Che tipo di educazione?

[NewtonMarabel]

un clc dominante come il tuo difficilmente sarà obbediente con solo metodi "gentili".
Matteo e Arnaldo hanno fatto un ottima delucidazione.
Io ho un clc che da piccolo mi ha fatto impazzire, dominante con me, con i cani, tempra alta ecc....Ho imparato a dominarlo con la forza purtroppo...ma solo fino all'anno e mezzo circa +o-. Adesso ha 5 anni ed è un cane che in famiglia si comprta benissimo, fa soccorso, ed è equilibratissimo...tranne che con i cani maschi
Ho un altro cane (PT) che non ha mai avuto bisogno di collari a strozzo e altre coercizioni...dipende molto dal cane.
di dove sei?

[pongo]

Grazie per gli esaurienti chiarimenti.
Faro' un mix, tanto quando mi fa la monta l'unico modo che funziona e' la giornalata sul muso, almeno per ora.
Temo anche io che per un un tipo come Ghost non bastino i metodi gentili, perlomeno non per tutte le cose. Seduto ecc.. lo ha imparato ma come giustamente dite voi bisogna vedere in presenza di stimoli forti.
Ne parlero' anche con l'addestratrice che mi sembra piuttosto elastica.
Io sono di Genova
PER MATTEO - Ciao sai che Ghost mi ricorda tanto il tuo Ross come carattere? Per ora con i cani maschi e' buono spero continui cosi', ma ha solo sei mesi.......
E pensare che l'addestratore io l'avrei in casa completamente gratis, ma non usa il metodo gentile, in compenso la sua belvetta sembra un soldatino.......
Ciao a tutti

[chiara.giardini]

secondo me il metodo gentile, non funziona molto, io con gwen mi sono dovuta comportare in maniera rigida, se dico NO è NO. certo se rispondeva al comando il premio lo prendeva, ma più che altro bisogna far capire che loro non devono avere iniziative se non è il capobranco a dirglielo, devono essere in fondo alla scala gerarchica e pendere dalle labbra del padrone, difficile e soprattutto bisogna avere una pazienza infinita, ma se dico NO è NO.
gwen non è una santa, anzi..ma ora se è libera e vede qualcosa di molto interessante con voce ferma le dico FERMA E SEDUTA e lei non si muove, il più è fargli credere che hai la situazione sotto controllo e decidi tu cosa deve fare lui..diciamo che ora che a quasi 3 anni vivo molto meglio rispetto a prima e che per fortuna ho un cane non diffidente e di indole molto buona, anche se dominante

[oxy]

Vedo che ti hanno già risposto in molti e molto esaurientemente (a mio parere)...
Cmq aggiungo anche la mia esperienza, che non è molto diversa da quelle già postate...
Poiché anche io come Matteo, ho un cane "un pochino" dominante, mi sono dovuto adeguare...
Inizialmente ero uno di quelli che era riluttante ad usare le maniere forti, ma poi mi sono dovuto ricredere perché c'è clc e clc...
Sia chiaro... neppure io vado in giro con il manganello a tirargli legnate, però quando inizia a fare il prepotente con gli altri maschi (che magari sono ancora a 50 metri di distanza) se mi obbedisce e si ricompone con i comandi verbali e con una tirata di guinzaglio bene, altrimenti la pedata nel sedere non gliela leva nessuno... oppure chiusura forzata del muso per impedirgli di "ruggire"
Stesso discorso vale quando tenta atteggiamenti di dominanza come la monta: lì devi essere categorica e ribaltare la situazione, perché la monta è un chiaro gesto di superiorità; fortunatamente in questi sporadici casi, che mi sono capitati per ora, la situazione la ristabilisco velocemente con un sitz e platz senza ricorrere alla forza...

[chiara.giardini]

kirbi è abbastanza vicino a casa mia, se ne hai bisogno claudia io e gwen ti accompagnamo volentieri

[ghiga]

Nitro è parente stretto di Oxy e Ross quindi...
comunque io uso metodi gentili con lui, ma se voglio che mi ubbidisca devo alzare la voce e farmi sentire incazz@ta...
Andre capito chi aveva davanti ha abbandonato quasi subito i metodi gentili, non massacrandolo ma ringhiandogli, ribaltandolo e prendendolo spesso alla gola...ora gli basta uno sguardo che Nitro sparisce sotto il letto...
comunque dura la vita dei clc-lovers!!!!

[Navarre]

Un bravo addestratore lo vedi se adatta il suo metodo al cane. Se invece usa con tutti pedissequamente lo stesso metodo fila via.

Anche tra i clc i caratteri sono i più diversi, se avessimo dato giornalate o morso sul naso o sul collo o ringhiato al nostro maschio forse ora non saremmo più qua a rompere (per fortuna penserebbero in molti )

comunque a 6 mesi non puoi mica pretendere di avere un soldatino, è normale che faccia casino, no ?

[naiger]

..ehehe claudia se non sbaglio te lo avevo detto che la linea di sangue era quella….

Comunque secondo me l’addestramento di un clc “dominante” deve avvenire attraverso più fasi:

inizialmente bisogna stabilire con lui un rapporto e portare il cucciolo a fidarsi di te. Quindi in questa fase essere “severi”, coerenti, ma MAI duri (nel senso fisico) ma comunque non permettergli ringhiotti ecc (per le punizioni in questo caso una molto efficace è l’isolamento).
Quando poi hai stabilito un buon rapporto allora puoi iniziare ad essere più duro anche fisicamente (no a bastonate, ma quello che hanno scritto ache gli altri…).figurati che io in questo modo ho risolto anche il problema del richiamo (anche davanti a gatti o cani)….ed ora è una macchinetta (idem per Demon…)

L’unica situazione in cui non riesco a tenerlo è in compagnia di “ALTRI CLC SOPRATTUTTO MASCHI”…..

Ho conosciuto l’Addestratore che hai in casa e direi che secondo me andrebbe bene, solo ricordati di non essere troppo dura (nel senso fisico) in questo momento perchè ricordati che sono moooolto sensibili e se perde la fiducia in te allora è la fine….

Vedrai che con il tempo capirai da sola quando è il momento di essere duri, quando decisi ecc…..
ciauuuu

[NewtonMarabel]

non mi sembra tanto corretta la giornalata sul muso. Quando fa il furbo gli metti il guinzaglio e lo obblighi a fare dei comandi: esempio sitz o platz.
lascialo perdere il metodo gentile e rivolgiti all'addestratore che hai in casa.
Oppure a Genova c'è un certo Stefano Baudizzone, io mi rivolgerei a lui: ecco il link: www.kirbi.it

[wanilagu]

Originally Posted by NewtonMarabel

non mi sembra tanto corretta la giornalata sul muso. Quando fa il furbo gli metti il guinzaglio e lo obblighi a fare dei comandi: esempio sitz o platz.
lascialo perdere il metodo gentile e rivolgiti all'addestratore che hai in casa.
Oppure a Genova c'è un certo Stefano Baudizzone, io mi rivolgerei a lui: ecco il link: www.kirbi.it

Il miglior personaggio per rovinare il cane! Lascia perdere Claudia!
Quello

[SARKA]

Chiedo consiglio a Arnaldo già che si parla dei metodi,ho preso un maschio di 4 anni ,assolutamente non addestrato ma neanche educato,ma con un carattere
ottimo.Ovviamente il problema sono gli altri cani maschi,questo problema l'ho risolto(non in modo gentile) solo in parte.A Timber metto la museruola e lo lascio libero ,se vede
gli altri cani basta il mio comando "vieni"arriva subito,ma devo esere sempre attenta.Come faccio fissare l'indifferenza verso gli altri cani?
Per quanto riguarda i metodi dipende sempre dal soggetto per esempio con Andromeda basta il mio sguardo arrabbiato ,con Timber è un'altra storia,è testardo,sicuramente il fatto di averlo preso adulto peggiora le cose.

[.Rosa]

Originally Posted by SARKA

Come faccio fissare l'indifferenza verso gli altri cani?

IDEM
se posso,
chiedo parere anche io!

[woland77]

...io abito a Conegliano, magari quando torrni ci troviamo!

[Laila]

Originally Posted by .Rosa

IDEM
se posso,
chiedo parere anche io!

Il mio Balto è un maschio di 2 anni e mezzo mooolto dominante
Anche io avevo il problema degli altri maschi ma da quando ho iniziato a frequentare il campo la situazione è decisamente migliorata. Ora posso portarlo fuori anche in mezzo ai maschi e se loro non lo sfidano lui li ignora completamente. Certo che se si sente sfidato reagisce ma con un secco NO e uno strattone solitamente riesco a risolvere la situazione. La cosa importante è che i 2 cani non si fissino negli occhi altrimenti ... apriti cielo
Al campo c'è un pt di 4 anni che Balto odia profondamente (ed è ricambiato ) e la mia gioia più grande è stata lavorare in campo con i 2 cani a meno di un metro di distanza che si ignoravano completamente

Besos a todos

[gamakatsu]

Ciao a tutti. la mia lupaccia di tre mesi ha 2 personalità:calma-tranquilla e antisociale!!(come credo un pò tutti i clc a quest età)a volte mi capita che quando la porto fuori al guinzaglio lei impazisce e comincia a mordermi caviglie,vestiti,guinzaglio...diviene ingestibile,quando si "calma"lei cammina avanti a me con la coda alta. Poi ho qualche problemino a casa con i "morsetti",quando esagera e non se la smette anche dopo averla ignorata la chiudo fuori in giardino...non l ho mai "picchiata" nemmeno con un giornale,o mai dato uno scapellotto...non vorrei farlo.
A che età è consigliabile un addestratore?nel frattempo stò cercando un libro per l addestramento in modo da prendere spunto per qualche dritta... ma che diavolo è questo addestramento gentile?

Ciao
Davide

[SardinianWolf]

ma e' cosi' malvagio informarsi sull'educazione prima di prendere un cane?

[gamakatsu]

Originally Posted by SardinianWolf

ma e' cosi' malvagio informarsi sull'educazione prima di prendere un cane?

no,però è stupido comprarsi prima la sella e poi il cavallo!se la sella non va bene,che facciamo?cambiamo il cavallo???

[Denial]

Secondo me almeno fin quando sono così piccoli bisogna distinguere addestramento ed educazione. L'educazione con metodo "gentile" non sempre è possibile con tutti, e in ogni occasione. Ad esempio con la lettiera del gatto... la cacca è irresistibile, anche tentandolo con una salsiccia non penso si sarebbe potuto evitare ke si facesse una scorpacciata di cacca/ghiaia. Dopo 2 settimane di tentativi ho cominciato a sgridarlo e a dagli una pacca sulla chiappa, ora basta un NO deciso dalla camera quando si avvia verso la lettiera ke si gira e arriva, ovviamente poi c'è il premio in coccole o corccantino.
Non penso comunque che un eccesso di irruenza o voglia di gioco vadano "represse" in questo modo, prova a distrarla con qualcosa tipo un osso, o dopo averle dato un comando tipo "seduto" giocare un po a tira e molla. Anche fuori quando mordicchia distraila con una pallina, un basone con cui fare tira e molla mentre cammini o qualcosa su cui possa concentrare l'attenzione, con Atua funziona, per poco ma funziona.
Nelle passeggiate ho notato che il guinzaglio a quanto pare fa arrivare poco sangue al cervello, quando ce l'ha sembra che qualsiasi cosa sia la cosa più interessante del mondo, cacche, pipì , cancelli ecc... quando è libero segue come un ombra e tutti i comandi come "Fermo", "No" gli sono molto più chiari, quando non ascolta ti nascondi dietro qualcosa e la chiami forte, vedi come arriva impanicata con gli occhi spalancati, con questo modo sono riuscito ad allontanarlo da un cane (senza il padrone) che era sbucato all'improvviso e con cui aveva cominciato a giocare; col guinzaglio penso sarei diventato pazzo a farlo proseguire per la nostra strada.
Fare in modo che ti segua di sua volontà, dare pochi comandi ma chiari solo quando ce ne è bisogno e mantenere l'attenzione su di se con palline, rami, o corse improvvise rafforza il rapporto non solo fuori ma anche in casa.

[SardinianWolf]

[quote=Denial;135891]
Nelle passeggiate ho notato che il guinzaglio a quanto pare fa arrivare poco sangue al cervello, quando ce l'ha sembra che qualsiasi cosa sia la cosa più interessante del mondo, cacche, pipì , cancelli ecc...

scusa Denial...ma mi sembra un comportamente normalissimo questo...mica sono dei robot!va bene educarli...ma non reprimere i loro istinti!

[Navarre]

Originally Posted by Denial

Nelle passeggiate ho notato che il guinzaglio a quanto pare fa arrivare poco sangue al cervello, quando ce l'ha sembra che qualsiasi cosa sia la cosa più interessante del mondo, cacche, pipì , cancelli ecc... quando è libero segue come un ombra e tutti i comandi come "Fermo", "No" gli sono molto più chiari, quando non ascolta ti nascondi dietro qualcosa e la chiami forte, vedi come arriva impanicata con gli occhi spalancati,.

Si, però vorrei fosse ben chiaro che senza guinzaglio è bene portarli in POSTI SICURI e cioè assolutamente senza passaggio di automobili nei pressi...ci siamo stufati di leggere di cuccioloni di clc spiaccicati sotto le macchine.