VDH / FCI vs NON FCI - Zucht

[timber-der-wolf]

Originally Posted by Steffen

Mann, kapier es doch endlich! In Deutschland ist FCI-Zucht = VDH! und nichts anderes....

Steffen,

"kapier" Du es bitte endlich, FCI-Zucht findet auch in bzw. unter anderen Rassehundedachverbänden statt!
Der Unterschied besteht allerdings darin, dass leider nur der VDH Deutschland in der FCI vertritt und er sich anmaßt alle Hunde, die nicht unter dem VDH gezüchtet wurden, trotz Ahnentafel nicht anzuerkennen und sie als Mischlinge abqualifiziert.
Und durch die unsägliche Phänotypbestimmung des VDH besteht im schlimmsten Fall tatsächlich die Gefahr, dass TWH-Mischlinge (TWH/SWH, TWH/sonstwas) in die VDH/FCI-Zucht gelangen - das ist nunmal nicht weg zu diskutierender Fakt.
Und damit ist das Thema für mich beendet, da wir diesbezüglich doch keinen gemeinsamen Nenner finden.

[nanouk]

"kapier" Du es bitte endlich, FCI-Zucht findet auch in bzw. unter anderen Rassehundedachverbänden statt!

Klar, in die verschiedene lander ist da jedes mal ein eigenes verband. Allerdings soweit ich weiss immer nur ein anerkanntes verband pro land. So gibt es in Holland NUR Raad van Beheer, Belgien NUR Sint hubertus, etc ... Wenn ich mich irre bitte sag mir dan in welches land der FCI 2 verbanden anerkannt.
Theoretisch aht man ins VDH mehr freiheiten wie zum beispiel in Holland, in Holland wird nur ein Rasseverein anerkannt, unter der VDH konnen mehrere vereinen anerkannt worden

BTW ist hier nicht komplett passent, aber da war auch ein beitrag irgendwo uber behorden und papieren von andere verbanden. In holland (UA) ist es schon so das nur papieren von FCI verbanden anerkannt worden. hast du ein hund gekauft die auf der liste von gefahrliche hunden steht, oder sogar ausseht wie ein von diese listen hunden, aber hat diese hund kein FCI papieren stecks du in grossere schwierigkeiten und konnte es sogar so sein das dein hund beschlagnahmt und eingeschlafert wird. GSD steht die TWH nicht auf so ein liste, aber ist nur ein beispiel das behorden, auf jedem fall in holland nicht so leicht alle papieren anerkennen, und das der behauptung das wolfsahnliche hunden moglicherweise citespapieren brauchen konnte nicht vollig unmoglich ist Wie das in Deutschland ist habe ich noch nicht nachgeforscht

[Silence]

Originally Posted by timber-der-wolf

Hallo Steffen,

auch andere Dachverbände züchten nach FCI, nur ist deren Aufnahme in die FCI derzeit noch nicht möglich. .

Vielleicht sollte es mal eine kleine Erklärung zu den hier verwendeten 3 grossen Buchstaben geben.

Ich habe mir mal die Startseite dieses DRV Soltau angesehen. Klar schreiben sie das sie die Hunde nach FCI -STANDART züchten. Jedenfalls die Rassen für die es einen bei der FCI hinterlegten Standart gibt!

Entschuldige, aber es bleibt ihnen ja auch nichts anderes übrig. Denn es handelt sich beim TWH um eine von der FCI anerkannte Rasse, deren Standart ausschliesslich dort hinterlegt ist.

Diese Art von Werbung - wir züchten nach FCI Standart - stellt meiner Meinung nach eine billige Augenwischerei dar.

Denn wie gesagt, für einen Dissidenzverein wird kein neuer Standart für den TWH geschrieben.

Aber die Kontrollen - sowohl Kontrollen der Zucht, Einhaltungen der Zuchtbestimmungen verbunden mit den Mindestanforderungen über gesundheiliche Untersuchungen für die Elterntiere, Einhaltung der Mindestanforderung für das Halten von Hunden, etc. etc. - führen diese Vereine oftmals nicht durch.

Und da liegt der Unterschied zwischen VDH/FCI Zucht und Vereinen die versuchen mit wenig Rasseinfo und "Material" diese oder eine andere FCI Rasse zu züchten.

Sich einzig auf den bei der FCI hinterlegten Standart zu berufen und die Hunde danach züchten zu wollen, ist mir zu billig.

Grüße Uschi

[timber-der-wolf]

Hallo Uschi,

Du solltest beachten, dass im VDH nur ca. 30% aller organisierten Züchter aus Deutschland vertreten sind (bezieht sich nicht auf den TWH, sondern auf alle Hunderassen). Bist Du wirklich der Meinung, dass die übrigen 70% aller Züchter und deren Dachverbände, die aus welchem Grund auch immer nicht im VDH Mitglied sind, alles verkehrt machen, nur Vermehrer und Schwarzzüchter sind?
Bei (fast) allen ist HD-/ED-Röntgen und Augenuntersuchung vorgeschrieben, wird ein Zuchtbuch geführt, z.T. wird sogar ein DNA-Test verlangt, bevor verpaart werden darf, usw. - habe ich schon mal irgendwo geschrieben.
Es gibt sogar beim Hovawart einen Verein, der nach der ursprünglichen Beschreibung des Begründers dieser Hunderasse züchtet. Wenn Du dessen Zuchtordnung liest, wirst Du feststellen, dass die Zucht dort noch weit restriktiver, einschließlich dem dort vorgeschriebenem DNA-Test, gehandhabt wird, als beim VDH/FCI.
Nur mal so als Beispiel. Google mal, wirst es sicher finden .

[Steffen]

Originally Posted by timber-der-wolf

Hallo Uschi,

Du solltest beachten, dass im VDH nur ca. 30% aller organisierten Züchter aus Deutschland vertreten sind (bezieht sich nicht auf den TWH, sondern auf alle Hunderassen).

Norbert, zum letzten Mal, Du befindest Dich hier in einem TWH-Forum basierend auf FCI-Zucht in Deutschland über den VDH, .
Du kannst gerne über alle anderen Hunderassen und deren VDH oder Was-weiß-ich-Zucht diskutieren, aber bitte in deren jeweiligen eigenen Foren.
Für uns ist es unrelevant, was andere Rassen machen, für unsere Rasse hat definitiv zum jetzigen Zeitpunkt nur eine VDH-Zucht in Deutschland eine Zukunft.

[Silence]

Originally Posted by timber-der-wolf

Hallo Uschi,

Du solltest beachten, dass im VDH nur ca. 30% aller organisierten Züchter aus Deutschland vertreten sind (bezieht sich nicht auf den TWH, sondern auf alle Hunderassen). Bist Du wirklich der Meinung, dass die übrigen 70% aller Züchter und deren Dachverbände, die aus welchem Grund auch immer nicht im VDH Mitglied sind, alles verkehrt machen, nur Vermehrer und Schwarzzüchter sind?
Bei (fast) allen ist HD-/ED-Röntgen und Augenuntersuchung vorgeschrieben, wird ein Zuchtbuch geführt, z.T. wird sogar ein DNA-Test verlangt, bevor verpaart werden darf, usw. - habe ich schon mal irgendwo geschrieben.
Es gibt sogar beim Hovawart einen Verein, der nach der ursprünglichen Beschreibung des Begründers dieser Hunderasse züchtet. Wenn Du dessen Zuchtordnung liest, wirst Du feststellen, dass die Zucht dort noch weit restriktiver, einschließlich dem dort vorgeschriebenem DNA-Test, gehandhabt wird, als beim VDH/FCI.
Nur mal so als Beispiel. Google mal, wirst es sicher finden .

Für mich stellt sich die Frage wenn die Zahlen stimmen, warum so wenige nicht über den VDH organisiert sind ? :-) Angst vor kontrollierter Zucht ?

Und du hast sicher Recht das nicht alle die nicht im VDH organisiert sind Schwarze Schafe sind. Leider kann ich nur sagen, das 8 von 10 Züchten die ich kenne gelernt habe mein Bild von der Dissidenz voll und ganz unterstrichen haben.
Nicht das sie ihre Hunde und die Welpen nicht geliebt hätten. Die einen haben ihre Hunde bis zum Abwinken geliebt und irgendwann nicht mehr gemerkt da sie schon 180 Hunde im Haus rumlaufen, pinkeln und sch**** haben. Und andere liebten jeden Welpen wegen der € die er brachte.

Zuchtkontrolle ?? Ein Fremdwort. Reinrassige Hunde ?? Vergiss es.
Ein Züchter hier in der Gegend inseriert wöchtenlich Golden Retiever.

Eigenartig nur, wenn in einem Wurf Goldies auch immer wieder schwarze & braune Labradore fallen. Laut Auskunft des Züchters und den Papieren ist das völlig normal. Ein weiterer Verkaufsschlager dieses Non-VDH Züchters ist: Wollen Sie Papiere oder lieber nicht? Mit Papieren kostet der Hund 750 Euro und ohne nur 550 Euro. Ein echtes Schnäppchen.

Aber wie gesagt, es sind sicher genausoviele seriöse Züchter - die sich für Ihre Zucht gerne eine strengere Zuchtkontrolle wünschen, um sich von den Unseriösen zu unterscheiden - ausserhalb des VDH organisiert wie es schwarze Schafe im VDH gibt.

Das glaube ich ganz fest und dazu muss ich nicht googlen
Grüße Uschi

[PBH]

Moin Timber,

die Frage aber bleibt, warum wird der TWH ausserhalb des FCI/VDH gezüchtet. Liegt es vielleicht daran, daß diese Personen die Kosten für die Untersuchungen, Zuchtschauen mit Körungen und ZZL, wie auch für die auszustellenden Papiere umgehen wollen. Dennoch wird versucht ein, aus meiner Sicht, dann überhöhter Preis für diese Welpen zu erzielen. Und hier liegt einzig das Problem.
Diesen Züchtern ist das Wohl der Rasse TWH so etwas von egal. Der Profit steht an erster Stelle. Hierfür wird dann auch schon mal auf Impfungen und Entwurmungen verzichtet. Zudem werden dann auch noch Tiere in die Schwarzzucht eingebracht, die niemals eine ZZL bekommen hätten. Wohin das führt, kann sich jeder an fünf Fingern abzählen.
Fakt ist, daß bei TWH, die nirgendwo gelistet sind, aus der Zucht/Rasse unter VDH/FCI herausfallen (weil faktisch nicht vorhanden), auch wenn sie gesund und nach FCI-Richtlinien, oder auch schärferen (wo auch immer) gezüchtet wurden (dann verlorenes Potential).
Gruß
Heinz

[timber-der-wolf]

Originally Posted by PBH

Moin Timber,

die Frage aber bleibt, warum wird der TWH ausserhalb des FCI/VDH gezüchtet. Liegt es vielleicht daran, daß diese Personen die Kosten für die Untersuchungen, Zuchtschauen mit Körungen und ZZL, wie auch für die auszustellenden Papiere umgehen wollen. Dennoch wird versucht ein, aus meiner Sicht, dann überhöhter Preis für diese Welpen zu erzielen. Und hier liegt einzig das Problem.

Heinz,
bitte entschuldige, aber das ist genau der Quatsch über andere Rassehundeverbände, der überall verbreitet wird, und jeglicher Substanz entbehrt, zumindest was die Züchterin meines Hundes betrifft.
Man sollte mit solchen Unterstellungen auch sehr vorsichtig sein, da man sehr vielen Züchtern damit Dinge unterstellt, die einfach nicht stimmen.