Le jeu du jeune mâle.

Jet · 01/04/2011, 23h18

Allez deux questions... Liées

-1- Fitz redevient lourd avec Choupinette. Il passe son temps à l'embêter. Certes, le matin c'est elle, alors qu'il veut sa grasse matinée, mais ça dure que 30mn. Lui, c'est à longueur de temps. Normal?

-2- Avec les autres chiens, Fitz passe son temps à vouloir leur mettre une patte sur le dos, voire les grimper. Rien de sexuel, il n'y a pas de signe en ce sens (pas de dessin, hein??^^).

Jeu pur et dur? signes de prédominance?

--> S'il tombe sur un os, genre Furcas, il se retrouve rapidement couché au sol avec force et violence. Mais il se laisse alors dominer.
--> S'il tombe sur un petit os, qui a du mal à le mater, bein il tourne ça en jeu, même si l'autre chien ne joue pas. Devant une agressivité qui le dérange plus qu'elle ne le mate, il finit par se désintéresser.

Impressions?

Pericles 40 · 02/04/2011, 01h07

euh, un chien qui veut grimper un collegue ,en toute amitié,sans connotation sexuelle.....je vois pas ,trop

l"a quel age le bébé, pense au naturel, les reponses sont souvent la

Jet · 02/04/2011, 06h52

Bah il cherche à mettre ses pattes sur ses épaules, il provoque le jeu. Il a 8 mois.

voiceofwolf33 · 02/04/2011, 21h51

Citation:

Envoyé par Jet

Bah il cherche à mettre ses pattes sur ses épaules, il provoque le jeu. Il a 8 mois.

C'est vrai que il le fait souvent ça. Je ne pense pas que se soit de la dominance, mais plutôt une invitation au jeu, c'est sa manière de vouloir dire "viens jouer", je pense.Et en fonction des chiens qu'il a en face, ça passe ou ça peut ne pas passer, et que l'autre réagisse mal.

Watchwolf · 02/04/2011, 21h53

Citation:

Envoyé par voiceofwolf33

C'est vrai que il le fait souvent ça. Je ne pense pas que se soit de la dominance, mais plutôt une invitation au jeu, c'est sa manière de vouloir dire "viens jouer", je pense.Et en fonction des chiens qu'il a en face, ça passe ou ça peut ne pas passer, et que l'autre réagisse mal.

Lorsque Sai faisait ca a Fiona elle le prenait mal. Pour moi ce n'est pas du jeu.

un chien qui met sa patte sur les autres, qui les monte pour moi il est dominant et il test.

Si je regarde les appelles au jeu:
- Mystrale donne des coups de museau
- Fiona fait des sauts

Pour la dominance de Fiona sur Mystrale et dans une moindre mesure sur les autres chiens:
- elle essaye de la monter
- met sa tete au dessus de Mystrale et ne bouge plus
- l'ignore parfois.

Mystrale a tendance a vouloir jouer lorsque Fiona essaye de la monter.

Diesel · 02/04/2011, 22h11

Patte sur le dos = signe de domination soft
Grimper = signe de domination fort

voiceofwolf33 · 02/04/2011, 22h22

Oui mais quand Fitz se retrouve avec Eros qui lui est trés dominant, un simple grognement de Eros fait comprendre à Fitz qu'il ne faut pas aller trop loin avec Eros, mais ça ne l'empêche pas d'essayer de jouer.

freewild · 02/04/2011, 22h34

Citation:

Envoyé par Diesel

Patte sur le dos = signe de domination soft
Grimper = signe de domination fort

effectivement dans ce cas la il faut laisser faire les choses sinon c'est un risque .......

dans les jeux les chiens ( jeunes ) apprennent les codes et se control c'est tout comme lorsque les chiots se "morde" et que le chiot qui est "mordu " cri et a ce moment la le jeux s'arrete .

que fitz tente des choses c'est normal mais rien n'est jamais imprevu tout est calculé ouplutôt testé c'est de cette maniere que les chiens apprenent beaucoup de chose c'est pour cela que dans ce laps de temps ( entre 2 et 12 mois en general il faut laisser faire les chiens dans la mesure ou l'experience est positive. pour certains chiens il suffit d'une ou deux mauvaises experiences pour etre marqué a vie et plus c'est jeune plus c'set marqué tous le monde a dans ses experiences un chien qui n'aime pas les chiens noir ou blanc en general cela provient de ce genre d'experience.

aprés il y a les age

furcas devient vraiment plus cool avec les autres chiens tandit que kazakh arrive dans sa periode con-con il faut savoir passer cette "épreuves"

allez bon courage au "parents de " fitzou"

r0d · 02/04/2011, 23h30

Ici c'est souvent comme ça que ca se passe: une patte sur le dos = "bon on va voir si ca passe et sinon, on va trouver un truc marrant à faire"

Il a la technique pour essayer, et... il a la technique pour faire oublier qu'il a voulu essayer

Il essaye plus qu'il ne réussi.
Il n'a pas le mental pour

djésia · 03/04/2011, 13h30

fitz est EXACTEMENT comme son fréro! naïko passe son temps à mettre sa patte sur le dos des petits chiens, mais s'il tombe sur un dominant il arrête de suite.. Après il est entré dans une période où il grogne les chiens qui le fixent du regard mais là encore, il ne va jamais plus loin, il fait le gros malin mais c'est que de la gueule lol

Isabelle · 04/04/2011, 18h14

C'est marrant, vous avez tous des mâles et moi avec ma femelle je retrouve presque le même comportement. Elle veut toujours mettre ses pattes sur le dos des autres chiens et bien sûr cela passe ou pas et puis en ce moment elle aime bien dès qu'elle voit un chien (copain ou pas) gronder, hérisser le poil, se mettre à aboyer avec sa grosse voix de camionneur et puis après le chien s'approche et madame se met à jouer avec elle. Que du bluff!! Mais bon c'est un peu chiant à la fin...

Alexiel · 04/04/2011, 20h28

La mienne c'est tout pareil que toi Isabelle

voiceofwolf33 · 04/04/2011, 21h36

Citation:

Envoyé par Isabelle

C'est marrant, vous avez tous des mâles et moi avec ma femelle je retrouve presque le même comportement. Elle veut toujours mettre ses pattes sur le dos des autres chiens et bien sûr cela passe ou pas et puis en ce moment elle aime bien dès qu'elle voit un chien (copain ou pas) gronder, hérisser le poil, se mettre à aboyer avec sa grosse voix de camionneur et puis après le chien s'approche et madame se met à jouer avec elle.

Le mien fait pareil, mais quand il voit que c'est un autre male il veut se bat,mais si c'est une femelle il se mets a jouer, par contre il n'aboie pas mais grogne, s'hérise les poils et la queue a la verticale!!!

nono76 · 05/04/2011, 13h03

Comme le dit Freewild, il faut laisser faire. Cela fait partie de l'éducation du chiot. Il se fera remettre en place si le senior en a marre. Et puis de toute façon il faut laisser la hierarchie se mette en place sans interferer, et surtout respecter cette hierarchie quand elle sera en place. Par exemple quand on rentre chez soi on dit bonjour au dominant d'abord, sinon gros risque d'aller au clash. C'est aussi pour cela que lorsque l'on possède déja un chien ultra dominantle choix du chiot est primordiale (ne pas reprendre de dominant), car posséder deux chiens qui ne veulent pas se soumettre devient vite ingérable à moins d'avoir beaucoup de terrain pour les séparer. Ce qui est dommage deux chiens qui jouent ensemble est tellement agréable à regarder.

Jet · 05/04/2011, 22h14

Juste une remarque : Pour que Fitz arrête faut vraiment le calmer ; cad que l'autre chien lui fasse passer le message.
- Un ptit chien, il aura pas peur de la rebuufade, il va esquiver, tourner la gueule au moment ou on veut lui niaquer le museau : des heures d'entraînement avec Choupinette.
- Un gros chien qui fonce direct, genre Furcas : c'est vite plié. Il comprend pas ce qui lui arrive, et se retrouve couché avec une gueule sur sa gorge. L'expérience paye. C'est tout ce que veut Furcas, donc ça ne dure pas, vu que qu'il sait rapidement qu'il aura l'ascendant sur Fitz.
- C'est plus ambigü avec Zak et Eros.
. Zak marque (marquait?) beaucoup plus les codes canins : tête haute fait pas chier. queue tendue fait pas chier. Puis grognement, réaction vive, puissante mais non avilissante. Si Fitz insiste trop, ça finira vite. Là encore manque d'expérience du Fitzou.
. Eros est plus difficile. D'un côté il se dit que Fitz est 'proche' de lui, et donc apte au jeu. De l'autre, ça le saoule cette présence envahissante, donc ça peut partir en vrille, mais pour le moment, ça s'est bien passé.

Le problème de Fitz, ou au contraire la chance : il s'est pas pris de morsure. Donc pour le moment il y va franco, en s'écrasant si ça chauffe. Il est pas tombé sur un chien qui mord direct. Si ça vient, il me faudra être vigilant, car la leçon mord pour ne pas être mordu est un enseignement de base dans la vie du chien.

djésia · 05/04/2011, 22h28

Citation:

Envoyé par Jet

Le problème de Fitz, ou au contraire la chance : il s'est pas pris de morsure. Donc pour le moment il y va franco, en s'écrasant si ça chauffe. Il est pas tombé sur un chien qui mord direct. Si ça vient, il me faudra être vigilant, car la leçon mord pour ne pas être mordu est un enseignement de base dans la vie du chien.

Et c'est là tout le problème 'fin du moins c'est là qu'il faut être vigilant. Naïko était pareil, donc quand il se faisait retourner par un adulte je laissais faire jusqu'au jour où naïko à force de se faire mordre franchement par des petits cons qui, contrairement à la majorité des autres chiens, ne grognent pas pour prévenir mais attaque direct alors que naïko se mettait rapidement en position de soumission.. Résultat naïko essaie de cartonner tous les petits chiens (le dernier en date un cocker samedi en sortant du club), et grogne à foison pour prévenir tant il est mal à l'aise avec les autres chiens à part ceux qu'il connait depuis tout petit... et c'est vraiment pas facile à gérer avec mes petits bras..

r0d · 05/04/2011, 22h50

-Salut tu t'appelles comment ?
+ Moi j'm'apelle "GRAND ET FORT" ! Mais les chiens qui sont vraiment balèzes m'appellent simplement Follow...
- Ok alors ca sera Follow...
+ Ok... ca te dit de jouer un peu ?

Je vois qu'on vit des choses similaires...
Idem, pas encore rencontré de chien qui cartonnent.
Je redoute, je redoute... toute l'année... printemps-été comme automne-hiver...

Jet · 05/04/2011, 23h03

Fitz gère super bien les petits agressifs. Au club, y a une ptite bouledogue française, elle gnaque vite, mais dans le vide, ou sur le poil si elle est vive et lui maladroit. Ma peur? le chien intermédiaire, un peu plus long d'allonge.

Fab m'a appris à laisser faire, et je l'en remercie, car une mauvaise intervention peut être pire. Mais j'avoue avoir confiance dans les chiens de Fab, peut être car parce que je les ai vu foncer, que je comprend leurs modes de fonctionnement. Mais le Fitzou va changer, et lui me surprendra peut-être. J'ai jamais eu à gérer 40Kg en pétard.

01/04/2011, 23h18	#1
Jet Senior Member Date d'inscription: August 2010 Localisation: Sud de Bordeaux Messages: 1 992	Le jeu du jeune mâle. Allez deux questions... Liées -1- Fitz redevient lourd avec Choupinette. Il passe son temps à l'embêter. Certes, le matin c'est elle, alors qu'il veut sa grasse matinée, mais ça dure que 30mn. Lui, c'est à longueur de temps. Normal? -2- Avec les autres chiens, Fitz passe son temps à vouloir leur mettre une patte sur le dos, voire les grimper. Rien de sexuel, il n'y a pas de signe en ce sens (pas de dessin, hein??^^). Jeu pur et dur? signes de prédominance? --> S'il tombe sur un os, genre Furcas, il se retrouve rapidement couché au sol avec force et violence. Mais il se laisse alors dominer. --> S'il tombe sur un petit os, qui a du mal à le mater, bein il tourne ça en jeu, même si l'autre chien ne joue pas. Devant une agressivité qui le dérange plus qu'elle ne le mate, il finit par se désintéresser. Impressions? __________________ Sans le chien-Loup, l'homme ne serait qu'un animal. http://fitz-jet.blogspot.com/

02/04/2011, 06h52	#3
Jet Senior Member Date d'inscription: August 2010 Localisation: Sud de Bordeaux Messages: 1 992	Bah il cherche à mettre ses pattes sur ses épaules, il provoque le jeu. Il a 8 mois. __________________ Sans le chien-Loup, l'homme ne serait qu'un animal. http://fitz-jet.blogspot.com/

02/04/2011, 22h11	#6
Diesel Junior Member Date d'inscription: July 2009 Messages: 392	Patte sur le dos = signe de domination soft Grimper = signe de domination fort __________________ http://clus.pro-forums.fr/forum.htm

02/04/2011, 22h22	#7
voiceofwolf33 Distinguished Member Date d'inscription: December 2010 Localisation: En pleine campagne en gironde Messages: 3 085	Oui mais quand Fitz se retrouve avec Eros qui lui est trés dominant, un simple grognement de Eros fait comprendre à Fitz qu'il ne faut pas aller trop loin avec Eros, mais ça ne l'empêche pas d'essayer de jouer. __________________ "Le chien possède la beauté sans la vanité, la force sans l'insolence, le courage sans la férocité et toutes les vertus de l'homme sans ses vices"

02/04/2011, 23h30	#9
r0d Senior Member Date d'inscription: November 2009 Messages: 2 362	Ici c'est souvent comme ça que ca se passe: une patte sur le dos = "bon on va voir si ca passe et sinon, on va trouver un truc marrant à faire" Il a la technique pour essayer, et... il a la technique pour faire oublier qu'il a voulu essayer Il essaye plus qu'il ne réussi. Il n'a pas le mental pour __________________ Le blog de Follow -- La Confrérie Lupoïde -- chien-loup tchécoslovaque

02/04/2011, 01h07	#2
Pericles 40 Senior Member Date d'inscription: March 2010 Messages: 1 119	euh, un chien qui veut grimper un collegue ,en toute amitié,sans connotation sexuelle.....je vois pas ,trop l"a quel age le bébé, pense au naturel, les reponses sont souvent la

03/04/2011, 13h30	#10
djésia Senior Member Date d'inscription: February 2010 Localisation: Nancy, 54 Lorraine Messages: 1 330	fitz est EXACTEMENT comme son fréro! naïko passe son temps à mettre sa patte sur le dos des petits chiens, mais s'il tombe sur un dominant il arrête de suite.. Après il est entré dans une période où il grogne les chiens qui le fixent du regard mais là encore, il ne va jamais plus loin, il fait le gros malin mais c'est que de la gueule lol __________________ "Si le chien est le plus méprisé des animaux, c'est que l'homme se connaît trop bien pour pouvoir apprécier un compagnon qui lui est si fidèle." Emil Michel Cioran

04/04/2011, 18h14	#11
Isabelle Junior Member Date d'inscription: April 2010 Localisation: Vallée de la Vésubie Messages: 57	C'est marrant, vous avez tous des mâles et moi avec ma femelle je retrouve presque le même comportement. Elle veut toujours mettre ses pattes sur le dos des autres chiens et bien sûr cela passe ou pas et puis en ce moment elle aime bien dès qu'elle voit un chien (copain ou pas) gronder, hérisser le poil, se mettre à aboyer avec sa grosse voix de camionneur et puis après le chien s'approche et madame se met à jouer avec elle. Que du bluff!! Mais bon c'est un peu chiant à la fin... __________________ La Team Vésubienne

04/04/2011, 20h28	#12
Alexiel Junior Member Date d'inscription: August 2010 Localisation: 02 (Aisne) Messages: 357	La mienne c'est tout pareil que toi Isabelle __________________ Feïva (CLT - 8 ans) Ombrecroc (CLT - 5 mois)

05/04/2011, 13h03	#14
nono76 Junior Member Date d'inscription: February 2011 Localisation: Seine-Maritime Messages: 16	Comme le dit Freewild, il faut laisser faire. Cela fait partie de l'éducation du chiot. Il se fera remettre en place si le senior en a marre. Et puis de toute façon il faut laisser la hierarchie se mette en place sans interferer, et surtout respecter cette hierarchie quand elle sera en place. Par exemple quand on rentre chez soi on dit bonjour au dominant d'abord, sinon gros risque d'aller au clash. C'est aussi pour cela que lorsque l'on possède déja un chien ultra dominantle choix du chiot est primordiale (ne pas reprendre de dominant), car posséder deux chiens qui ne veulent pas se soumettre devient vite ingérable à moins d'avoir beaucoup de terrain pour les séparer. Ce qui est dommage deux chiens qui jouent ensemble est tellement agréable à regarder.

05/04/2011, 22h14	#15
Jet Senior Member Date d'inscription: August 2010 Localisation: Sud de Bordeaux Messages: 1 992	Juste une remarque : Pour que Fitz arrête faut vraiment le calmer ; cad que l'autre chien lui fasse passer le message. - Un ptit chien, il aura pas peur de la rebuufade, il va esquiver, tourner la gueule au moment ou on veut lui niaquer le museau : des heures d'entraînement avec Choupinette. - Un gros chien qui fonce direct, genre Furcas : c'est vite plié. Il comprend pas ce qui lui arrive, et se retrouve couché avec une gueule sur sa gorge. L'expérience paye. C'est tout ce que veut Furcas, donc ça ne dure pas, vu que qu'il sait rapidement qu'il aura l'ascendant sur Fitz. - C'est plus ambigü avec Zak et Eros. . Zak marque (marquait?) beaucoup plus les codes canins : tête haute fait pas chier. queue tendue fait pas chier. Puis grognement, réaction vive, puissante mais non avilissante. Si Fitz insiste trop, ça finira vite. Là encore manque d'expérience du Fitzou. . Eros est plus difficile. D'un côté il se dit que Fitz est 'proche' de lui, et donc apte au jeu. De l'autre, ça le saoule cette présence envahissante, donc ça peut partir en vrille, mais pour le moment, ça s'est bien passé. Le problème de Fitz, ou au contraire la chance : il s'est pas pris de morsure. Donc pour le moment il y va franco, en s'écrasant si ça chauffe. Il est pas tombé sur un chien qui mord direct. Si ça vient, il me faudra être vigilant, car la leçon mord pour ne pas être mordu est un enseignement de base dans la vie du chien. __________________ Sans le chien-Loup, l'homme ne serait qu'un animal. http://fitz-jet.blogspot.com/

05/04/2011, 22h50	#17
r0d Senior Member Date d'inscription: November 2009 Messages: 2 362	-Salut tu t'appelles comment ? + Moi j'm'apelle "GRAND ET FORT" ! Mais les chiens qui sont vraiment balèzes m'appellent simplement Follow... - Ok alors ca sera Follow... + Ok... ca te dit de jouer un peu ? Je vois qu'on vit des choses similaires... Idem, pas encore rencontré de chien qui cartonnent. Je redoute, je redoute... toute l'année... printemps-été comme automne-hiver... __________________ Le blog de Follow -- La Confrérie Lupoïde -- chien-loup tchécoslovaque

05/04/2011, 23h03	#18
Jet Senior Member Date d'inscription: August 2010 Localisation: Sud de Bordeaux Messages: 1 992	Fitz gère super bien les petits agressifs. Au club, y a une ptite bouledogue française, elle gnaque vite, mais dans le vide, ou sur le poil si elle est vive et lui maladroit. Ma peur? le chien intermédiaire, un peu plus long d'allonge. Fab m'a appris à laisser faire, et je l'en remercie, car une mauvaise intervention peut être pire. Mais j'avoue avoir confiance dans les chiens de Fab, peut être car parce que je les ai vu foncer, que je comprend leurs modes de fonctionnement. Mais le Fitzou va changer, et lui me surprendra peut-être. J'ai jamais eu à gérer 40Kg en pétard. __________________ Sans le chien-Loup, l'homme ne serait qu'un animal. http://fitz-jet.blogspot.com/