Go Back   Wolfdog.org forum > Česky > Sport & trénink

Sport & trénink Českoslovenští vlčáci jako pracovní psi - jak cvičit, jak učit nové prvky, informace o soutěžích a zkouškách a výcvikových seminářích...

 
 
Thread Tools Display Modes
Old 07-09-2004, 10:03   #21
Pavel
Moderator
 
Pavel's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Posts: 2,190
Send a message via Skype™ to Pavel
Default Re: další varianta?

Quote:
Originally Posted by Brunifid
a) úpadek pracovních vloh u většiny populace, zaměření chovu jen na exteriér, poté možný výskyt náhodných produktů s dobrou pracovní povahou
Tak v tomhle musím naprosto souhlasit. Doufám ale, že naše plemeno ještě nekleslo tak hluboko aby se dobrá povaha projevovala jen náhodně.

Quote:
Originally Posted by Brunifid
Ráda bych se zeptala, jak vypadají v reále bonitace ČsV? Nikdy jsem na žádné nebyla, neznám ani z vyprávění. Jakým způsobem se zde testuje povaha?
Saschia pěkně popsala slovenskou bonitaci. V ČR je obdobná ale s malými a bohužel dost zásadními, rozdíly.
Pes je uvázán u kolíku a majitel stojí u něho. Figurant jde kolem a snaží se navázat kontakt. Poté se obrátí a odchází od psa. Po několika krocích se otočí a zaútočí. Nedojde ale k fyzickému kontaktu, jen k nápřahu. Poté jde majitel psa do úkrytu a vše se opakuje bez jeho přítomnosti. Tentokrát se při útoku současně i vystřelí.
A ty rozdíly ? V Čechách má figurant na sobě ochranný oděv (na moravských bonitacích nikoliv). A co je nejhorší. Bonitace probíhá i 1x ročně na výcvikovém táboře. To znamená, že psi mají možnost trénovat si kolík přímo na místě, kde bonitace proběhne. O zcela zcestném přístupu ke zkoušce povahy svědčí i to, že součástí výcvikového programu tábora je i "nácvik na bonitaci". Svědčí to právě o snaze dostat do chovu za každou cenu i psy, kteří by normálně zkouškou povahy neprošli nebo by alespoň obdrželi horší hodnocení. Zkouška povahy přece má prověřit skutečnou povahu psa a nikoliv to, co si nacvičil. Dnes není problémem se setkat např. na výstavách i se psy, kteří mají mezi lidmi ocas až na břiše a majitelé mají co dělat aby je udrželi. Přitom, když se podíváš na jejich bonitační kód tak zjistíš, že mají např. hodnocení Od, což je "dráždivý - nedůvěřivý" (zřejmě usuzováno z toho, že pes na řetězu nemůže utéci a tak cení zuby a vrčí).

Quote:
Originally Posted by Brunifid
Máte jen prohlídku v kruhu nebo i kousání (přepad, kontrolák, útěk) nebo kolík? Ono by možná stačilo začít tady.
To by skutečně bylo nejlepší. Ale je tu několik zádrhelů. Pokud lidé se psy skutečně necvičí, pak by skutečné kousačky mohly proběhnout až u dospělých psů. Ale "chovatelé" (záměrně v uvozovkách) tlačí na to, uchovňovat psy co nejdřívě aby mohli co nejdříve plodit potomky. Fena může jít na bonitaci v 15 a pes v 18 měsících a to má ještě dost daleko od úplné, především psychické, dospělosti (máme případ, kdy fena byla nakryta ve svých 9 měsících !!! - tedy nikoliv v ČR ani v SR). Bylo by skutečně nejlepší, pokud by feny šly na bonitaci ve 2 a psi ve 3 letech, kdy už jsou zralí a jejich povaha se může otestovat skutečným testem a nikoliv jen jakousi náhražkou.

Quote:
Originally Posted by Brunifid
Složit ZOP nevypovídá o ničem, navíc je obrovský rozdíl, kde je skládaná. Doma na place ji složí i pes, který na cizím cvičáku ani nevyleze z auta. Přijde mi průkaznější lsedovat povahy někde na veřejné akci, jakou je právě například bonitace, než přinést papír, že jsem to někde ušmudlala (ale že všichni účastníci museli zalézt za klubovnu, aby se pes nevyděsil, že někdo stojí vedle placu a dovolil si kýchnout, to už tam napsané nebývá)...
Jéje, to jsi neměla psát, tady tě hodně lidí nebude mít rádo. Naprosto s Tebou souhlasím. O tom, že ZOP nevypovídá o ničem bych sice trochu polemizoval. ZOP jistě není zkouška v pravém slova smyslu ale měla by vypovídat o tom, zda nikoliv pes ale jeho majitel má vůbec schopnost psa vlastnit. Můj názor je ten, že zkoušku ZOP by měl povinně skládat každý pes, který žije s lidmi. A o tom, jak se někdy skládají zkoušky asi nemá smysl dlouze mluvit. Naprostý souhlas .
Ale základní problém je vždy v tom, jak se k chovu a podmínkách výběru staví vedení chovatelského klubu. Bohužel u nás (a tady musím říci, že i na Slovensku) je snaha co nejvíce změkčovat podmínky výběru. A tak na Slovensku jsou v chovu i zvířata, která nesplňují minimální výšku danou standardem a v u nás máme v chovu zvířata bázlivá až plachá. Navíc, a to je nejtragičtější, prosadily oba kluby tzv. "zkoušku ZVP", což je běh se psem (majitel na kole) na různé vzdálenosti na čas. Tato "zkouška" stačí nejen na zařazení psa na výstavách do pracovní třídy ale na získání titulu národního šampióna a dokonce na návrh slovenského klubu stačí i na získání titulu interšampióna. Tady bych poprosil mé slovenské přátele a známé, aby nebrali má slova jako útok proti slovenským čévéčkářům. To co jsem napsal je přece fakt. Český klub zase odmítl návrh aby pro chovnost byla potřebná zkouška. Návrh zněl, že by se začalo u psů a stačila by ta zatracovaná ZOP. Feny by přišly na řadu až za několik let. Samozřejmě zvířata již uchovněná bez zkoušky by zůstala chovná. Přesto byl navrhovatel skoro vynesen v zubech a bohužel především právě členy chovatelské komise !!!
Samozřejmě, že pro zařazování zvířat do chovu, přestože neodpovídají standardu (výška, povaha), se vždy najdou argumenty. Stejně tak i pro to, že se zvířata uchovňují ještě před dosažením jejich úplné dospělosti. Většinou slyšíme nářky na malou populaci. Ale kolik kvalitních zvířat mizí na dvorcích u boudy (vinou chovatelů, kteří prodají štěně skutečně každému kdo přijde s penězi) ? Kolik chovných psů nikdy nekryje jen proto, že bydlí daleko od nejbližších fen (a pro některé chovatele je "daleko" i 50 km) ? Populace je dnes poměrně slušná, jen kvalita některých chovatelů a potažmo majitelů je hodně nízko.
Na tohle téma by se dalo napsat ještě mnoho ale myslím, že to zásadní co si myslím o situaci jsem jasně vyjádřil (a vyjadřuji i jinde a proto mne někteří nemohou ani cítit ).
Pavel jest offline   Reply With Quote
 


Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump


All times are GMT +2. The time now is 04:36.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
(c) Wolfdog.org