Grupy hodowlane...

[Hanka]

Ahoj Margo, Daiva. Mám dotaz: máte v Polsku nějaké rozdělení psů do skupin? Myslím nějaký seznam VŠECH psů, kteří jsou v Polsku chovní? Určitě by se dal použít i pro české majitele fen.

[Margo]

Originally Posted by Hanka

Mám dotaz: máte v Polsku nějaké rozdělení psů do skupin? Myslím nějaký seznam VŠECH psů, kteří jsou v Polsku chovní? Určitě by se dal použít i pro české majitele fen.

Grup (skupin) nie mamy..... Jesli chodzi o liste psow hodowlanych z Polski i Litwy to sluze pomoca (oczywiscie wrzucam Tobie jedynie psy przeswietlone, bo jak rozumiem te niebadane Was w Czechach nie interesuja... )

Amber Wolf z Peronówki (HD-A) Milo Ruskov dvor x Jolly z Molu Es
Amon Silesian Wolf (HD-A) Amber Wolf z Peronówki x Pegi Hlas divočiny
Apodis Wilk z Polskiego dworu (HD-A) Clif od Buližníku x Beatris Vlčí naděje
Balrog z Peronówki (HD-A) Borko Kollárov dvor x Jolly z Molu Es
Botis z Peronówki (HD-A) Borko Kollárov dvor x Jolly z Molu Es
Camio z Peronówki (HD-A) Dak z Rosíkova x Alistair Wolf z Peronówki
Cheitan z Peronówki (HD-A) Dak z Rosíkova x Alistair Wolf z Peronówki
Daimon z Peronówki (HD-C) Akim Slnečný dvor x Merry Bell z Molu Es
Eligo z Peronówki (HD-A) Hero z Rofa x Jolly z Molu Es
Eury z Peronówki (HD-A) Hero z Rofa x Jolly z Molu Es
Geryon z Peronówki (HD-B) Kondor z Krotkovského dvora x Jolly z Molu Es
Harry Kollárov dvor (HD-A) Arek Malý Bysterec x Farry Kollárov dvor
Kirk Kroy Eden severu (HD-A) Dragon Eden severu x Julie z Litavské kotliny
Max z Litavské kotliny (HD-A) Grey Wolf z Molu Es x Jessika z Litavské kotliny
Waidila Girios dvasia (HD-A) Harry Kollárov dvor x Harmonia Eden severu

[anetawron]

a co to są grupy hodowlane...?

[wolfin]

este dodam:
Raps z Litavske kotliny VN, (Baron spod Dumbiera xPegy z Litavske kotliny) chybi RTG
Inukami Girios dvasia, I'Hakoru Girios dvasia (Cheitan z Peronowki x Harmonia Eden severu) chybi RTG
Widmo Girios dvasia (Harry Kollarov dvor x Harmonia Eden severu) VN,SVP 1, chybi RTG

ked te psy interesovali treba len povedet pro to a RTG udelami rychlo. - ja uz pro to postaram sa

[aneta1]

Originally Posted by wolfin

este dodam:
Inukami Girios dvasia, I'Hakoru Girios dvasia (Cheitan z Peronowki x Harmonia Eden severu) chybi RTG

skoro wolfin dodała Inukami i I' Hakoru to ja dodam brata
Ilmarinen Girios dvasia chyba nie jest gorszy niż bracia
Rtv będzie mieć na pewno tylko jakie wyjdzie to zobaczymy

[wolfin]

Originally Posted by aneta1

skoro wolfin dodała Inukami i I' Hakoru to ja dodam brata
Ilmarinen Girios dvasia chyba nie jest gorszy niż bracia
Rtv będzie mieć na pewno tylko jakie wyjdzie to zobaczymy

wiem, wiem tylko ze to juz polak a ja litwinow dodalam i tak wedlug wszystkiego nie zabardzo moglam ich dodawac ale u nas to mala wiarygodnosc ze beda brac psa do krycia, dla tego wlasciciela i sa spokojne i bez RTG

[Gaga]

Biorac pod uwage wymagania czeskie to nie sa spelnione w stosunku do zadnego z braci.. a skoro tak to ja bym jeszcze przypomniala koeljnego braciszka.. Ivju Inari. Co prawda, na razie nie pokazywal sie na wystawach ale biorca pod uwage to, co napisalam na poczatku.. to chyab moze spokojnie byc wymieniony ?

[wolfin]

narazie nie moze, bo reszta psow ma wystawy i im brakuje tylko HD a ivju nie ma niczego.

kedy bedzie mial wystawy to i wpisemi

co do wymogow czeskich to i nie ktore polskie psy nie maja tego.

a tu dotyczy czy pies jest hodowlany w swoim kraju i te ktorych napisalam moga, tz jesli nawet i miali dzieci to musieli tylko podac wyniki HD a tak to prawo juz maja na imie reproduktora.

[Gaga]

Mialam na mysli bonitacje, zdaje sie:bezwgledny warunek dla Czechów
Co zreszta sie tyczy tez czesci spow z listy Margo
Wiec dla mnie to wszystkie tak samo

[Gaga]

Originally Posted by wolfin

a tu dotyczy czy pies jest hodowlany w swoim kraju i te ktorych napisalam moga, tz jesli nawet i miali dzieci to musieli tylko podac wyniki HD a tak to prawo juz maja na imie reproduktora.

Owszem, jesli chodzi o status repa w swoim kraju zamieszkania to zakładając
pozytywny wynik przeswietlenia mozemy uznac wiymienione psy. Ale na razie mamy tylko zalozenie, czyli w swoich krajach jeszcze nie sa repami (bez wzgledu na to czy jeden ma wystawy a drugi nie). Zaden jeszcze nie spelnia warunkow Chyba, ze Litwa podobnie jak Polska nie wymaga bezwglednie rtg bioder? Jak to jest?
Niezaleznie od tego czy wymaga czy nie, nie przypuszczam aby Czesi zdecydowali sie kryc psem bez bonitacji a to kryterium rozciaga sie zarowno na wszyskich chlopakow 'I" jak i na czesc polskich psow (o czym wspomnialas).
Daiva, mi chodzi tylko o kryteria

[wolfin]

jesli ja mowie ze moga tz ze moga

mami mocne, ale troche inne regulaminy niz w PL. pies moze miec 1 miot bez RTG ale za to placzy mandat wysokosci od 300 do 500 litow i to mozna tylko 1 raz. tz. takie krycie.

ja wiem ze ani jeden litewski pies narazie jak i nie ktore polskie nie maja tych wymagan, ale ich podalam JAK kandidatow, poniewaz kedy hodowca bedzie wiedzial ze takie sa i egzistuja i napisze do wlasciciela ze interesuje sie tym psem, to bedzie zrobione wszystko co potrzebne do prawa reproduktora, a tym psom brakuje tylko RTG, a poniewasz sa jescze mlode nie maja tego. a ile wiemi badania zajmoje..... max 3 godziny

[Gaga]

No prosze, dziwny ten zapis.. o dozwolonym (ukaranym finansowo) 1 miocie bez rtg. czym sie tworcy przepsiow kierowali, moze wiesz?

[wolfin]

1. pies od rodowodowych psow ma prawo na rodowod.
2. jesli nie chces placyc to zrob badania i bedzie ok.

poprostu mami podobne jak maja w Estonii albo w Finlandii.

[aneta1]

Gaga to są po prostu przyszli kandydaci i tak jak wolfin pisze jak będzie trzeba to będzie wszystko jak trza a może nawet wcześniej przynajmniej w naszym wypadku
A na razie to masz rację że Ilmarinen nie jest jeszcze w Polsce repem

[Gaga]

Alez ja doskonale wiem, ze daiva dala "kandydatow", potencjalnych... Wszystko OK Zapytalam o czwaqrtego brata bo skoro na dzien dzisiejszy nie spelnia kryteriow (jak i wynieniona reszta) to przy zaloezeniu, ze zrobi regulamonowe wystawy- wskakauje na te sama liste
Owszem, w jednym przypadku jest roznica - jesli z punktu widzenia hodowcy poszukujacego repa, u wybranego nie ma TYLKO rtg to to mozna zrobic niemal "od reki". Z wystawami juz nie tak szybko. z bonitacja tez nie, choc tu jednak szybciej
Znajac jednak wymogi hodowlane w Czechach, msyle ze wybrany pies MUSI miec i bonitacje i HD. Jesli miot ma byc rejestrowany w Czechach
No i oczywiscie bardzo wierze, ze dzieciaki porobia wszystko na piatke z plusem.. przeciez to oczywiste Jak moglabym myslec inaczej? ;P

[z Peronówki]

Originally Posted by Gaga

Owszem, w jednym przypadku jest roznica - jesli z punktu widzenia hodowcy poszukujacego repa, u wybranego nie ma TYLKO rtg to to mozna zrobic niemal "od reki". Z wystawami juz nie tak szybko. z bonitacja tez nie, choc tu jednak szybciej

Mozna i tak..... Z drugiej strony jak dla mnie liczy sie jedynie wynik HD i to on czyni psa repem lub nie... Juz tlumacze dlaczego...

Wystawy zawsze mozna zrobic - co sie oszukiwac: nawet najgorszy pies uzbiera hodowlanke...
Do bonitacji trzeba psa w taki czy inny sposob przygotowac, ale sam wynik czasem niewiele mowi o psie... Czasem rezultat "doskonaly, bez wad" dostaja psy, ktore moze nie sa slabe, ale tez nie maja w sobie NIC ciekawego... W tym wypadku liczy sie dla mnie to co widze (no i ew. pewne pomiary, choc i tu roznie bywa z ich solidnoscia ). A ocenic, zmierzyc i sprawdzic moge na miejscu i psa, ktory bonitacji nie ma.... Wiec i to da sie "obejsc".

Nic jednak nie da sie zrobic jesli chodzi o wynik HD. Nigdy nie pokryje psem bez wyniku HD - za duze ryzyko i odpowiedzialnosc... Bo co bedzie, gdy u mnie narodzi sie miot, a pies pojdzie na rentgen i wroci z HD-E (czyli "stawy chore, ciezka dysplazja")... Jak wtedy spojrzec w oczy wlascicielom szczeniat...

Dlatego jak dla mnie to wlasnie wynik HD "czyni repa" - gdy pies jest zdrowy, to reszte da sie "dorobic"... Jesli stawy ma zle... wtedy niestety nigdy reproduktorem nie bedzie....

[Gaga]

Stad moje zdziwienie, ze taki przepis funkcjonuje na Litwie.. bo co z tego, ze ktos zaplaci mandat? Zdrowia to ewentualnie chorym psom nie zwroci a juz sa powolane do zycia. No ale co kraj to przepisy, u nas w ogole tego obowiazku nie ma i mozna kryc jak leci...

[Margo]

Originally Posted by Gaga

Co zreszta sie tyczy tez czesci spow z listy Margo

Skoro ma byc rozbudowana lista wiec dorzucam dodatek:

PSY O STATUSIE REPRODUKTORA, ALE BEZ WYNIKU HD
*** Alkor Wilk z Polskiego dworu (Clif od Buližníku x Beatris Vlčí naděje)
*** Dagan z Peronówki (Akim Slnečný dvor x Merry Bell z Molu Es)
*** Bailiff Wilk z Polskiego dworu (Clif od Buližníku x Beatris Vlčí naděje)
*** Idun Imbus z Peronówki (Dat Šedý chlup x Gejša z Vlčí chaloupky)

PSY Z WYNIKIEM HD I BRAKUJACA JEDNA WYSTAWA (ZWYKLE MIEDZYNARODOWA)
*** Envy z Peronówki (HD-A) Hero z Rofa x Jolly z Molu Es
*** Hammar z Peronówki (HD-A) Amor Gabčov dvor x Alistair Wolf z Peronówki

PSY BEZ WYNIKU HD I BRAKUJACA JEDNA WYSTAWA (ZWYKLE MIEDZYNARODOWA)
*** Ali Dębowa sfora (Botis z Peronówki x Iowa Eden severu)
*** Fenrir z Peronówki (Balrog z Peronówki x Merry Bell z Molu Es)

[Margo]

Originally Posted by anetawron

a co to są grupy hodowlane...?

To podzial psow ze wzgledu na to jaka krew (tzn krew jakiego psa) w sobie niosa... Oczywiscie sa to grupy umowne - mozna je tworzyc na rozne sposoby.
Maly przyklad... jedna z grup hodowlanych w Czechach okreslana jako grupa Binc'a Pohostinstvo (choc powinno byc 'Binca i Candiffa' - ale to ta sama krew ) zawiera nastepujace psy:
Afis Testamonium diaboli
Argo Přízrak Karpat
Bary Lupus Bohemia Genao
Ben z Chrlických plání
Argos Mrazivé ticho
Wszystkie one maja w rodowodach albo Binca, albo Candiffa - potomkow REPa i GYRY (oczywiscie OPROCZ innych potomkow, ktorzy pozwolilyby na zakwalifikowanie ich do innych grup ).

Aby ulatwic wybor hodowcom z Czech powinnismy nasze psy podzielic teraz wedlu ich zasad - aby mieli latwiejsze rozeznanie co im bedzie "pasowalo" do planu hodowlanego...

Choc sadze, ze lepiej byloby usiasc razem (Hanka, mam nadzieje, ze bedziesz w Hroncu ) i wspolnie opracowac cos na ksztalt planu hodowlanego, ale juz nie tylko dla jednego panstwa, ale ogolnie dla wiekszej grupy hodowcow... np dla Czech, Slowacji, Polski+Litwy i Niemiec obejmujacy psy hodowlane z tych krajow...

[Hanka]

Ahoj Margo,
děkuji za snahu. Já jsem viděla seznam repow na tvojí stránce, ale tam jsem jen psi z Peronowki. ve tvé odpovědi je také jen list repow bez rozdělení do skupin. Ano, můžu si u každého psa vyhledat do které skupiny by teoreticky patřil, ale je to na dlouhý čas. Spíše jsem myslela to, že byste někde mohli mít tento seznam veřejně přístupný, aby do něj mohli nahlédnout chovatelé z Čech. Někteří by určitě přijeli (ti co by měli Polské psy blízko). Samozřejmě, že každý preferuje psy s bonitací, rtg na dysplasii. Použít psa bez rtg je hazard, i když je ve své zemi chovný..... Na našich klubových stránkách byl také tento list zveřejněný (než nám je někdo zlikvidoval), teď tam momentálně není veřejně přístupný, jen pro členy klubu ve Zpravodaji 2008.
Děkuji za vysvětlení, co jsou grupy hodowlane v polštině
Do Hronce se zatím teoreticky chystám, ale ještě nevím, jestli zrovna nebudu krýt někde feny........Je to akorát doba našeho krytí.