Stoper une bagarre

[DARKO57]

Euh???le 14 août??? késako??? je suis pas au courant

Pour le dalmatien, ça passe bien, la preuve en photos:

http://aupaysdesquatrevents-services...-76499875.html

Tu as des loups articques comme voisins?

Pas très loin, en Allemagne à Merzig (Wolfpark de Werner Freund)

A+
Fred

[KALI]

14 août !!!

ça, voyons : http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=18670

[DARKO57]

Oh punaise, je suis à la rue complet!!!

Alors OK, normalement je serais là

A+
Fred

[Sherdor]

J'ai lu en diagonale pour les solutions durant les bagarres et je n'ai pas trouvé de mode d'emploi...

Comme nous avons une grande expérience (et malheureuse) de ce type de situation, je vais vous faire part de nos constats.

Déjà, les chiens incriminés dans les bagarres ont plus souvent été les rottweilers (les premiers que l'on a eu, avec peu d'expérience pour nous).
Donc, ce sont des chiens de 40 à 50 kg, ce qui est déjà très délicat à manier !

Tout d'abord les trucs qui ne fonctionnent pas, ou peu, ou qui mettent du temps et qui peuvent causer de gros dégâts aux bagarreurs (et que l'on a essayé) :

- le seau d'eau ... mdr (la 1ère bagarre ou 2ème peut-être... mais après...)

- mettre un doigt dans le c.. (si si on m'avait dit que ça marchait...)

- lever les pattes arrières... au bout de quelques temps avec un chien de 40 kg... on est vite fatigué... et la prise ne lâche pas

- casser une chaise, un baton ou tout autre objet sur le chien (en tapant dessus très fort)... bon on risque de faire de GROS dégâts... et en plus, on risque de ne pas taper sur le bon (cf Ar'wan qui a pris un coup de planche sur la tête = bilan 1 hématome au-dessus de l'oeil pendant 3 semaines)

- tirer sur les chiens... oula... gros dégâts. Anecdote : notre mâle rott s'était pris la gueule (gueule dans gueule c'est le cas de le dire) avec sa copine femelle rottweiler. Nous avons tiré dessus, tapé sur la tête... et il ne voulait pas lâcher !!! Et pour cause... ce n'est pas lui qui tenait ! La dent de la femelle était passée au niveau de sa gensive derrière la dent du male qui ne pouvait rien y faire !!!)
Un jour, elle lui tenait l'oreille et nous lui crions dessus pour ne pas qu'il bouge le temps de la décrocher...

Alors ce qui marche, à coup sûr, mais faut être 2 sinon perdu....

D'abord veiller à enlever tout autre intervenant possible (car s'ils se tiennent à l'écart et qu'ils vous voient intervenir, grande envie d'aider le chef de meute = vous quand vous attraperez les autres !!!
Ensuite, trouver très vite un morceau de bois ou un bout de fer de façon à faire levier entre les machoires....
Chacun se met derrière un chien, empoigne les chiens au collier en tâchant de limiter leur mouvement... légère tension vers l'arrière et en même temps il faut passer l'objet entre les 2 machoires, juste au coin... "Clic" c'est automatiquement et les machoires s'ouvrent...
Comme vous êtes en tension vous retirez les chiens l'un de l'autre ce qui évite que le chien mordu morde l'autre...

Et après cet épisode, vous apprenez à monter des murs, mettre des portes et finissez par séparer les bagarreurs... c'est la seule solution que nous avons trouvé !

Pour les bombes au poivre... nous en avons une au cas où nous aurions une méga bagarre... je pense que cela peut-être efficace !

Désolé de cette longue prose... mais je vous assure que nous avons bcp (trop) d'expérience dans ce domaine !!!

[DARKO57]

mettre un doigt dans le c.. (si si on m'avait dit que ça marchait...)

Méthode appelée aussi "bois de Boulogne"...

A+
Fred

[r0d]

Merci Eric.

Pour le coup du bâton dans la mâchoire, il s'agit bien de le mettre en gueule (de la même façon qu'un chien prends un bâton pour jouer) et de le ramener vers le fond de la mâchoire c'est ça ?
Je suis pas sur d'avoir bien saisi.

[Drago-Lupus]

les mots d'Eric :

Zitat von Sherdor

Ensuite, trouver très vite un morceau de bois ou un bout de fer de façon à faire levier entre les machoires....

je ne sais pas si dans le speed, on arrive à passer le baton de part en part de la gueule Rod
en tout cas faut retenir qu'on doit trouver le moyen de faire levier

[ArImInIuM]

Zitat von Sherdor

J'ai lu en diagonale pour les solutions durant les bagarres et je n'ai pas trouvé de mode d'emploi...

Comme nous avons une grande expérience (et malheureuse) de ce type de situation, je vais vous faire part de nos constats.

Déjà, les chiens incriminés dans les bagarres ont plus souvent été les rottweilers (les premiers que l'on a eu, avec peu d'expérience pour nous).
Donc, ce sont des chiens de 40 à 50 kg, ce qui est déjà très délicat à manier !

Tout d'abord les trucs qui ne fonctionnent pas, ou peu, ou qui mettent du temps et qui peuvent causer de gros dégâts aux bagarreurs (et que l'on a essayé) :

- le seau d'eau ... mdr (la 1ère bagarre ou 2ème peut-être... mais après...)

- mettre un doigt dans le c.. (si si on m'avait dit que ça marchait...)

- lever les pattes arrières... au bout de quelques temps avec un chien de 40 kg... on est vite fatigué... et la prise ne lâche pas

- casser une chaise, un baton ou tout autre objet sur le chien (en tapant dessus très fort)... bon on risque de faire de GROS dégâts... et en plus, on risque de ne pas taper sur le bon (cf Ar'wan qui a pris un coup de planche sur la tête = bilan 1 hématome au-dessus de l'oeil pendant 3 semaines)

- tirer sur les chiens... oula... gros dégâts. Anecdote : notre mâle rott s'était pris la gueule (gueule dans gueule c'est le cas de le dire) avec sa copine femelle rottweiler. Nous avons tiré dessus, tapé sur la tête... et il ne voulait pas lâcher !!! Et pour cause... ce n'est pas lui qui tenait ! La dent de la femelle était passée au niveau de sa gensive derrière la dent du male qui ne pouvait rien y faire !!!)
Un jour, elle lui tenait l'oreille et nous lui crions dessus pour ne pas qu'il bouge le temps de la décrocher...

Alors ce qui marche, à coup sûr, mais faut être 2 sinon perdu....

D'abord veiller à enlever tout autre intervenant possible (car s'ils se tiennent à l'écart et qu'ils vous voient intervenir, grande envie d'aider le chef de meute = vous quand vous attraperez les autres !!!
Ensuite, trouver très vite un morceau de bois ou un bout de fer de façon à faire levier entre les machoires....
Chacun se met derrière un chien, empoigne les chiens au collier en tâchant de limiter leur mouvement... légère tension vers l'arrière et en même temps il faut passer l'objet entre les 2 machoires, juste au coin... "Clic" c'est automatiquement et les machoires s'ouvrent...
Comme vous êtes en tension vous retirez les chiens l'un de l'autre ce qui évite que le chien mordu morde l'autre...

Et après cet épisode, vous apprenez à monter des murs, mettre des portes et finissez par séparer les bagarreurs... c'est la seule solution que nous avons trouvé !

Pour les bombes au poivre... nous en avons une au cas où nous aurions une méga bagarre... je pense que cela peut-être efficace !

Désolé de cette longue prose... mais je vous assure que nous avons bcp (trop) d'expérience dans ce domaine !!!

quand je lis ça je me demande si je ne vais pas remettre en route mon élevage de carpe KOI .......

[Drago-Lupus]

Zitat von ArImInIuM

quand je lis ça je me demande si je ne vais pas remettre en route mon élevage de carpe KOI .......

ah ... ok ...
tu balances la Koï sur les chiens et elle les remets en place ... grrrrrrrr

[ArImInIuM]

non , pas du tout, mais vous me faites peur avec tous vos temoignages........ ouinnnnnnnnnnn je veux mes carpes KOI ........ me suis jamais interposé dans une bagarre de KOI .......

par contre je suis sûr que vos témoignages doivent rassurer certains propriétaires qui ont dû rencontrer ce genre de problèmes sans jamais oser en parler ...........
moi je pense que ce post est super interressant, même s'il ne propose pas de vraies solutions, car chaque situation est exceptionelle, toute experience est interressante..

[Drago-Lupus]

[voiceofwolf33]

Zitat von Drago-Lupus

ah ... ok ...
tu balances la Koï sur les chiens et elle les remets en place ... grrrrrrrr

La Koi, ouaaaa je viens d'apprendre un nouveau mot!!!!!!!!!! lol

[r0d]

Zitat von ArImInIuM

par contre je suis sûr que vos témoignages doivent rassurer certains propriétaires qui ont dû rencontrer ce genre de problèmes sans jamais oser en parler ...........

Tu as super bien cerné dans quelle optique j'ai débuté ce post.
Je ne peux pas croire que tout se passe toujours à merveille pour tout le monde, et les bagarres doivent arriver chez bon nombre (simple propriétaire ou éleveurs).

Je pense que chacun ici est assez expérimenté dans le domaine canin pour ne pas faire l'amalgame (qu'un néophyte aurait sans doute tendance à faire !) chien qui se bagarre = chien méchant.

Les bagarres, je n'aime pas ça (bon ok... qui aime ?!), mais j'accepte ça, dans le sens ou pour moi, ça peut faire partie du registre du chien.
Je ne les tolères pas, c'est pour ça que je fonce dans le tas s'il y en a une qui démarre. Mon but à toujours été "un mal pour éviter un pire".
Je n'ai, et je touche du bois, jamais eu de problème lorsque j'ai séparé, et jamais aucun problème par la suite avec les chiens à qui je suis rentré dedans (au contraire d'ailleurs !).
Je suis assez juste je pense, et les chiens doivent sans doute en tenir compte.

Bref, le but de ce post était un peu de crever l'abcès sur ce sujet, mais aussi de chercher des renseignements et pouvoir mieux être préparé pour la prochaine fois.

Les accidents font partie de la vie, et si on y est un peu préparé, on est plus efficace. C'est tout ce que je recherchai en lançant ce post

[djésia]

ah bah moi chui la première à le dire je préfère que les gens soient prévenu, mon doudou est un amour, mais il a été marqué par des con**** et depuis il est devenu champion de la baston alors je préviens toujours de loin quand les gens passent avec leur chien, je leur dis mon chien n'est pas méchant mais il a mauvais caractère avec les autres chiens. Après t'as ceux qui vont me dire "vous l'avez pas habitué c'est pas bien" et je leur répond que mon nounours faisait déjà 30 kg à 6 mois, qu'on me l'a virer de l'école du chiot, que personne voulait laisser son chiot jouer avec le mien parce que c'était une grosse brute qui faisait peur et à force de se faire choper par les adultes bah il préfère prendre les devants!

[r0d]

Zitat von djésia

Après t'as ceux qui vont me dire "vous l'avez pas habitué c'est pas bien"

Haha ! Comment je les aime ceux là !
J'ai juste envie de répondre "Ouah c'est bien ! Toi t'as lu la brochure Royal Canin !" (ouais dans leur brochure y'a des conseils comme ça).

Dans tous les domaines un peu pointus, tu en trouveras toujours qui sont fiers de sortir le peu qu'ils savent.
C'est pas tant pour aider qu'ils le font, mais plus pour montrer qu'ils savent. Et puis pour certains, c'est plaisant d'enfoncer l'autre et de montrer qu'il à fauté (j'ai pas dis que c'était ton cas hein ).
C'est un peu l'histoire du chien qui pisse et à qui ont mets le nez dedans.
Y'a plein de gens qui aiment faire comme ça avec les autres personnes.

Perd pas ton temps et ton énergie avec ceux là, tu sais où prendre les bons conseils

[Pericles 40]

hi,hi,je fais pareil quand je sors le wolf tous seul
je dis, il est pas mechant mais c'est un chiot, 93 cm, 70 kg,il est encore brute,mais vous pouvez lz carressez,ben y veulent pas ,pourquoi? c'est un bébé

[Pericles 40]

et pis les meilleurs, ceux qui vous disent que leur copain avait un bas rouge encore plus grand, les bras m'en tombent,

[freewild]

bonjour

arréter une bagarre c'est toujours un gros soucis le probleme ce n'est pas les chiens en soit car la bagarre n'est qu'une conséquence d'erreur des maitres ou des personnes autour ou d'une mauvaise gestion du chien dans tous les cas c'est une exitations du chien et d'une monté en pression non géré.

il y a soit une mauvaise interpretation de l'etre humain et une mauvais gestion des chiens ; certain chiens dans tous les cas ne pourront pas se voir

• a cause du territoire
• a cause d'une femelle
• de la bouffe
• d'une interaction humaine
• la faiblesse d'un autre chien qui avant est " dominant "
• d'objet( jouet; os etc ...)

plus on cri a coté d' un chien >> plus on le monte en pression >> plus le chien ne peut se controler et moin le chien lachera l'autre

pour ma part meme si cela parait un peu bizarre mais je laisse faire et je m'eloigne mais avant il y a tout un process de faire balader les deux protagoniste pendant tout le temps qu'il faut de maniere a ce qu'il ne se grogne plus voir qu'il s'ignore et a un moment donné ils vont meme jusqu'a sentir la meme odeur puis vient le moment ou on lache les chiens dans un grand espace sans danger et on laisse faire .

mais tenter de séparer un chien est bien souvent utopique dans la mesure ou ils sont dans un tel etat que les chiens ne reflechissent meme plus et a ce moment la ils n'ont qu'une neuronnes active l'autre ( neuronne ) est en veille .

mais pour séparer des chiens la seul solution et de séparer ( comme d'autre l'on précedement dit ) le reste du groupe .

pour ma part je ne me mêle pas des bagarres ou tout du moin le moin possible

soit je gère des le départ...... soit je part et je les laisse se débrouiller sauf ......... lorsque que furcas ou kazakh ont un soucis style collerette ou autre ( chien blessé ou affaibli ...... )
l'autre cherche quasiment tout le temps a le soumettre et donc dans ce cas la je gere en les separant dés le début; mais dans le cas de jeux qui passe en bagarre je part et je les laisse se débrouiller a titre d'exemple en balade avec beaucoup de chien " une 10 ene " tout le monde s'est acarté s'est même retourné et en 10 seconde la bagarre a fini . dans le cas ou tout le monde aurait braillé dans tous les sens la il y aurait eut surement des dégas pour séparer des chiens la solutions c'est le jet d'eau a trés forte pression.

mais le problème c'est comme tout il faut savoir et connaitre son chien c'est la "seul méthode " valable pour arrêter une bagarre .... et surtout c'est comme faire du mordant si le chien est trop en pression il ne réfléchit pas et la c'est l'escalade. donc si on court et on bouge dans tous les sens le chien ne repond plus de rien .... et plus le chien est en pression moin il reflechit.

donc les batons ....l'eau..... les produits en tout genre ne serve a rien car les chiens ont une autres relation avec la douleur que nous humain. et regardez dans certaines bagarres d'homme certains vont vous dire " ho merde mais j'ai pas senti ça ......... on est dans un autre état pour les chiens c'est meme pire .

[r0d]

Zitat von freewild

pour ma part je ne me mêle pas des bagarres ou tout du moin le moin possible

soit je gère des le départ...... soit je part et je les laisse se débrouiller sauf .........

Une "remise en place" ou un "règlement de compte", d'accord pour ne pas intervenir, mais une bagarre ?
Je ne sais pas si tout le monde fait bien la différence et sans avoir vécu une vraie bagarre on peut facilement prendre une remise en place pour une bagarre.

Je parle bien d'un combat avec des trous, du sang, des plaies, etc... de gros dégâts et pas juste un peu de poil.
Le genre d'évènement où tu connais la finalité: un chien sur le carreau.

Perso, c'est impossible pour moi de laisser faire !

A plusieurs niveaux je suis pour le naturel, mais je peux pas concevoir de laisser deux chiens s'entretuer !

[Sherdor]

Je suis surpris de te voir intervenir sur ce post Fabrice...

Pourquoi ??? Les différents témoignages qui me sont retournés quand tu as été face à de telles situations disaient tous que tu n'avais pas su les gérer...

Après tout, tout le monde à le droit de participer...

... ne jamais intervenir dans une bagarre, quand cela dégénère et hors cas de chien faible, etc... est plutôt une preuve d'impuissance que de réflexion.