Zurück   Wolfdog.org forum > Polski > Kluby CzW i prawo

Kluby CzW i prawo Kluby CzW w Polsce i za granicą, informacje na temat grupy inicjatywnej Klubu Czechosłowackiego Wilczaka, przepisy dotyczące rasy...

Antwort
 
Themen-Optionen Ansicht
Alt 09-03-2008, 08:42 PM   #101
Margo
Moderator
 
Benutzerbild von Margo
 
Registriert seit: Sep 2003
Ort: Późna
Beiträge: 1.281
Margo eine Nachricht über Skype™ schicken Send Message via Gadu Gadu to Margo
Standard

Zitat:
Zitat von evikzegar Beitrag anzeigen
Dziękuje wszystkim za wypełnianie deklaracji.
Mamy ich już 20 , ale zobaczymy co będzie dalej.
Zaraz dojda kolejne...
Margo jest offline   Mit Zitat antworten
Alt 09-03-2008, 09:21 PM   #102
Sebastian
Member
 
Benutzerbild von Sebastian
 
Registriert seit: Sep 2003
Ort: Wejherowo blisko morza, Kaszuby
Beiträge: 716
Sebastian eine Nachricht über Skype™ schicken Send Message via Gadu Gadu to Sebastian
Standard

Jestem juz po deklaracji
__________________
http://harry.wolfdog.org
Sebastian jest offline   Mit Zitat antworten
Alt 09-03-2008, 09:35 PM   #103
wilczakrew
Senior Member
 
Registriert seit: Dec 2007
Beiträge: 1.265
Standard

Ja wszystkim dziękuje bo samych wilczakowców mamy już 15 osób i kilkoro z innej rasy.

Od jutra będzie jeszcze druga strona, może łatwiejsza.
Tak, ze zapraszam.

www.kcwwp.pl
www.kczw.pl

P.S. Mamy już pierwsze kandydatki na logo.
wilczakrew jest offline   Mit Zitat antworten
Alt 09-04-2008, 02:59 PM   #104
shaluka
Wilczy Duch
 
Benutzerbild von shaluka
 
Registriert seit: May 2007
Ort: Sulejów
Beiträge: 1.439
shaluka eine Nachricht über ICQ schicken shaluka eine Nachricht über Skype™ schicken
Standard

I jak tam deklaracje?

Bo dodam, ze orientowalam się w temacie wystaw i nawet jesli nie udaloby nam się zorganizowac klubu, to jest mozliwosc zorganizowania specjalnej wystawy 1 grupy, tylko wilczakow. Jest też miejsce i wogole.. Oczywiscie i sędzia bylby od rasy, a nie taki ktory tylko o niej czytal przed egzaminem. Ciekawi mnie ilu byloby chetnych na taka wystawe? Na razie to tylko teoria, ale orientacyjnie dobrze byloby wiedziec..
__________________

"...Brak ci tchu i na oślep uciekasz, Wsiąka krew w biały śnieg, czarny piach, Nauczyłeś się dziś od człowieka: Życia chęć jest silniejsza niż strach."
shaluka jest offline   Mit Zitat antworten
Alt 09-04-2008, 03:38 PM   #105
wilczakrew
Senior Member
 
Registriert seit: Dec 2007
Beiträge: 1.265
Standard

Zitat:
Zitat von shaluka Beitrag anzeigen
I jak tam deklaracje?

Bo dodam, ze orientowalam się w temacie wystaw i nawet jesli nie udaloby nam się zorganizowac klubu, to jest mozliwosc zorganizowania specjalnej wystawy 1 grupy, tylko wilczakow. Jest też miejsce i wogole.. Oczywiscie i sędzia bylby od rasy, a nie taki ktory tylko o niej czytal przed egzaminem. Ciekawi mnie ilu byloby chetnych na taka wystawe? Na razie to tylko teoria, ale orientacyjnie dobrze byloby wiedziec..
Ja mam jak na razie 20 samych wilczakowców.
Mam nadzieję, ze było by super.
Wystawa klubowa jak by się wszystko udało załatwić i tak najwcześniej odbyła by sie za 2 lata więc mozemy zorganizować tylko dla wilczaków na przyszły rok. Takie są planogramy.

Pozdrawiam

www.kcwwp.pl
www.kczw.pl
wilczakrew jest offline   Mit Zitat antworten
Alt 09-04-2008, 07:20 PM   #106
shaluka
Wilczy Duch
 
Benutzerbild von shaluka
 
Registriert seit: May 2007
Ort: Sulejów
Beiträge: 1.439
shaluka eine Nachricht über ICQ schicken shaluka eine Nachricht über Skype™ schicken
Standard

No to super, czekam na zgloszenia reszty chetnych Znalazlam już miejsce, zorientowalam sie w kosztach (np. puchary, psie niespodzianki- ktore by charakteryzowaly ta wystawe , dyplomy). Czekam tez na propozycje wyboru sedziego, a potem juz z pewnymi dokumentami pojde do zwiazku i pozalatwiam wszystkie formalnosci
__________________

"...Brak ci tchu i na oślep uciekasz, Wsiąka krew w biały śnieg, czarny piach, Nauczyłeś się dziś od człowieka: Życia chęć jest silniejsza niż strach."
shaluka jest offline   Mit Zitat antworten
Alt 09-04-2008, 07:21 PM   #107
shaluka
Wilczy Duch
 
Benutzerbild von shaluka
 
Registriert seit: May 2007
Ort: Sulejów
Beiträge: 1.439
shaluka eine Nachricht über ICQ schicken shaluka eine Nachricht über Skype™ schicken
Standard

Zalezy mi by ludzie docenili ta rase, a taka wystawa to by bylo cos.. w koncu bylaby wieksza liczba niz ..5? I bylaby mozliwosc dla laikow poznania roznych wilczakow.. przekonaliby sie ze nie jest to strachliwa rasa, a wrecz odwrotnie
__________________

"...Brak ci tchu i na oślep uciekasz, Wsiąka krew w biały śnieg, czarny piach, Nauczyłeś się dziś od człowieka: Życia chęć jest silniejsza niż strach."
shaluka jest offline   Mit Zitat antworten
Alt 09-04-2008, 09:42 PM   #108
Gaga
VIP Member
 
Benutzerbild von Gaga
 
Registriert seit: Sep 2003
Ort: Los Dientitos
Beiträge: 6.856
Send Message via Gadu Gadu to Gaga
Standard

Ok, ale czy nie mozna napisac podobnie jak powyzej Paweł) co jest nie tak i co zmienic? Kurcze! ten temat ma 4 lata!! Daniel, sam pisałeś kilka lat temu, że trzeba działac a nie gadac. W końcu ktos usiadł i cos zrobił i w swej inicjatywie oczekuje pomocy a nie stanowiska "nie wypełniam deklqaracji, moga Was wywalic".. tej inicjatwynie na razie potrzeba wsparcia, pomysłów a nie policji
I chciałam delikatnie przypomniec, że cala sprawa ma się kręcic wokół rasy a nie strony www:P
jesli ten klub ma kiedykowliek powstac to potrzeba w nim ludzi, którzy swoja wiedzę spozytkuja dla jego dobra a nie bombardowania czyjejs pracy
__________________

Hodowca psów to nie funkcja, to nie zawód i nie nazwa hobby - to tytuł i godność. Trzeba na nią zasłużyć i dobrze piastować.
チェイタン。
Gaga jest offline   Mit Zitat antworten
Alt 09-04-2008, 09:48 PM   #109
Gia
K-Lee Family
 
Benutzerbild von Gia
 
Registriert seit: Feb 2005
Ort: Wrocław
Beiträge: 2.400
Gia eine Nachricht über Skype™ schicken Send Message via Gadu Gadu to Gia
Standard

No więc właśnie, Grzesiek jest młodym użytkownikiem, wolfdoga, młodym posiadaczem psa i młodym członkiem ZK. Nie wszyscy od razu wszystko wiedzą najlepiej. Ale to on wziął się do roboty i zaczął działać. Teraz możemy wreszcie zbierać wstępne deklaracje i może wreszcie powstanie w Polsce Klub Więc pomóżmy mu (to bardziej do Was, bo ja też jestem młoda w każdym z tych względów), zamiast tylko krytykować i demobilizować
__________________

Gia, K-lee Vornja z Peronówki & Gran Rosa Amiga Atropa Bella Donna...
Gia jest offline   Mit Zitat antworten
Alt 09-04-2008, 09:53 PM   #110
DanielZ
Wilczasty : Foto
 
Benutzerbild von DanielZ
 
Registriert seit: Sep 2003
Ort: Łódź/Wielka Wieś
Beiträge: 900
DanielZ eine Nachricht über Skype™ schicken Send Message via Gadu Gadu to DanielZ
Standard

Zitat:
Zitat von Gaga Beitrag anzeigen
Ok, ale czy nie mozna napisac podobnie jak powyzej Paweł) co jest nie tak i co zmienic? Kurcze! ten temat ma 4 lata!! Daniel, sam pisałeś kilka lat temu, że trzeba działac a nie gadac. W końcu ktos usiadł i cos zrobił i w swej inicjatywie oczekuje pomocy a nie stanowiska "nie wypełniam deklqaracji, moga Was wywalic".. tej inicjatwynie na razie potrzeba wsparcia, pomysłów a nie policji
I chciałam delikatnie przypomniec, że cala sprawa ma się kręcic wokół rasy a nie strony www:P
jesli ten klub ma kiedykowliek powstac to potrzeba w nim ludzi, którzy swoja wiedzę spozytkuja dla jego dobra a nie bombardowania czyjejs pracy
Wiem ze trzeba cos robić a nine tylko gadać . moje bombardowanie to dopiero poczatek cięzkiej pracy nad powstaniem klubu.

po pierwszw trzeba zmienić stronke wywalic z niej to co niepowinno sie znaleść,

po drugie zaprosic pewne osoby do współpracy (np.zwiazkowy prawnik)
DanielZ jest offline   Mit Zitat antworten
Alt 09-04-2008, 09:55 PM   #111
Gia
K-Lee Family
 
Benutzerbild von Gia
 
Registriert seit: Feb 2005
Ort: Wrocław
Beiträge: 2.400
Gia eine Nachricht über Skype™ schicken Send Message via Gadu Gadu to Gia
Standard

Zitat:
Zitat von DanielZ Beitrag anzeigen
Wiem ze trzeba cos robić a nine tylko gadać . moje bombardowanie to dopiero poczatek cięzkiej pracy nad powstaniem klubu.

po pierwszw trzeba zmienić stronke wywalic z niej to co niepowinno sie znaleść,

po drugie zaprosic pewne osoby do współpracy (np.zwiazkowy prawnik)
Daniel, ale piszesz ogólnikowo, a podpowiedz konkrety
__________________

Gia, K-lee Vornja z Peronówki & Gran Rosa Amiga Atropa Bella Donna...
Gia jest offline   Mit Zitat antworten
Alt 09-04-2008, 09:56 PM   #112
Gaga
VIP Member
 
Benutzerbild von Gaga
 
Registriert seit: Sep 2003
Ort: Los Dientitos
Beiträge: 6.856
Send Message via Gadu Gadu to Gaga
Standard

No i good Znaczy juz cos wiemy Tego prawnika to z dowolnego oddzialu czy powinno byc powiazane z "klubowa" sekcja? czyli wspominana z Łodzi?
__________________

Hodowca psów to nie funkcja, to nie zawód i nie nazwa hobby - to tytuł i godność. Trzeba na nią zasłużyć i dobrze piastować.
チェイタン。
Gaga jest offline   Mit Zitat antworten
Alt 09-04-2008, 10:22 PM   #113
PawelK
Junior Member
 
Benutzerbild von PawelK
 
Registriert seit: Aug 2007
Ort: Warszawa
Beiträge: 137
Send Message via Gadu Gadu to PawelK
Standard

to moze aby wszystkich uspokoic, wyjasnie pare rzeczy aby rozjasnic temat.

Calosc sprawy poruszylismy ostatniego dnia wyjazdu w Poznej, siedlismy sobie w pare osob i tak zaczelismy temat klubu, w rozmowie uczestniczyla rowniez Margo ktora bardzo madrze mowila i odpowiadala nam co i jak zaczac.

Co ustalilismy:

Najpierw musimy sie zorientowac ilu nas faktycznie jest, bo jak wiadomo (albo i nie) zalozenie klubu rasy wymaga minimum 100 zdeklarowanych na pismie czlownkow kandydatow - podkreslam na pismie.

W zwiazku z powyzszym powstal koncept zalozenia prostej szablonowej strony z formularzem, aby zbadac dokladnie temat i sprawdzic chec do zalozenia takiej instytucji jaka jest Klub. Jesli odzew bedzie zadowalajacy/minimalnie 100 osob - dzialamy dalej.

Co wiemy:

Jesli osiagniemy minimum zainteresowania, potrzebne bedzie ponowne wypelnienie formularza, tym razem w formie pisemnej, z odrecznym podpisem, jako dowod ze jestescie zdecydowani i zywi a nie wyimaginowani.

Zanim jednak do tego dojdzie, musi powstac draft statusu/regulaminu/oplat, ktory to kazdy z was musi otrzymac do wgladu - mam nadzieje ze znajda sie osoby chetne do tworzenia, a napewno przyda sie prawnik, poniewaz duza czesc regulaminu ZKWP jest nienaruszalna/swieta i jej zmienic nie mozna, natomiast wszelakie dopiski wzgledem klubu, musza byc zaakceptowane przez ZKWP, wiec musza byc tez rozsadnie napisane aby nie robily konfliktow (np zapis o obowiazkowym przeswietleniu stawow itp)

Powyzszy formularz powiniem posiadac klauzule do zaznaczenia i podpisania, ze zapoznaliscie sie z konceptem statusu/regulaminu/oplatami i je akceptujecie.

Teraz przychodzi moment ze mozna zlozyc papiery do ZKWP z wnioskiem o zalozenie klubu, ale to nie oznacza konca pracy

Aby utrzymac klub w mocy prawa, moze nie wymaganym, ale napewno dobrym posunieciem jest zalozenie instytucji/firmy/dzialalnosci gosp - zwal jak zwal, chodzi o to ze aby byc pelnoprawna insyttucja, musimy posiadac mozliwosc rozliczeniowa, czyli NIP, REGON itp itd. Co nam to daje? a no chociaz fakt ze na wszystko mozemy wystawic fakture, za kazda usluge, czy to bedzie pro trener wykonujacy szkolenie na zlocie, czy to bedzie wystawa klubowa CZW, cokolwiek, jestesmy wiarygodni.

Aby dokonac w mocy prawa wszystkich formalnosci, instytucja jaka ma byc Klub CZW potrzebuje wladz wykonawczych, czyli np. zarzad, skarbnik, sekretarz itd itp; tego wyboru dokonujecie wy, czyli zadeklarowani czlonkowie/kandydaci na tzw walnym zjezdzie. Wladze sa niezbedne, poniewaz w gre wchodza pieniadze (skladki) i mimo ze symboliczne, to zawsze pieniadze.

Po ustaleniu wladz wybieralnych, mozna powiedziec powoli ze - MAMY KLUB

to tak na szybko i w duuuuzym skrocie opisane, aby pokazac wam ze naprawde troche o tym pogadalismy. Strona wlasciwa, logotypy, dokumenty wzorcowe... to wszystko powstanie, jak bedzie juz do czego mialo powstac, a narazie nikomu nie zaszkodzi pobawienie sie w wymyslenie logotypu.

Wszelakie pomysly/rady/koncepcje sa jak najbardziej mile widziane wrecz potrzebne, to w koncu kazdy z nas ma ten klub tworzyc, wazne aby to cos wnosilo oprocz zniechecenia.
__________________
.:Opinia jest jak dupa - każdy ma swoją:.
PawelK jest offline   Mit Zitat antworten
Alt 09-04-2008, 10:23 PM   #114
PawelK
Junior Member
 
Benutzerbild von PawelK
 
Registriert seit: Aug 2007
Ort: Warszawa
Beiträge: 137
Send Message via Gadu Gadu to PawelK
Standard

qrka ale wy macie predkosc, zanim ja naskrobie jeden post to rozmowa juz jest 5 postow dalej
__________________
.:Opinia jest jak dupa - każdy ma swoją:.
PawelK jest offline   Mit Zitat antworten
Alt 09-04-2008, 10:24 PM   #115
DanielZ
Wilczasty : Foto
 
Benutzerbild von DanielZ
 
Registriert seit: Sep 2003
Ort: Łódź/Wielka Wieś
Beiträge: 900
DanielZ eine Nachricht über Skype™ schicken Send Message via Gadu Gadu to DanielZ
Standard

Zitat:
Zitat von Gaga Beitrag anzeigen
No i good Znaczy juz cos wiemy Tego prawnika to z dowolnego oddzialu czy powinno byc powiazane z "klubowa" sekcja? czyli wspominana z Łodzi?
Dobra moze zbyt ogulnikowo pojechalem
DanielZ jest offline   Mit Zitat antworten
Alt 09-04-2008, 10:31 PM   #116
DanielZ
Wilczasty : Foto
 
Benutzerbild von DanielZ
 
Registriert seit: Sep 2003
Ort: Łódź/Wielka Wieś
Beiträge: 900
DanielZ eine Nachricht über Skype™ schicken Send Message via Gadu Gadu to DanielZ
Standard

"(np zapis o obowiazkowym przeswietleniu stawow itp)"



Nawet jesli powstanie klub to zapomni ze od razu wprowadzone bedzie prześwietlenie - to wymag jescze sporo czasu.
Jeśli tylko to by było powodem powstania klubu to klub już na stracie jest spalony
przy całkowitej liczbie wilczaków w polsce 150szt
DanielZ jest offline   Mit Zitat antworten
Alt 09-04-2008, 10:43 PM   #117
wilczakrew
Senior Member
 
Registriert seit: Dec 2007
Beiträge: 1.265
Standard

Ja powiem tak.
Wszyscy gadacie już cztery lata o klubie , ale nikt z większosci osób nic nie robi.
Zgodnie z regulaminem nie mozna nikogo zawiesić za to, ze chce utworzyć klub danej rasy. Na dzień dzisiejszy nie wiemy czy taki klub powstanie, jaki będzie jego status i czy będzie działął pod patronatem ZkwP, czy będa władze wybieralne czy tylko prezes wybierany przez ZwkP. Nie zmienia to faktu, ze będzie on w strukturach ZkwP.Podpisująć deklarację każdy musi wyrazić zgodę na przynależnosć do takiego klubu jak on powstanie i nie zmienia to faktu, ze klub w jakiej kolwiek formie by powstał musi należeć do ZkwP. Powstanie klubu nie narusza w żaden sposób Klubu Psów pasterskich niepolskich, ponieważ i tak nikt z nas tam nie należy,( a przynajmniej większosć ) a klub wilczaka moze być odrębnym tworem działającym pod patronatem ZkwP. Nikt nie musi z nikim sie w tej kwesti kłucić bo tak samo jak kluby boxera moga one działać niezależnie. ( to jest przykład ) Nikt nikomu nie będzie zabierał wilczaka ( to są słowa nie moje aby zabrać wilczaka i był tylko w naszym klubie jak on powstanie ) Zabrałem się za to bo mnie szlak trafił jak przeczytałem na forum wasze gadanie na ten temat. Teraz żałuje bo właściwie wiedziałem już wczesniej, ze to nie ma sensu bo wiekszosć z was nie zrobi nic w tej sprawie. Tylko dlatego, ze nie będzie miała własnego interesu. Włąśnie dlatego tylko gadacie. Współczuje Margo bo ona wszystko robi z serca abyśmy my mieli lepsze życie z naszymi wilczakami. Zastanawiam się kiedy nie wytrzyma tego jak wszyscy narzucacie na nią nowe to obowiązki i macie głupie pretensje o rzeczy nieistotne. Moze faktycznie waszym zdaniem powinna nie spać i słuchać waszego gadania. Dzis jest czwartek od poniedziałku nikt się ze mna nie skontaktował ( z osób z jakimi rozmawiałem ) jak dalej załatwiać klub. (te osoby będa wiedzieć. ) Wiec nie rozumiem tego zachowania. Ale w jednym przyznaje wam racje - gadane to wy macie i w takim razie sobie dalej rozmawiajcie. Mam nadzieję, ze ten co zaczoł to przejdzie sam przez tą cieżką pracę i to skończy ja życzę powodzenia.
Przekaże Margo wszystkie deklaracje jakie mam, a także właśnosć nad stronami www jakie zostały wykupione. Mnie klub wilczaka w tej chwili jak i cała reszta jaką załatwiam nie interesuje tak samo to forum na wolfdogu.
Wystarczy mi jak z osobami, jakie poznałem i polubiłem spotkam sie czasem na wystawie. Dziekuje i nie będe rozmawiał ogólnikowo, na temat jaki jest tego nie wart Ja mam bardzo mało czasu i jestem bardzo zajęty aby sobie zaprzątać tym głowę. Zyska na tym mój wilczak bo będzie miał godzinę spaceru nocnego tą którą mu zabrałem kosztem innych spraw. Pozdrawiam i Pewnym osobom dziekuję, a zwłaszcza tym, które wysłały deklaracje i wiem, ze chcą coś zrobić tak jak Margo z serca, a nie z potfela i dalej dużo gadać.
wilczakrew jest offline   Mit Zitat antworten
Alt 09-04-2008, 10:56 PM   #118
Gaga
VIP Member
 
Benutzerbild von Gaga
 
Registriert seit: Sep 2003
Ort: Los Dientitos
Beiträge: 6.856
Send Message via Gadu Gadu to Gaga
Standard

uchhhhhhhhhhh ... easy ... Więc tak, Paweł przedstawił nam niezbędne załozenia co do kształtu Klubu jako jednostki organizacyjnej. To juz cos wyjasnia Daniel ostrzegl przezd naduzywaniem nazwy Zk
Cos sie kluje

evikzegar- poczekaj, nic na razie nie wyrzucaj do smieci.. emocje beda towarzyszyc zawsze, trzeba sie przyzwyczaic

ja mam pytanie, czy podczas Waszych narad dotyczacych klubu, powstala jakas lista konkretnych zadan, jakie mialby realizowqac klub? Wg regulaminu Zk niewiele klub moze, ale idea to idea i ja juz kiedys zadawalam to pytanie
Obowiazek przeswietlen (Daniel- czemu nie da rady wprowadzic tego szybko? co stoi na przeszkodzie?) to troche haslo-wytrych. Dla mnie nieco za malo jak na potrzebe powstania klubu. Patronat nad wystawa? na upartego niepotrzebny bo juz mamy, realizowany przez Sekcje pasterskich (sic!) niepolskich Organizacja zawodow?.. cos jeszcze?
Bo mozemy zdolac przejsc administarcyjne sprawy.. nawet moze uda sie wybrac "wladze".. ale czy powstanie sensowny regulamin? Zalozenia? Cele? ..
__________________

Hodowca psów to nie funkcja, to nie zawód i nie nazwa hobby - to tytuł i godność. Trzeba na nią zasłużyć i dobrze piastować.
チェイタン。
Gaga jest offline   Mit Zitat antworten
Alt 09-04-2008, 11:00 PM   #119
Gia
K-Lee Family
 
Benutzerbild von Gia
 
Registriert seit: Feb 2005
Ort: Wrocław
Beiträge: 2.400
Gia eine Nachricht über Skype™ schicken Send Message via Gadu Gadu to Gia
Standard

Gaga, chyba oprócz prześwietleń, oprócz Klubowej wystawy niepolskich, Klubowa Wilczaków? Szkolenia, obozy, zawody, egzaminy?
__________________

Gia, K-lee Vornja z Peronówki & Gran Rosa Amiga Atropa Bella Donna...
Gia jest offline   Mit Zitat antworten
Alt 09-04-2008, 11:02 PM   #120
Galicja
Galicyjski Wilk
 
Benutzerbild von Galicja
 
Registriert seit: Oct 2004
Ort: Kraków
Beiträge: 1.124
Standard

Spokojnie.... Założenie klubu nie jest proste z wielu względów i nie ma co się od razu obruszać. Prawda jest taka że wypełnienie deklaracji jest najprostrze..a potem ciężka praca.I przede wszystkim masa pretensji z wilelu stron, nikt do tej pory tematu nie ruszał i pewnie miał ku temu powody. Skoro się za "to" zabrałeś to nie ma co zbierać zabawek i iść do innej piaskownicy.
__________________
http://www.galicyjskiwilk.pl/
Galicja jest offline   Mit Zitat antworten
Antwort

Themen-Optionen
Ansicht

Forumregeln
Es ist dir nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist dir nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist dir nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist dir nicht erlaubt, deine Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 03:54 AM Uhr.


.
(c) Wolfdog.org