Con Ombra è finita?

[Alice]

Con Ombra è finita?

Dopo due anni di giochi pazzi, Alice (poco più di 2 anni) sottomette in malo modo Ombra ( 3 ½ +o-).
Le abbiamo fatte incontrare due domeniche di seguito sperando che il primo episodio fosse stato casuale, ma così non è stato, Alice continua ad immobilizzarla borbottando di brutto e, nonostante lei risponda correttamente al rituale (si abbassa mostrando il ventre ecc.), lei non smette, non le permette di muoversi.
Le abbiamo lasciate fare almeno 4-5 volte,sia al guinzaglio che libere, ma non c’è nulla da fare, Alice spontaneamente non smette. L’ho richiamata, ma non si è mai spostata. Abbiamo provato a “distrarla” senza alcun risultato.
Dopo un tempo interminabile siamo intervenuti agguantando Alice (è durato veramente troppo rispetto a quanto avevo visto fare in precedenza da altri cani nei confronti di Alice o viceversa) , io e il proprietario di Ombra,con conseguente scaramuccia finale , senza alcuna conseguenza per i cani e per noi, ma i giochi sfrenati durati fino ad un paio di mesi fa, anche dopo lunghi intervalli di tempo, sono solo un bel ricordo.
Dopo abbiamo provato a “passeggiare” con loro al guinzaglio e si sono mostrate indifferenti.
Tra l’altro Ombra ha sempre avuto un bellissimo carattere, che mantiene tuttora, sta al gioco molto dignitosamente, si vede che non ha paura, mantiene la calma, è equilibrata, non ha mai minimamente accennato a scappare, è paziente ma, all’occorrenza credo che giustamente reagirebbe.
Alice invece fa la furba, ma davanti ad un “sorriso” di quelli tosti si è sempre defilata .
Non c’è più speranza vero?

X Carlo: questo è quanto mi ricordo io di quei momenti e non è detto che sia corretto quello che ho scritto, se vuoi aggiungere/precisare qualcosa tu, fai pure
Ti rinnovo i complimenti per Ombra, perché è un cane stupendo.

Ciao Ondina

[Wolf61]

grazie anche da parte di ombra, hai descritto correttamente quello che è successo, siamo intervenuti prontamente quando ombra ha accennato una reazione. non so se c'è possibilità che ricomincino a giocare come prima, se c'è qualche amico che può darci dei consigli, siamo tutt'orecchi

[woland77]

Ciao Carlo, sono Alessio, ci conoscemmo per caso a Praglia ricordi? Mi dispiace tanto, ho visto in Ombra un cane dall'equilibrio e docilità eccezionale e probabilmente Alice diventando matura e sentendosi più sicura ha voluto scalare la gerarchia, purtroppo nonostante la reazione accomodante di Ombra non ha soddisfatto Alice che probabilmente la vede come rivale... anche la Rory di un'anno e mezzo più vecchia di Kalì, ha accettato e giocato con la piccola fino al primo calore, dopodichè ha comiciato a fare la stessa cosa di Alice, non la lascia respirare nonostante kalì si sottometta...invece la sorella di Rory, Misha, nonostante la incontri di rado accetta la sua sottomissione...penso dipenda molto dall'indole del soggetto...
a livello pratico Kalì e Xela, feritesi seriamente ai primi incontri, con le museruole ceche sono arrivate al punto di giocare, darsi i bacini e dormire una sull'altra...ogni tanto la tensione monta ma la loro consapevolezza della museruola le frena...però è una scelta di non ritorno...al primo momento di tensione senza museruola si squarterebbero nonostante abbiano magari giocato e corso fino a due minuti prima...se cominci con la museruola è probabile che dovrete usarle sempre..alla fine una volta abituate riescono pure a bere, dormire, prendere bastoncini e perfino mangiare la neve...e le cacche. Una carezza ad Ombrina!!

[Bonfiglioli]

Ciao ragazzi, Alessio ha ragione.
Ombra (la mia) è cresciuta con Stella, di poco più anziana. Ha sempre accettato la sua dominanza che, negli ultimi periodi di frequentazione (verso i due anni di età), era diventata quasi maniacale. Stella arrivava a montare continuamente Ombra senza lasciarle respiro. Poi vicino al primo calore, forse gli ormoni erano già scatenati, ad una cazziata di Stella, Ombra reagi' in modo molto forte. Era veramente stressata da questa continua dominanza e probabilmente sentendosi quasi adulta non accettò più la sottomissione. Abbiamo dovuto staccarle a forza e tra le due, alcune cicatrici sono rimaste. Da quel giorno ci siamo divisi, non c'era più amore.
L'unica alternativa è l'incontro con museruole.
Buone passeggiate.

[Alice]

Grazie a tutti per le risposte, anche se,come prevedevo, non lasciano speranze.

Chiara, appena puoi, fatti vedere con Gwen che magari le dice due paroline che ne ha bisogno…..

Ciao a tutti

Ondina

[duska]

Ciao, non ci conosciamo ma ti porto anche al mia esperienza... sperando possa servire, condivido quanto scritto da Alessio ed Alessandra, anche con la mia cagna Grisa i rapporti con le femmine sono a dir poco complicati... recentemente però ho assistito a due episodi che mi hanno lasciato perplesso e che la dice lunga su come questi cani possano essere imprevedibili (secondo me il VERO problema di questa razza).
Con i maschi Grisa ha sempre avuto un ottimo rapporto, fa qualche scenata, ma poi tutto fila liscio... un mio amico ha preso un cane da orsi della Carelia, un bellissimo cucciolotto che una volta a contatto con Grisa si è preso la solita cazziatona alla quale ha reagito immediatamente spanciandosi, a Grisa però questa volta non è bastato e pur trattandosi di un maschio e per di più cucciolo ha incominciato a morderlo facendogli male, nulla di grave perchè l'abbiamo tolta subito, però se l'avessi lasciata fare non so come sarebbe finita. Da quella volta ogni volta che lo vede, pur controllata, diciamo che non gli manifesta nessuna simpatia, anche se liberi in passeggiata, cerca di evitare il suo incontro, e se gli si avvicina troppo, lo reguardisce ringhiandogli sonoramente... mah! che sia stronza lo sapevo, però con i maschi... invece bah!
Altro episodio sconcertante: un altro mio conoscente ha preso una femmina di maremmano, ha voluto avere un contatto con Grisa, anche se io non volevo, immaginando la sua reazione, che matematicamente è avvenuta in seguito delle sue insistenze, bene sono rimasto allibito nel vedere questa cucciolona di 5 mesi "affrontare" le ire di Grisa senza fare una piega, senza reagire in nessun modo, ma rimanendo ferma e fissa a guardare la mia cagna che nel frattempo sfoderava tutto il suo repertorio di aggressività... beh! incredibilmente dopo dieci minuti, giocavano come fratellini e da allora ogni volta che c'incontriamo è proprio la Grisa che la va a cercare accettando addirittura schienamenti e finti attacchi alla gola... valli a capire 'sti cagnacci...

[chiara.giardini]

Ondina da lunedì sono a Genova per un pò..hai il mio numero, quindi chiamami quando hai voglia.
Temevo succedesse, nelle ultime foto che avevate postato, in cui eravate in villa d'oria, si vedeva Alice che arrivava da Ombra con il pelo alzato, cosa che con Gwen non ha mai fatto. Alice è cresciuta e non essendo mai stata molto sottomessa ad Ombra, perchè Ombra ha un carattere magnifico e più che equilibrato, ora vuole salire di gerarchia, probabilmente cerca lo scontro sentendosi più forte, opinione mia, è diventata una tamarra come sua mamma , il fatto è che Gwen solitamente sottomette all'inizio e poi lascia quetare, infatti con Earwen non ci sono mai stati problemi pur avendo solo tre mesi di differenza...non so che dirvi, o fate della passeggiate al gunizaglio, o le lasciate libere con le museruole, se ne hai bisogno io una di quelle ceche ce l'ho, la puoi provare e se vi trovate bene la comprate...

[Alice]

QUOTE
affrontare" le ire di Grisa senza fare una piega, senza reagire in nessun modo, ma rimanendo ferma e fissa a guardare la mia cagna che nel frattempo sfoderava tutto il suo repertorio di aggressività... beh! incredibilmente dopo dieci minuti, giocavano come fratellini e da allora ogni volta che c'incontriamo è proprio la Grisa che la va a cercare accettando addirittura schienamenti e finti attacchi alla gola... valli a capire 'sti cagnacci...

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Anche Alice fa così con quelli, grandi e piccoli (gatti compresi), che si mostrano indifferenti alle sue paturnie. Lei parte scalpitando ma se questi non la considerano o le ringhiano, si ridimensiona. Continua a sottomettersi alla Pinscher che, anche quando viene a casa nostra, la cazzia, idem con una bassotta di 7 anni.


X Chiara : appunto, Gwen dopo la sottomissione di Alice, ha un comportamento normale, la rincorre e si fa rincorrere, ogni tanto ribadisce di essere il capo ma dopo, non ci sono problemi.
Alice invece non la mollava più, le stava sopra bofonchiando e dopo il nostro intervento ha continuato ad essere nervosa.
Anche con un'altra cagnetta più piccola ( Isabeau -_Breton) con la quale per un certo periodo ha avuto un comportamento giocoso, ha fatto più o meno la stessa cosa, ed era con mio figlio, con il quale di solito, si da una regolata….

Hai ragione comunque, il giorno delle fotografie con Ombra alle quali ti riferisci, probabilmente era già un po’ più “attenta” ed aveva da poco finito il primo calore, ma pensavo che dipendesse dal fatto che quel giorno, non siamo proprio riusciti a liberarle perché c’erano già troppi cani sciolti.
Per la museruola, ti ringrazio, ma non sarebbe la stessa cosa, e mi dispiace tanto perché di passeggiate e corse ne può fare con qualsiasi altro cane, ma con Ombra, come con Gwen del resto, era un’altra cosa….
Inoltre, rispetto all’anno scorso, questa estate, pur rimanendo la solita testona-fifona, mi sembrava che avesse fatto caratterialmente dei grossi passi avanti ed abbiamo potuto lasciarla libera spesso anche in orari di solito preclusi ai cani di grossa taglia.

Comunque grazie, se vieni a Genova ci vedremo sicuramente e speriamo......

Ondina