme chien ( seulement en cas trés especiale, qu'est rare, et ceci est pas plus de 2X), mais toujours avec chiens differents de sang different.

3- Un bon eleveur, n'eleve pas seulement chiens pour le "show" il a toujours chiens trés biens sociabilisée et n'ai pas une grand quantité de chiens.

4- Un bon eleveur, normalement fait des tests de travail, comment IPO par exemple et donne preference pour cettes titles, pas beacoup pour les titles de show.

5- Un bon eleveur prend soin avec qui va acheter un chiot d'il, ne vend pas facile, et jamais eu cas de chiens qu'avaient été dans les SPAs, il est toujour ouvert pour accepter le chiens qu'il a vendu retour cas le proprietárie ne veut ou ne peut pas avoir le chien.

Le plus important, un bon eleveur jamais a peur de monstrer les examens de displasie pour le "acheteur" , aussi comment n'ai pas peur de monstrer touts les chiens et les chenils, un chien bien sociabilisée et equilibré ne va pas avoir peur de toi, ni de bruits eléves comment tires par exemple

Mon français est terrible, mais je trouve qu'est compreensible.

Amicalement

Paula

[cavecanem]

Autrement dit, vous pouvez poser les question afin de savoir reconnaitre un "bon" élevage. Mais n'imaginez pas qu'on va vous dire sur un forum publique "celui-ci n'est pas bien..."

Vous avez l'intention d'acheter un chiot dans tel élevage, et vous ne nous dîtes même pas si vous l'avez visité!

Ce n'est pas la vocation d'un forum tel que celui-ci de vous convaincre qu'un élevage est bien ou non.

[Claude.Bordet]

Tu veut acheter un chiot , tu a du te renseigné avant. Tu et venu pour quoi sur le forum, pour y semé la zizanie. Moi ,après avoir lu je te vent pas de chiot.cette question , après avoir lu je te vent pas de chiot.
Je ne pense pas que se sois un mauvais éleveur.
Claude.

[stephjj]

bonsoir

va visiter plusieurs élevages et après tu arrivera a voir la diffèrence dun élevage a l'autre, informe sur la dysplasie des hanches et des coudes ,le caractère des chiens et des chiots, c'est points son les plus importants.

et tu peut voir aussi beaucoup d'éleveurs différents en expo canine(une préselection)avant d'aller plus loin et perdre son temp.

bonne recherche.

[zouzou]

merci de m'avoir répondu! je ne suis pas venue ici pour semer la zizanie au contraire, simplement car même en visitant les élevages il est difficile de savoir ce qu'il s'y cache quand on n'y est pas! il m'a semblé bon aussi mais je voulais confirmation je m'y suis mal pris! dsl! j'y suis allé mais en voyant toutes les divergences que vous avez les uns les autres un doute m'est venu!
maintenant j'ai du mal à comprendre en quoi ma question suffit à vous faire dire que vous ne me vendrez pas de chiot mais bon!!!
de toutes façons l'acquisition ne se fera pas pour tout de suite mais je prefere me renseigner longtemps avant.
encore merci pour vos réponses à bientôt!

[flo]

salut
perso mon chiot vien de la bas et lelevage est nikel selon moi
a plus

[Lorry - MLS]

Bonjour à tous ,


Je viens de découvrir le post .....et je réagis .....“à chaud”...... !

Je remercie tout d'abord Claude pour son avis correct à mon égard et Florence pour son avis personnel (elle sait de quoi elle parle, puisqu'elle vient toutes les semaines, depuis bientôt 2 mois) pour voir son chiot et me donner un coup de main à la socialisation de mes 12 chiots.....

Ceci étant dit "Zouzou" (même si je n'arrives pas à vous situer dans l’ensemble mes visiteurs de ces 2 derniers mois), je salue votre audace pour votre question qui a le mérite d'être DIRECTE, même si le Forum n'est pas forcément le lieu idéal pour la poser.....(d'où la réaction normale de Claude Bordet, qui veut sans doute éviter que le Forum redevienne une cour de récéation de primaire !)

Je comprends cependant votre démarche : vous vous posez des questions (tout à fait légitimes) et vous souhaitez gagner du temps en les posant une seule fois, de façon publique, dans un endroit où il y aura forcément des personnes qui répondront .

Mais comme le souligne déjà Cavecanem, trés peu de personnes vous diront SUR le Forum, en direct, ce qu’ils pensent de mon élevage et/ou de moi (ou d‘un autre élevage d‘ailleurs) ......Ceux qui le font, ont d’ailleurs, beaucoup de mérite !!!

Par contre en messages privés ou par téléphone, vous allez forcément avoir, (si ce n’est pas déjà fait) un langage trés différent de celui du Forum, vous allez même avoir (au minimum) 2 élevages qui vont me descendre en flêche......

Exemples types de ce que vous ne manquerez pas d'entendre :

Mes chiots vivent dans les immondices, et/ou dans des écuries , et/ou dans le noir, et/ou sont d’une maigreur effrayante, et/ou ont la parvovirose !
Mes installations ne sont pas aux normes !
Je ne produis QUE des chiots flippés et non socialisés
Je tues par “malveillance“, le chien que l’on me confie
et même dernièrement...... Je ne dis pas bonjour en expos !

Dans ce florilège, (bien sympathique non ?) véhiculé par un groupe d’éleveurs “uni dans la bêtise et la médisance“ depuis maintenant 2 ans, j’espère que vous saurez faire la part des choses

Je reste de toute façon à votre disposition......

Cordialement

Lorry Leclerc

[flo]

je réagis au sujet de Lorry (que je salue!) que je viens de voir!! Je suis très étonnée des rumeurs qui circulent (pour ne pas dire ragots!) sur l'élevage MLS!! Pour avoir vu l'élevage depuis 2 mois je peux certifier que les chiots ne sont absolument pas craintifs ( à moins que la nouvelle mode de la craintivité soit de faire la fête aux gens qui se présentent je ne sais pas...!!!), encore moins qu'ils sont maigres (je peux témoigner des grosses gamelles de viande qu'ils reçoivent!) et au sujet de la parvovirose, essayons d'être lucide... QUEL ELEVEUR PRENDRAIT LE RISQUE DE RAMENER CHEZ LUI CETTE MALADIE AU RISQUE DE CONTAMINER SON PROPRE ELEVAGE???! Ce simple constat prouve bien à quel point les allégations ne sont pas fondées!!! Enfin Lorry assure un travail de socialisation PHENOMENAL avec ses chiots qui sont tous bien dans leur tête!! C'est avec une entière CONFIANCE que j'accueille mon chiot en fin de semaine car je sais que je pourrais TOUJOURS compter sur l'élevage pour me prodiguer de bons conseils!! Et je peux d'ores et déjà dire que si je dois retenter l'expèrience du tchèque, je sais vers qui aller!!!
Voila mon humble avis personnel!

[Lorry - MLS]

Bonsoir Forence,

Merci de ces quelques lignes qui m’encouragent dans ma détermination à garder le cap que je m’impose avec mes chiots.

Seules les personnes qui sont venues à l’élevage, peuvent témoigner comme vous le faites, si gentiment, sur ce qu’elles ont réellement constaté...
C’est courageux de votre part, car après tout, nous ne nous connaissons que depuis 2 mois seulement.....pour celà, je vous remercie infiniment !

Les autres, qui parlent ou critiquent, sans même avoir mis un pied chez moi devraient effectivement se taire !

Souvent ils se ridiculisent sans même le savoir !!!

Répéter par exemple -à qui veut l’entendre- que mes chiots vivent dans les immondices alors que j’ai une maternité que beaucoup d’éleveurs peuvent m’envier !

Je n’ai certes pas des ballots de paille souillées à enlever avec fourche et brouette tous les matins....

Prétendre également, avec force détails, que mes chiots sont dans l’obcurité d’une écurie (ce qui semblerait, sans doute, expliquer le caractère craintifs de tous mes chiens (Sic !)

Or, sur l’ensemble de ma propriété composée d‘1 hectare de terrain boisé, d’un étang, de 600 m2 d’installations exclusivement consacrées aux chiens, de 5 parcs de détente (exlusivement destinés à mes CLT) et d’un terrain d’éducation canine ......Je déplore n‘avoir ni écurie .......... ni porcherie, ni poulailler, ni chatterie, ni volière......ni quoi que se soit d‘autre que mes chiens.....

Puisqu’il est de bon ton de parler d’hygiène, je me vois mal, personnellement, gérer autant d’espèces animales et conserver une hygiène irréprochable dans tous les domaines et celà 365 jours par an !!!....

De même, sur l’ensemble de mes 11 CLT (jeunes et adultes cofondus), la majorité des personnes qui me croisent -exlusivement en exposition je le souligne- n’en ont vu que 3 ou 4 !!!...
C’est un peu restreint pour se permettre de faire des statistiques de généralités et des réflexions sentencieuses sur TOUTE ma production.

A contrario, doit on considérer, que l’éleveur, dont le chien grogne systématiquement sur les rings, agresse ses congénères ou tente de mordre son propre maitre ne produit (ou ne produira) QUE des chiens agressifs et instables ????

Sincèrement je ne le penses pas, et je me garderai bien de véhiculer ou cautionner de telles inepties ! ......

Dès lors, la personne (qui se reconnaîtra sans doute) qui prend plaisir à expliquer au tél, à mes clients qui plus est, que tout mes chiens sont des flippés et que prendre un chien chez moi, n’est pas se rendre service pour le futur.....devrait méditer un peu sur celà ....

Se rendent ils compte ce(s) pauvre(s) mouton(s) de panurge, manipulés tels des pantins, par la haine d’une éleveuse à mon égard, de l’amplitude que peut prendre de telles allégations, qu’ils n’ont, qui plus est, même pas pris la peine de vérifier par eux
mêmes ....

Tout celà est affligeant !

Salutations

Lorry

[Claude.Bordet]

Bonjour,
Je revient a se que dit LORRY, pour dire que moi ou je vie ces une petite ferme avec beaucoup d' animaux et mes chiens ne manque pas d' hygiène tout en vivant a la ferme.Perso j' ai déjà entendu beaucoup de choses sur toi Lorry de certain éleveurs et particuliers, mais jamais que tes chiots était dans le noir .
Oui ces vrais que nous somme tous critiqué par d' autres éleveurs ou des clients ou simple personnes qui parlent de vous sans vous connaître ,qui non pas de courage Pour vous parler en face . Et cela
Mes des doutes dans la tête de tout le monde car moi même j' ai eux des doutes qui son partie en parlant avec les personnes concerné.on peut se tromper sur un éleveur souvent aider par des gens mal attentionné qui aime faire embrouillé les gens ,car eux non pas le courage de venir nous parler en face.
Sa les amuse de voire des éleveurs se critiqué ou se battre .mais un jour il le payerons sa va leur retomber sur le nez. Perso je n' ai pas un palace mes chiens sont heureux avec de l' amour.bon courage .
Claude .

[Lorry - MLS]

Bonjour Claude,

Le passage où tu dis ........."on peut se tromper sur un éleveur, souvent aidés par des gens mal intentionnés qui aiment faire embrouiller les gens, car eux, n'ont pas le courage de venir nous parler en face.
Ca les amuse de voir des éleveurs se critiquer ou se battrent ....." est tout à fait le reflet de la réalité !!!!....

Pour ma part, j'aurai préféré que les éleveurs ou les personnes (qui peuvent douter de mon sérieux à entendre les ragots circuler), viennent directement me voir en expo pour
avoir au moins MA version des faits, sur tels ou tels points !
Beaucoup de personnes auraient eu alors une vision différente et celà, depuis maintenant 2 ans.....

Je ne suis peut être pas trés conviviale au 1er abord, même certainement sur la réserve quand on ne me connait pas, mais je ne me suis jamais dérobée à une demande d'explication et quand je dois dire quelque chose à quelqu'un je le fais en direct sans passer par un tiers.....
De même, je sais reconnaître mes erreurs ou mes torts

Voilà, celà dit, je ne perds pas de vue que c'est bientôt Noel, donc, je souhaites à tout le monde de passer de bonnes fêtes de Rêveillon .....

Lorry

[martiou07]

Je ne suis peut être pas trés conviviale

bjr, je reponds juste a cette phrase, je ne suis pas d accord, a la NE d il y a 2ans, tu es venu vers moi, tu t es grandement interessé a mes chiens et ns avons longuement parlé.

cette année a la NE, c etait de nouveau pareil, ns avons pas mal discuter et j ai pu te faire certaine remarque sur ta production et tu as ecouté mon point de vue avec interet et sans le prendre mal.

apres les ragots sans fondement il y en a mais apres, c est aux gens de se faire une opinion personnelle sur chacun

Martial

[Lorry - MLS]

PS : j'ai fais une fausse manip et j'ai tronqué ce passage de mon texte initial

Claude, en ce qui concerne tvos chiens, même si vous n'avez pas un Palace comme tvous le dites, on voit que vos chiens sont parfaitement socialisés et toujours en bon état .....je n'ai jamais eu le moindre doute à ce sujet.....

Je tiens à vous remercier de votre intervention qui est restée sobre et polie, j'y suis trés sensible vous le savez

[martiou07]

et pour repondre a zouzou, perso le type de CLT que Lorry produit n est pas un type qui me plait spécialement, mais ce qui degage de Lorry qd je l ai vu en expo avec ses chiens c est un grand amour des chiens et de la race

[Lorry - MLS]

Bonjour Martial,

Votre intervention me va droit au coeur ! d'autant que nous ne nous connaissons qu'à travers les expos......

C'est vrai que je n'ai jamais ressenti de "mauvaises ondes" avec vous ! d'autant que nous parlions toujours QUE de chiens et jamais d'individus ou de personnes......

Je vous souhaites de bonnes fêtes de Noel

Cordialement

Lorry

[samuel]

Bonjour !

Je suis un p'tit nouveau sur ce forum et accessoirement (lol) le frère de Flo.
J'ai donc visité par deux fois l'elevage de Lorry et j'ai trouvé les infrastructures très propres; des chiens tres équilibrés et je voudrais rajouter que le travail de socialisation que fait Lorry avec ses chiots je ne l'avais encore jamais vu ailleurs et c'est bien dommage car je trouve cette initiative tres tres interessante !!

De plus, nous avons ete chaleuresement acceuillis !! Melle Leclerc ainsi que son mari nous ont tres bien conseillé, ont pris le temps de discuter de choses et d'autres sur le CLT mais aussi sur le chien en general.

Voila je voulais juste donner mon avis ayant vu de mes propres yeux.

En vous souhaitant a tous de bonnes fetes

[perrotdog]

Un forum n'a pas vocation à critiquer publiquement, pas plus qu'à vanter publiquement, (directement ou indirectement et sans fondement avéré ou avérable) tel ou tel professionnel... me semble t-il.

[samuel]

Envoyé par perrotdog

Un forum n'a pas vocation à critiquer publiquement, pas plus qu'à vanter publiquement, (directement ou indirectement et sans fondement avéré ou avérable) tel ou tel professionnel... me semble t-il.

Je pense au contraire que quand un elevage est serieux autant le dire car a quoi servirait un forum ?? Vous echangez entre pro je comprends mais pour un novice qui cherche a se renseigner sur le CLT je trouve que c'est bien d'avoir deja quelques adresses.
Apres bien sur, à la personne d'aller visiter "en vrai".

[freewild]

Envoyé par samuel

Je pense au contraire que quand un elevage est serieux autant le dire car a quoi servirait un forum ?? Vous echangez entre pro je comprends mais pour un novice qui cherche a se renseigner sur le CLT je trouve que c'est bien d'avoir deja quelques adresses.
Apres bien sur, à la personne d'aller visiter "en vrai".

les adresses sont la :

http://www.wolfdog.org/php/modules.p...els&country=FR


dire qu'un elevage est bien ou pas bien et expliquer pourquoi est de l'ordre de la critique car le vrai mot de critiquer c'est dire si c'est bien ou pas bien mais en etayant ses dires

dire si un eleveur est bien ou pas bien c'est de l'ordre du privé et ne rentre pas (a mon avis ) dans les discution d'un forum car dans ce cas ce qui sont d'accord ou pas risque de rentrer dans un conflit absolument inutile

la selection d'un chien c'est le sentiment de chacun de nous et chaque personnes pense et reagit de maniere différentes,

l'achat d'un chien ne se fait pas comme ça se deplacer vers un elevage est un signe de volonté de recherche (même s'il faut faut passer du temps sur la route un C L T c'est en moyenne 12 ans de vie alors quelques heures en voiture .......... Un elevage peut etre bien mais le type de chien peut ne pas convenir, ou le type de chien convenirmais le relationnel ne suivrait pas ou les connaissances limite du vendeur bref tout est possible !! et tout ca sur un forum c'est tres difficile de le voir

de plus sur wolfdog en dehors du forum ( et meme a l'interieur )il y a suffisament d'info sur les éleveurs pour qu'il ne se fasse pas de la pub sur le forum ( et je ne dit pas que c'est forcement le cas la )

certaines personnes ne réagissent pas heureusement sinon cela serait visiblement une vrai guerre !!!

et n'aboutirai carement a rien !!!!!!!

dans le C L T il n'y a pas vraiment de pro mais des personnes qui ont plus ou moin de connaissances dans le chien loup tchécoslovaque c'est pour cela que l'echange d'info est primordial et puis pourquoi dire que tel ou tel eleveur est meilleur qu'un autre par rapport a qui et par rapport a quoi les resultat en expo ?? ,le caractere du chien ???le nombre de chien élevés ????? bien trop de parametres rentre en compte

chacun a sa verité et c'est a chacun de la respecter.

voila mon ressentiment