Dodawanie nieistniejacych egzaminow - dyskusja....

[Ori]

Jako ze temat nam bliski wiec wystawiamy sie na zer ponownie :P

Uprzejmie prosze (po raz 3-4) o dodanie do listy wyszkolenia AMONA nastepujacych skrotów: BJ, CC, SJ ktore oznaczaja odpowiednio Bikejoring, Canicross, Skijoring na ktorych to zawodach Amonowi zdaza sie bywac
Dowodow pisemnych brak - nie wydaje sie dyplomow dla psow tylko dla samych przewodnikow
Dowodem moga byc tabele z wynikami na stronach zaprzegowcow organizujacych zawody, wyniki przypisane do osoby nie do psa
Posrednim dowodem moga byc zdjecia lub relacje swiadkow.
Prosze o uscislenie ktore z powyzszych beda wystarczajace.
Jesli jest tez rubryczka "Tytuły" to mozna dopisac Amonowi
II WICEMISTRZ POLSKI CANICROSS
II WICEMISTRZ POLSKI SKIJORING

Podobnie Amber bral udzial w Canicross i bieg ukonczyl w terminie, prosze o dodanie mu wpisu CC.


Konrad
część znajdziesz na stronie Amberka
http://jantarowa.wataha.wolfdog.org/....htm#SZKOLENIE
poza tym ZVP1 i 2 to czeskie odpowiedniki SVP1 i 2 slowackich, czyli biegi,
TD - pies terapeutyczny w wersji jak podejrzewam angielskiej Therapy Dog,
LA1 i dalej to klasy Agility,
i.. reszta juz bedzie u Amberka


Monika
sluszna uwaga
formalnie w Polsce i FCI Wilaczki moga byc uzytkowe te Obronne z IPO i te wybiegane z SVP zdanym na Slowacji od pazdziernika 2006
z IPO w Polsce CzW brak
z biegami lepiej, tu lapia sie juz AMBER, BALROG, CAMIO, ELIGO

nie wiem jak reszta, ja juz papier dostalam dla Ambera, byl zreszta na Jantarowej
sama jestem ciekawa czy nam go uznaja we Francji bo zglosilam do uzytkowej

przylaczam sie do zmiany nazwy tematu na poziom wyszkolenia polskich CzW



Jak by nie patrzec wlasnie w Polsce geny odzywaja sie najsilniej

pod wzgledem wyszkolenia w kierunku posluszenstwa
przoduje AMBER ktory jest synem JOLLY ktora otwiera czolowke w sukach
w bieganiu stawke otwiera BALROG, po nim AMBER (lub rowno jesli doliczymy CC ) ktorzy sa synami JOLLY takze najwiecej wybieganej suki
dalej mamy AMONA z jego VZ1, BJ, CC, SJ, ktory jest synem AMBERA
w sukach (wracajac do posluszestwa i zawodow)
mamy IRME ktora jest corka HASSO, jednego z najlepszych w Czechach
i dalej mamy w sukach BETI, ktora jest wnuczka HASSO (j.w.)

nie ma sie jednak co ludzic, ze dostaniemy gotowego sportowca
glownie praca przewodnika decyduje o sukcesie psa

mozna sobie jedynie prace ulatwic

[z Peronówki]

Originally Posted by monikasz

Sorki, ze sie czepiam slowek, ale dla mnie zaliczenie niektorych egzaminow czy zawodow, np. zawodow obedience na poziomie 0 chyba nie bardzo swiadczy o uzytkowosci, a jedynie o poziomie wyszkolenia psa Moze lepiej watek brzmialby jako 'Poziom wyszkolenia polskich CzW' ?
Dla mnie pies, ktory zalicza egzaminy uzytkowe na odpowiednim poziomie jest wystawiany w klasie uzytkowej, a psy z powyzszej listy nie sa

Wlasnie z wilczakami jest powazny problem.... Dlatego wlasnie wrzucilismy wszystko 'do kupy' i dalismy na liste wszsystkie psy ze wszystkimi egzaminami (dla ktorych wystawiany jest papierek)... Do klasy uzytkowej mozesz w Slowacji zglosic psa, ktory ma juz podstawowe posluszenstwo. W Polsce jest teoretycnie jeszcze latwiej, bo oficjalny certyfikat maja nie tylko psy z IPO i RH-E, ale i SVP1 i ZVP1, czyli biegami na 40 km... A ciezko powiedziec, ze pies jest uzytkiem tylko dlatego, ze przebiegl 40 km, bo zrobi to w zasadzie kazdy normalnie zbudowany wilczak, a nietypowy bedzie roznil sie od typowego jedynie uzyskanym czasem... Wiec wrzucenie tylko "uzytkow" generalnie... obnizy nam poziom rzeczywistego wyszkolenia...

Cala idea listy to spis CzW z zaliczonymi egzaminami. Wedlug mnie moze sie przydac, bo slyszalam juz o osobie, ktore chce zamowic szczeniaka po najlepszym psie uzytkowym w Polsce...i nie byloby w tym nic zlego, gdyby nie to, ze psa tego na tej liscie nie ma - w zyciu nie zdal nawet podstawowego posluszenstwa...
Wiec z jednej strony mozna sie tu pochwalic nawet OB0, a z drugiej jest to oficjalna lista, wiec jak psa na nie ma to znaczy to, ze cale jego wyszkolenie to tylko dobry PR wlasciciela...

Originally Posted by Ori

Uprzejmie prosze (po raz 3-4) o dodanie do listy wyszkolenia AMONA nastepujacych skrotów: BJ, CC, SJ ktore oznaczaja odpowiednio Bikejoring, Canicross, Skijoring na ktorych to zawodach Amonowi zdaza sie bywac
Dowodow pisemnych brak - nie wydaje sie dyplomow dla psow tylko dla samych przewodnikow

Tak jak juz Tobie pisalam nie moge tego zrobic - z czasem, gdy powstanie baza danych zawodow i egzaminow dodamy wyniki, ale nie ma egzaminow BJ, CC i SJ, wiec nie moge wpisac tych skrotow... Bo prawda jest taka, ze jak zaczeniamy wymysliac (nawet jesli pies wykonuje dana czynnosc), to nagle pojawia sie nam tez psy PBDPR (Prawdopodobnie Bardzo Dobry Pies Ratowniczy), czy SODD (Super Opiekunka Do Dzieci). Moze PBDPR rzeczywiscie jest PBDPR, a SODD jest SODD, ale jak dlugo nie ma tego potwierdzonego na na papierze na egzaminie ocenionym przez sedziego tak dlugo nie da rady tego ujac... I nie chodzi o Amona, bo np o wiele wiecej "cierpi" na tym np. Kamila Nováková, ktora w tych dziedzinach jest znana i osiagnela rzeczywiscie poziom miedzynarodowy, ale przy zadnym z jej psow nie mozemy o tym napisac... Czy Pavel, ktory ma Mistrzow Czech w coursingu...
Wynikow Amona, Argo, czy Hokiego beda uwzglednione, ale jedynie w wynikach zawodow, bo na "zdane ezgaminy" sie nie kwalifikuja...

Originally Posted by Ori

Prosze o uscislenie ktore z powyzszych beda wystarczajace.
Jesli jest tez rubryczka "Tytuły" to mozna dopisac Amonowi
II WICEMISTRZ POLSKI CANICROSS
II WICEMISTRZ POLSKI SKIJORING

W przypadku zawodow bede potrzebowala tego samego jak w przypadku wystaw: date, miejsce, dane sedziego, klase, czas lub punkty, ilosc psow w klasie, lokate. Gdy powstanie baza wtedy wszystkie przeslane wyniki zostana dodane...

Originally Posted by Ori

pod wzgledem wyszkolenia w kierunku posluszenstwa
przoduje AMBER ktory jest synem JOLLY ktora otwiera czolowke w sukach
w bieganiu stawke otwiera BALROG, po nim AMBER (lub rowno jesli doliczymy CC ) ktorzy sa synami JOLLY takze najwiecej wybieganej suki
dalej mamy AMONA z jego VZ1, BJ, CC, SJ, ktory jest synem AMBERA
w sukach (wracajac do posluszestwa i zawodow)
mamy IRME ktora jest corka HASSO, jednego z najlepszych w Czechach
i dalej mamy w sukach BETI, ktora jest wnuczka HASSO (j.w.)

Na ten temat roblismy juz spore wywody statystyczne na angielskiej wersji - wlasnie po to aby udowodnic, ze linii uzytkowych w obecnej chwli wsrod wilczakow nie ma.... Hasso to wlasnie piekny przyklad - wiele sie mowi o "uzytkowej linii Hasso", ale prawda jest taka, ze pies ten powinien byc predzej nazwany jako zalozyciel "strachliwej linii Hasso" - bazujac nawet na wynikach bonitacji widac, ze o wiele wiecej jego dzieci ma powazne problemy w charakterem i kilka dobrze wyszkolonych potomkow tej sytuacji nie ratuje.

Co do Jolly - oczywiscie moglibysmy sie reklamowac jako linia uzytkowa i na dowod dolozyc jeszcze jej polbrata (Hero), ktory jest obecnie numerem 1. jesli chodzi o wyszkolenie w tej rasie... Ale jaka jest prawda? Jak w przypadku kazdego wilczaka - majac psa z normalna psychika i sporo z nim pracujac mozna uzyskac bardzo wysoki poziom. I Hero od Uhoste jest wlasnie najpiekniejszym przykladem nie "linii uzytkowej", ale "na co stac kazdego wilczaka jesli sie tylko z nim cos robi".

Gdyby prawda bylo to co pisze sie o uzytkowosci w liniach, to za linie majaca najlepsze charaktery do pracy uwaza sie w Czechach "Mrazive ticho" - i to ocena nie tylko wilczakowcow, ale glownie sedziow pracy (i to nawet tych zapatrzonych w ONy) i psy takie jak Argos Mrazive Ticho, Ajbix Mrazive ticho, Kelt z Molu Es, Ohnivak z Molu Es, Nik z Litavské kotliny. Czyli w Polsce absolutnym numerem jeden powinna byc Merry Bell i jej szczeniaki... Ale jak widac: charakter to jedno, a praca wlasciciela drugie...

Wiec o ile mozna pieknie pokazac, ze linii uzytkowych nie ma to mozna spokojnie powiedziec, ze sa linie o gorszych i lepszych charakterech i sa psy po ktorych absolutnie psa nie powinno sie kupowac jesli mysli sie o szkoleniu... Co prawda nawet z psem BARDZO strachliwym mozna zdac nawet kilka egzaminow, ale ciezko osiagnac cos wiecej i siegnac "szczytow"... A co dobrego charakteru "w liniach" - to nie tylko geny - w przypadku wilczakow duza role graja tez inne rzeczy: odpowiedni dobor rodzicow szczeniat, socjalizacja od malego, i PRACA, PRACA, PRACA nowego wlasciciela...

[Margo]

Poniewaz lista wydaje sie dla niektorych niejasna wiec jeszcze raz: na liscie znajduja sie JEDYNIE OFICJALNIE zdane egzaminy. Nie testy podworkowe, czy zdane u znajomych z miasta. Nie wpisujemy "Pies ratowniczy" psom, ktore maja ladne fotki w ubranku GOPRu do czasu, gdy nie lezy przed nami PAPIEREK, ze maja chocby IRO-RHE.

Dlatego Elu jeszcze raz - prosze przeslij mi ksera egzaminow zaliczonych przez Amona, ktorych NIE MA na liscie to je dodamy.

To samo z Beti. Zwrocono nam slusznie uwage, ze Beti nie ma testu psa terapeutycznego, ale wstepny test dla szczeniat, ktorego waznosc uplywa 22.05.2007. Jesli zrobiliscie weryfikacje tego testu u Beti nadal jest terapeuta to prosze przeslij mi skan, a my ten wynik CHETNIE do bazy dodamy....

PODSUMOWUJAC:
Cieszy nas KAZDY wynik potwierdzajacy, ze wilczak cos potrafi, ze do czegos sie nadaje. Ale nie mozna z jednej strony krytykowac nas chocby za to, ze jakas lista nie jest alfabetyczna, a z drugiej oczekiwac, ze bedziemy wpisywac na liste wymyslone egzaminy tylko dlatego, ze wlasciciel tak chce...

[z Peronówki]

Jeszcze raz ja, bo jakos nie moge sie doczekac, a mili wlasicicele psow z pewnej hodowli nauczyli mnie, ze jak cos dotyczy ich psow to ma to byc zrobione JUZ i NATYCHMIAST....

Elu moglabys WRESZCIE przeslac mi skany egzaminow Beti Wilk z Polskiego dworu i Amona Silesian Wolf o ktorych pisalas? Chcialabym je wreszcie dodac do bazy danych i zrobic jej aktualizacje.... Bo ich brak jakos coraz bardzej sklania mnie jednak do zdania, ze Ty i hodowczyni twojej suczki probujecie nas znusic do wpisania egzaminow, ktore te psy najwyczyjnie NIE POSIADAJA.
Mam wiec nadzieje, ze sie myle i wkrotce je dostane; ze nie bylo tu proby dopisania sobie testow, ktorych sie NIE MA i nie chodzilo o to, zeby ponownie wprowadzic innych w blad?

[Ori]

Originally Posted by Margo

Bo ich brak jakos coraz bardzej sklania mnie jednak do zdania, ze Ty i hodowczyni twojej suczki probujecie nas znusic do wpisania egzaminow, ktore te psy najwyczyjnie NIE POSIADAJA.

po pierwsze
jesli usuwa sie dane o jakims psie z bazy WYPADALO by zapytac najpierw wlasciciela, a nie decydowac samemu, inaczej wyglada to na zwykla manipulacje
po drugie
to ja jestem strona pokrzywdzona bo bez mojej wiedzy robi sie zmiany i to "akurat" w terminie naszego miotu i na nasza niekorzysc
po trzecie
nie raz wczesniej pytalam o to mailami i nigdy nie dostalam odpowiedzi, co zakrawa na jawne lekcewazenie
i na koniec

egzamin Pies Terapeuta ma 3 stopnie, klasa wstepna dla szczeniat, klasa dla psow doroslych i klasa dla zaawansowanych

Fundacja ktora przeprowadza egzamin ustala limit czasowy po ktorym zaleca kolejny stopien lub powtorzenie egzaminu, niektore Fundacje egzaminy takie wymagaja co roku, co 2-5 lat, lub tylko raz w zyciu, nie oznacza to ze z ta data koncza sie zdolnosci czy uprawnienia psa - bo uprawnien w Polsce nie ma, a zdolnosci czy mozliwosci moga byc rozne kazdego dnia

kolejny zdany stopien co oczywiste nie ANULUJE poprzednio zdanego egzaminu, jest kolejnym etapem, kontynuacja

na mojej stronie kto ciekawy znajdzie opis naszego stopnia - Pies Terapeuta klasa szczeniat - wypisane sa cwiczenia, nazwa i na potwierdzenie zdjecie dokumentu

Beti zdala swoj egzamin w wieku zdaje sie 8 miesiecy. Prowadzony byl przez 3-osobowa komisje, w tym sedzia pracy z ZKwP. Obejmowal nie tylko typowe cwiczenia sprawdzajace stosunek psa do niepelnosprawnych, ale i normalne cwiczenia z posluszenstwa plus sztuczki do wykonania.
Odbywal sie pod Bydgoszcza, na terenie dla nas nowym. Poprzeczka postawiona znacznie wyzej niz na zwiazkowym PT.


Usuwanie czyjegos egzaminu (tym bardziej tak wyjatkowego -
Beti jest jedynym na SWIECIE Wilczakiem od poczatku prowadzonym i przygotowywanym do pracy terapeutycznej, z potwierdzonymi oficjalnym egzaminem predyspozycjami i ze stazem cotygodniowej pracy w Zespole Szkol Specjalnych w Poznaniu, szkolona pod okiem kynologow, behawiorystow, psychologow, wielokrotnie testowana)
wypada niefortunnie w swietle tego co nastepuje:
- przez dlugi czas jako terapeuta w bazie figurowala suczka Wilczaka z Waszej hodowli, o ktorej "mowilo sie" ze byla na jakiejs pogawedce z dziecmi
- egzaminy ratownicze VZ1 i VZ2 nie sa usuwane z bazy po okresie "przeterminowania", przypominam ze ich waznosc to rok czasu

Animozje miedzy hodowlami zaslaniaja to co najwazniejsze - praca z Wilczakami, uzytkowosc Wilczakow, nie ta fikcyjna (bieganko za rowerem), ale prawdziwa ciezka praca, praca dla innych.
Wstyd, ze zamiast byc dumnym ze mamy w Polsce Wilczaka tej miary co Beti, robi sie wszystko zeby jej osiagniec nie zauwazac a nawet je pomniejszac.

Jezeli moja argumentacja nie zostanie uznana prosze o usuniecie z bazy wszystkich danych dotyczacych egzaminow moich psow.

[z Peronówki]

Originally Posted by Ori

prosze o podanie konkretnie
kiedy ja lub ktos inny podal nieprawdziwe dane dotyczace moich psow?
kto i kiedy wprowadzil innych w blad?
kto i kiedy dopisal sobie testy ktorych NIE MA?

Twoja prosba o dopisanie "egzaminow":

Originally Posted by Elcia

Uprzejmie prosze (po raz 3-4) o dodanie do listy wyszkolenia AMONA nastepujacych skrotów: BJ, CC, SJ ktore oznaczaja odpowiednio Bikejoring, Canicross, Skijoring na ktorych to zawodach Amonowi zdaza sie bywac

NIE ISTNIEJE zaden egzamin BJ, CC czy SJ. Nie ma i NIE BEDZIE zadnych kart potwierdzajacy ich zdanie. Czyli jest to prosba o dopisanie egzaminow, ktore sama sobie wymyslilas.

I nie ma znaczenia, ze pies biega w zawodach. Tak dlugo jak nie zaliczy EGZAMINU tak dlugo nie bedzie mogl sobie tego wpisywac jako zaliczony test.

Jecer Ha-Ra od malego partoluje ze swoim panem na lodzi berlinskie kanaly. Ale nie wpisze nigdy u Jecera, ze jest PPdPnLPW (Policyjny Pies do Pracy na Lodzi i Pracy Wodnej). Eblis od malego pracuje na gruzach, ale nie ma o tym slowa w bazie, bo nie ma zaliczonego egzaminu i nie jest wazne, ze pracuja. Aaron z pania chodzi na polowania i bije na glowe inne psy mysliwskie, ale nigdy nie bedzie stal w bazie, bo NIGDY testow zda (ale tylko dlatego, ze CzW startowac w nich nie moga). Kevin od Lucki startowal wlasnie w mistrzostach psow ratowniczych, ale nawet o takich OGROMNYCH osiagnieciach nic obecnie na Wolfdogu w bazie nie wyczytasz, bo to nie sa zaliczone EGZAMINY.

Pisalam Tobie (i to juz NIE RAZ), ze planujemy baze z wynikami zawodow i egzaminow. Wtedy i Amon bedzie mial sie czym pochwalic. Tak samo jak Kevin, ale do tego czasu nie beda mialy w bazie danych NIC, bo start w zawodach nie jest tym, czym zaliczony egzamin!

Originally Posted by Ori

Jeszcze mala poprawka
suka o ktorej pisalam, miala z bazy usuniety egzamin TD, po czym jej go przywrocono, jak widac powyzej

Nie przywrocono i tego egzaminu nie bedzie. I nie interesuje mnie, ze Pinki RZECZYWISCIE chodzila na spotkania (tzn teraz i tak nie ma o czym mowic, bo ze wzgledu na uraz nigdy juz pracowac nie bedzie). Nie jest TD tak samo jak Amber, czy Beti. Tak jak Barsa nie jest SAR, a Amon BJ, CC i SJ.
W chwili obecnej trwaja prace nad baza i jak widzisz dzieja sie rozne rzeczy. Obecnie jest stara wersja z updatem, niedlugo bedzie kolejna, bo sa kolejne zmiany. Za jakis miesiac lub dwa bedzie wreszcie spokoj, bo zakonczymy prace. Wtedy bedziesz miala prawo wytykac nam konkretne niedociagniecia. Tzn o ile beda...

Originally Posted by Ori

Poprosze o skan egzaminu terapeutycznego w/w, zakladajac ze wogole pracuje jako terapeuta pomimo strachliwego charakteru (Oc)

Ela, daj spokoj. "Pomimo strachliwego charakteru"? PINKI!?! Wybacz, ale to kolejna bajeczka w stylu Basiekow - czyli odzwierciedlenie bardzo bujnej wyobrazni. Pinki ma WRODZONE to na co inni moga tylko pracowac. I to ciezko... To otwarta i sympatyczna suka, ABSOLUTNIE pozytywnie nastawiona do ludzi i szczegolnie dzieci. I nie probuj pisac tutaj niczego innego, bo kazdy z wlascicieli CzW, ktory ma dluzszy staz i pamieta jej wystepy kategorycznie Tobie zaprzeczy... I pisanie o jej "strachliwosci" jest zalosne... Ale jak widze to kolejna cegielka propagandy... Teraz obrywa sie Andariel - choc przyznam, ze nie sadzilam, ze ktos KIEDYKOLWIEK nazwie ja strachliwa...

OK; Pinki tak dlugo sie nie pokazywala, ze pewnie co niektorzy zapomnieli jaka byla... Wiec dla przypomnienia fotki zwariowanej Pinki podczas pracy z pozorantem:

(to na serio jeden z niewielu psow, ktory obrone traktuje jako SUPER zabawe i nie wzbudza ona i niej zadnej agresjii)

Originally Posted by Ori

po pierwsze
jesli usuwa sie dane o jakims psie z bazy WYPADALO by zapytac najpierw wlasciciela, a nie decydowac samemu, inaczej wyglada to na zwykla manipulacje

Nie. Pytania dopiero beda. Usuniety zostal egzamin o ktorym wiadomo, ze wygasl:


I przyznaje, ze nawet zdalam sobie trud, aby sprawdzic, czy weryfikacja zostala wykonana i Beti nadal jest Psem Terapeuta. Nie znalazlam. Jesli zostala to prosze o skan i egzamin wroci...

Originally Posted by Ori

to ja jestem strona pokrzywdzona bo bez mojej wiedzy robi sie zmiany i to "akurat" w terminie naszego miotu i na nasza niekorzysc
po trzecie
nie raz wczesniej pytalam o to mailami i nigdy nie dostalam odpowiedzi, co zakrawa na jawne lekcewazenie
i na koniec

Ela nie tylko odpisalam, ale ponownie pisalam rowniez tutaj. O rozmowie w cztery oczy, ze NIE MOGE takich "egzaminow" dodac dokarty Amona juz nawet nie wspomne. Co mam jeszcze zrobíc? Wyslac list z prosba o skan...

Originally Posted by Ori

Fundacja ktora przeprowadza egzamin ustala limit czasowy po ktorym zaleca kolejny stopien lub powtorzenie egzaminu, niektore Fundacje egzaminy takie wymagaja co roku, co 2-5 lat, lub tylko raz w zyciu, nie oznacza to ze z ta data koncza sie zdolnosci czy uprawnienia psa - bo uprawnien w Polsce nie ma, a zdolnosci czy mozliwosci moga byc rozne kazdego dnia

kolejny zdany stopien co oczywiste nie ANULUJE poprzednio zdanego egzaminu, jest kolejnym etapem, kontynuacja

na mojej stronie kto ciekawy znajdzie opis naszego stopnia - Pies Terapeuta klasa szczeniat - wypisane sa cwiczenia, nazwa i na potwierdzenie zdjecie dokumentu

Przyznaje, ze pisalam tez bezposrednio do Fundacji (mialam do niej jeszcze kilka pytan). Nigdy odpowiedzi nie dostalam. Wiec niestety nie majac ZADNYCH dowodow nie moglam postapic inaczej...
Problemow jest kilka - chodzi chocby o uznawalnosc, zasady, warunki.... Niestety.. echo.

Originally Posted by Ori

Usuwanie czyjegos egzaminu (tym bardziej tak wyjatkowego -
Beti jest jedynym na SWIECIE Wilczakiem od poczatku prowadzonym i przygotowywanym do pracy terapeutycznej, z potwierdzonymi oficjalnym egzaminem predyspozycjami i ze stazem cotygodniowej pracy w Zespole Szkol Specjalnych w Poznaniu, szkolona pod okiem kynologow, behawiorystow, psychologow, wielokrotnie testowana)

BLAD. Wiem, ze sa CzW pracujace w dogoterapii we Francji. Ba, nawet 2 sztuki w samej Anglii - starsze od Beti. Niestety akurat one nie moga sie ujawnic, ze wzgledu na klopoty jakie maja CzW w tym kraju. Ale pracuja aktywnie, choc nie oficjalnie jako CzW...
Beti nie jest pierwsza, ale pierwsze reklamowana. Wiec odpada argument, ze to spisek przeciwko "suczce numer jeden na swiecie".

Originally Posted by Ori

Animozje miedzy hodowlami zaslaniaja to co najwazniejsze - praca z Wilczakami, uzytkowosc Wilczakow, nie ta fikcyjna (bieganko za rowerem), ale prawdziwa ciezka praca, praca dla innych.

Ela, wlasnie chodzi o NIEUCZCIWA konkurencje. Chwalimy sie tytulami i osiagnieciami, ale tymi co SA. Ktore rzeczywiscie pies MA. Egzaminami, ktore ZALICZYL. Wolfdog jest od tego doskonalym miejscem. Napisz, ze Amon co wygral. Ze Beti zdala egzamin. WIELE osob Tobie pogratuluje.

Ale zamiast pisac o UZYTKOWOSCI i PRACY wilczakow tworzone sa jakies wymyslone swiaty.... Jakas wirtual reality. Mowisz o animozjach. Ale sama ja tworzysz. Wchodzisz i w glos mowisz: Pinki to strachliwy wilczak, ktory nawet nie bylby w stanie pracowac jako dogoterapeuta. Wybacz, ale to da sie latwo zweryfikowac? Wiesz jak? Daniel moze zabrac Pinki chocby na majowke i pokazac jak suka zachowuje sie w halasie, wsrod ludzi i psow. Mozemy jej nawet strzelic nad uchem, a Igiego przebrac za pozoranta. Co wtedy powiesz? Przyznasz sie do klamstwa, czy bedzie pisala, ze "akurat miala dobry dzien".

Z drugiej strony wchodzimy na norwersja strone Per Olava i dowiadujemy sie, ze mamy w Polsce psa ratownika, ktory aktywnie pracuje w tej dziedzinie. Okazuje sie, ze informacje zostaly uzyskane od Ciebie. A psem-ratownikiem jest Barsabel:
http://www.wolfdog.no/rasen/brukshund/brukshund.asp
Niezla reklama, bo ze strony samych wlascicieli suczki wynika, ze jako ratownik Barsa szkolona nie jest. A samo tropienie to jeszcze poczatki poczatkow z kladzeniem jedzenia na sladzie. Jak widac oni az tak dobrego PRa nie maja...


Wiec normalny wilczak, normalnie sie zachowujacy jest STRACHAJLEM. A psa, ktory panikuje na sam widok tlumu bez problemu reklamujesz jako super uzytka. Wybacz, ale czy to wlasnie nie jest tworzenie tych animozji?

[Ori]

NIE ISTNIEJE zaden egzamin BJ, CC czy SJ. Nie ma i NIE BEDZIE zadnych kart potwierdzajacy ich zdanie. Czyli jest to prosba o dopisanie egzaminow, ktore sama sobie wymyslilas.

BJ, CC, SJ to miedzynarodowe sporty, wypadalo by je znac, maja tez Mistrzostwa Swiata, sa to Zawody nie egzaminy - tak jak Obedience to ZAWODY nie egzaminy.
Jesli uznajesz Obedience, nalezy tez uznac zaprzegi.
Trudno porownywac ich range z tym ze jakis pies cos sobie robi czy trenuje.

PINKI!?!

o Pinki juz pisalam, widze ze Ci malo, lubisz nakrecic atmosfere?

Nie. Pytania dopiero beda. Usuniety zostal egzamin o ktorym wiadomo, ze wygasl:I przyznaje, ze nawet zdalam sobie trud, aby sprawdzic, czy weryfikacja zostala wykonana i Beti nadal jest Psem Terapeuta. Nie znalazlam. Jesli zostala to prosze o skan i egzamin wroci...

Nie zadalas sobie trudu zeby poinformowac mnie o zdjeciu egzaminu.
Zdany egzamin NIGDY NIE "wygasa". Moze konczyc sie waznosc ZASWIADCZENIA ale egzamin pozostaje zdany nadal.
Czy baza uznaje zaswiadczenia czy egzaminy?

NIE ODPISALAS. I nie mowie o Amonie. O tym juz byla dyskusja wczesniej i znam Twoje stanowisko.
Informacji o mojej suce udzielam ja, nie ciocie i babcie i wszycy swieci.
Wiec nie udalo Ci sie szpiegowanie.

Wiem, ze sa CzW pracujace w dogoterapii we Francji. Ba, nawet 2 sztuki w samej Anglii - starsze od Beti. Niestety akurat one nie moga sie ujawnic, ze wzgledu na klopoty jakie maja CzW w tym kraju. Ale pracuja aktywnie, choc nie oficjalnie jako CzW...

Beti nie jest pierwsza, ale pierwsze reklamowana. Wiec odpada argument, ze to spisek przeciwko "suczce numer jeden na swiecie".

Nie - pracujacych CzW jest wiecej. Chodzi o te oficjalnie przetestowane.
Suka z Francji pracuje w AAE, czyli w edukacji. Nie ma zajec terapeutycznych. Nie ma tez egzaminu.
W Anglii - nie mam zadnych takich informacji. Jakie maja egzaminy? Jak sie nazywaja? (a moze PPPT - Prawie Perfekcyjny Pies Terapeutyczny - pafarazujac Twoje wypowiedzi)

Co do reklamy to ile razy widzialas nas ostatnio na najwiekszym forum? Ile razy ktos reklamowal TU Beti albo jej osiagniecia?
Pewnie, moglabym mimo panujacej tu zlosci wklejac nasze kolejne sukcesy - ale po co? Beti nie potrzebuje reklamy.
Mamy swoja domowa strone - kto chce to zaglada. Czasem pochwalimy sie na stronie hodowli www.vlcak.nazwa.pl bo to daje nam i innym radosc.
A ze inni o nas wiedza i mowia?
To dlatego ze to co robimy jest wazne.
To co robi Amber, Beti i Amon.

Ale zamiast pisac o UZYTKOWOSCI i PRACY wilczakow tworzone sa jakies wymyslone swiaty.... Jakas wirtual reality.

Ktory nasz egzamin jest wirtualny? Ciagle tylko rzucasz oskarzenia a zadnych konkretow.

Mozemy jej nawet strzelic nad uchem, a Igiego przebrac za pozoranta. Co wtedy powiesz? Przyznasz sie do klamstwa, czy bedzie pisala, ze "akurat miala dobry dzien".

Uwazaj na slowa. Typowe zagranie - najpierw przekrecasz to co pisze, po swojemu interpretujesz i wreszcie oskarzasz.
Probujesz odwrocic uwage od glownego Twojego problemu - coraz mniej wiarygodnej bazy.

[quote]Z drugiej strony wchodzimy na norwersja strone Per Olava i dowiadujemy sie, ze mamy w Polsce psa ratownika, ktory aktywnie pracuje w tej dziedzinie. Okazuje sie, ze informacje zostaly uzyskane od Ciebie. A psem-ratownikiem jest Barsabel:
http://www.wolfdog.no/rasen/brukshund/brukshund.asp

Niezla reklama, bo ze strony samych wlascicieli suczki wynika, ze jako ratownik Barsa szkolona nie jest. A samo tropienie to jeszcze poczatki poczatkow z kladzeniem jedzenia na sladzie. Jak widac oni az tak dobrego PRa nie maja...

Kolejna Twoja bolaczka. Biedna sponiewierana Barsa, ktorą juz tyle sobie twarze wycieracie. A jednak robi swoje!
Perolav napisal do mnie z prosba o zdjecia i zdjecia dostal. Informacji mu nie wysylalam ale mysle ze warto faktycznie. Dobra mysl.

Wiec normalny wilczak, normalnie sie zachowujacy jest STRACHAJLEM. A psa, ktory panikuje na sam widok tlumu bez problemu reklamujesz jako super uzytka.

Dotychczas nie reklamowalam Barsy jako uzytka ale - trzeba przyznac ze tropi wspaniale.

Podsumowujac:
prosze o odpowiedzi konkretne

1. dlaczego wlasciciel psa nie jest informowany o usuwaniu egzaminu z bazy?

2. dlaczego egzamin Pinki jeszcze wczoraj byl w bazie a Beti zostal usuniety juz dawno?

3. dlaczego VZ egzaminy nie sa usuwane po okresie waznosci?

4. dlaczego zawody Obedience sa uznawane a zawody zaprzegowe nie?

5. powtarzam o co juz pytalam
kiedy ja lub ktos inny podal nieprawdziwe dane dotyczace moich psow?
kto i kiedy wprowadzil innych w blad?
kto i kiedy dopisal sobie testy ktorych NIE MA?

6. prosze tez ponownie o skan egzaminu Pinki, moze byc nieaktualny, skoro jej wpis sie pojawil znaczy sie ze egzamin byl

Moje wspomnienie o niekonsekwencji wpisow w bazie zostalo przekrecone i zrobiono ze mnie pogromczynie Pinkowy.
Nie trudno to zrozumiec - latwy sposob na odwrocenie uwagi od wlasnego problemu, czyli od manipulacji danymi w bazie. Ale o tym osobno.

Tak jak pisalam - egzamin sie zdaje i sie go ma. Zaswiadczenie moze stracic waznosc. Ale psu nie odbierzesz tego ze zdal. A wiec wpis jest sprawa oczywista. Mozna go uscislic w jakiej klasie byl zdawany, zwykle tak wlasnie sie robi.

Chce podkreslic - probujesz wlasnie najwiekszego oszustwa w dziejach wolfdoga (z tego co wiem).
Chcialas to zrobic pocichutku, teraz jednak bedzie glosno.
To Twoja prywatna baza i oczywiscie bedziesz tu miala co chcesz ale... to nigdy juz nie bedzie baza . Tylko Twoj folwark. Reklama hodowli. Miejsce zdobywania chetnych na szczeniaki. Srodek manipulacji ludzmi.
Tego chcesz?

Oczekuje przemyslenia sprawy raz jeszcze.
Proponuje wpis TDp - Egzamin Pies Terapeutyczny klasa szczeniat.
Kolejne stopnie to TD1 i TD2. To na przyszlosc.

W przypadku ponownej odmowy prosze o usuniecie z bazy danych dotyczacych egzaminow AMBERA i BETI. To znaczy - nie zgadam sie na publikacje w tej bazie fragmentarycznych danych dotyczacych wyszkolenia moich psow.
O Amonie musze porozmawiac ze wspolwlascicielka.

[Ori]

Originally Posted by Margo

ze nie bylo tu proby dopisania sobie testow, ktorych sie NIE MA i nie chodzilo o to, zeby ponownie wprowadzic innych w blad?

prosze o podanie konkretnie
kiedy ja lub ktos inny podal nieprawdziwe dane dotyczace moich psow?
kto i kiedy wprowadzil innych w blad?
kto i kiedy dopisal sobie testy ktorych NIE MA?

[Ori]

Tytuły z wystaw: 1 x Młodzieżowy Zwycięzca Europy, 1 x BIS 3., 1 x BIS 2. (Młodzieży), 1 x BIS Ras Narodowych 2., 3 x Zwycięzca Grupy (BOG), 1 x BOG 3., 7 x Zwycięzca Rasy (BOB), 5 x Najlepsza Suka w Rasie, 3 x Najlepszy Junior, 2 x CACIB, 5 x CWC, 1 x CAC, 9 x Zwycięzca Młodzieży, 1 x Młodzieżowy Zwycięzca Kraju, J.Ch.PL, J.Ch.SK, Ch.PL
Wyszkolenie: TPM-s, TD
Przeglad hodowlany: A61 Oc R1 P1
Przeswietlenie na dysplazje: A

Jeszcze mala poprawka
suka o ktorej pisalam, miala z bazy usuniety egzamin TD, po czym jej go przywrocono, jak widac powyzej
Poprosze o skan egzaminu terapeutycznego w/w, zakladajac ze wogole pracuje jako terapeuta pomimo strachliwego charakteru (Oc)