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Sport & addestramento Clc come cani da lavoro - come addestrarli, come insegnare, informazioni su gare e stage...

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Alt 09-10-2007, 12:24 PM   #1
NewtonMarabel
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Standard Mondiale FCI Torino 2007

sono di ritorno dal mondiale FCI UD 2007 fatto a Torino in casa nostra.
ottimi cani, i malin hanno dato qulacosa in più.
Aspettando anche il clc...ma qualcuno di voi c'era?
o si parla solo di esposizioni?
__________________
Ciao dalla banda: Roby, Ilaria, Newton(CLC), Marabel e Quila di Casa Derna:
http://www.pedigreedatabase.com/gsd/...ee/527573.html


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Alt 09-10-2007, 12:46 PM   #2
piccolino
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Zitat von NewtonMarabel Beitrag anzeigen
sono di ritorno dal mondiale FCI UD 2007 fatto a Torino in casa nostra.
ottimi cani, i malin hanno dato qulacosa in più.
Aspettando anche il clc...ma qualcuno di voi c'era?
o si parla solo di esposizioni?
Io non c'ero per problemi di forza maggiore (il mio ragazzo deve finire il suo campo d'addestramento) e quindi nulla, ma mi sarebbe piaciuto essereci anche perchè i mondiali non si vedono tutti i fine settimana come una classica gara di u.d, ma te che c'eri racconta......... come è stato?? Oltre ai malin, che secondo me è un cane che nasce addestrato, che altre razze c'erano??? foto ne hai fatte???

Ciao
Scila
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Alt 09-10-2007, 02:34 PM   #3
NewtonMarabel
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Zitat von piccolino Beitrag anzeigen
Io non c'ero per problemi di forza maggiore (il mio ragazzo deve finire il suo campo d'addestramento) e quindi nulla, ma mi sarebbe piaciuto essereci anche perchè i mondiali non si vedono tutti i fine settimana come una classica gara di u.d, ma te che c'eri racconta......... come è stato?? Oltre ai malin, che secondo me è un cane che nasce addestrato, che altre razze c'erano??? foto ne hai fatte???

Ciao
Scila
non ho fatto foto, ma riprese video.
Belle prova, anche se il malin non nasce addestrato ma è più predisposto per quel tipo di gara....forse (IPO). Il Pt ha più cuore e più energia, ma è solo una questione personale.
Volevo sottolineare che molti clc derivaneo dalle stesse linee di sangue di molti pt da lavoro cechi, infatti la rep. ceca si piazza sempre nei primi posti; hanno una forte tradizione di addestramento.
La selezione del clc poteva andare verso quei Pt grigi usati in origine ma invece si è andati verso la bellezza. Mi auspico un ritorno alle origini ma se si parla, si frequentano solo expo e raduni simil expo la cosa si fa dura.
si chiamerà in futuro barboncino cecoslovacco
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Alt 09-10-2007, 03:31 PM   #4
piccolino
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Volevo sottolineare che molti clc derivaneo dalle stesse linee di sangue di molti pt da lavoro cechi, infatti la rep. ceca si piazza sempre nei primi posti; hanno una forte tradizione di addestramento.
La selezione del clc poteva andare verso quei Pt grigi usati in origine ma invece si è andati verso la bellezza. Mi auspico un ritorno alle origini ma se si parla, si frequentano solo expo e raduni simil expo la cosa si fa dura.
si chiamerà in futuro barboncino cecoslovacco[/quote]

Pienamente d'accordo

Scila
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Alt 09-11-2007, 12:04 AM   #5
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Zitat von piccolino Beitrag anzeigen
Volevo sottolineare che molti clc derivaneo dalle stesse linee di sangue di molti pt da lavoro cechi, infatti la rep. ceca si piazza sempre nei primi posti; hanno una forte tradizione di addestramento.
La selezione del clc poteva andare verso quei Pt grigi usati in origine ma invece si è andati verso la bellezza. Mi auspico un ritorno alle origini ma se si parla, si frequentano solo expo e raduni simil expo la cosa si fa dura.
si chiamerà in futuro barboncino cecoslovacco
Pienamente d'accordo

Scila[/quote]
grazie se avessi un affisso (ma ci vuole trpoo casino per averlo) inizierei anche solo per diletto a cercare di rifare un cane più idoneo al lavoro.
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Alt 09-11-2007, 07:50 AM   #6
arnaldo_it
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Zitat von NewtonMarabel Beitrag anzeigen
grazie se avessi un affisso (ma ci vuole trpoo casino per averlo) inizierei anche solo per diletto a cercare di rifare un cane più idoneo al lavoro.
Roby l'affisso non c'entra niente di niente; se vuoi iniziare un tipo di selezione lo puoi fare comunque non è mica precluso

Comunque certe doti si vedono già nel cucciolo e in larga parte vengono confermate nell'adulto. Se ben ricordi ne parlammo nello stage di coltano di 4 anni e mezzo fa.
Per esempio Takoda di Stefano dimostrò nell'occasione notevoli doti (aveva circa 3 mesi e mezzo), confermate in crescita e riscontrabili anche in numerosi suoi figli. Certo ci vuol tempo, magari si risolvesse il tutto con una generazione o due (ovvero in 3-4 anni...)

Però se ci si crede si va avanti e alla lunga i risultati arrivano.

Per conto mio la dote da migliorare subito è la docilità. Il lato un po' selvatico e ribelle può essere affascinante, ma non servirà mai per un certo tipo di lavoro.
Anzi non serve in generale per un lavoro utile all'uomo.
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Arnaldo
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Alt 09-11-2007, 02:39 PM   #7
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Zitat von arnaldo_it Beitrag anzeigen
Roby l'affisso non c'entra niente di niente; se vuoi iniziare un tipo di selezione lo puoi fare comunque non è mica precluso

Comunque certe doti si vedono già nel cucciolo e in larga parte vengono confermate nell'adulto. Se ben ricordi ne parlammo nello stage di coltano di 4 anni e mezzo fa.
Per esempio Takoda di Stefano dimostrò nell'occasione notevoli doti (aveva circa 3 mesi e mezzo), confermate in crescita e riscontrabili anche in numerosi suoi figli. Certo ci vuol tempo, magari si risolvesse il tutto con una generazione o due (ovvero in 3-4 anni...)

Però se ci si crede si va avanti e alla lunga i risultati arrivano.

Per conto mio la dote da migliorare subito è la docilità. Il lato un po' selvatico e ribelle può essere affascinante, ma non servirà mai per un certo tipo di lavoro.
Anzi non serve in generale per un lavoro utile all'uomo.
Hai completamente ragione Arnaldo è la docilità che manca. Poi si potrebbe inserire altro. Ma se si è in pochi o peggio da solo come si può fare? Non ho sicuramente i mezzi economici per portare avanti questo progetto...ma quando li avrò ...magari...
Un altra cosa da valutare è il fatto che si andrebbe quasi sicuramente incontro alla divisione delle 2 linee come nel PT perchè nessuno sarebbe daccordo mai e poi mai ad imbruttire il clc da quel bel peluches che è diventato.
E poi il proprietario tipo del clc vuole il peluches perchè il 9 erano tutti a Serra (una raduno pallosissimo che ogni hanno si può ammirare) e nessuno si è preoccupato di andare ad un mondiale di addestramento,cosa più unica che rara in Italia, che difficilmente si ripeterà.
Quindi la domanda dell'acquirente è il cane bello, lucido e barboncino e gli allevatori si adeguano altrimenti non venderebbero nemmeno un cane.
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Alt 09-11-2007, 03:10 PM   #8
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Zitat von arnaldo_it Beitrag anzeigen

Per conto mio la dote da migliorare subito è la docilità. Il lato un po' selvatico e ribelle può essere affascinante, ma non servirà mai per un certo tipo di lavoro.
Anzi non serve in generale per un lavoro utile all'uomo.

Sono pienamente d'accordo con te.
E pensare che ci sono persone che non amano caratteri docili che hanno in alcuni clc....si parla tanto di selezione caratteriale, poi ci si lamenta se si ha un cane troppo ringhioso e o difficilmente gestibile e si "condanna" un cane che invece caratterialmente è dolce, docile e sa stare ovunque.
Perdonate se hono andato leggermente fuori thread...
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Alt 09-11-2007, 03:30 PM   #9
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Zitat von runningwolf Beitrag anzeigen
Sono pienamente d'accordo con te.
E pensare che ci sono persone che non amano caratteri docili che hanno in alcuni clc....si parla tanto di selezione caratteriale, poi ci si lamenta se si ha un cane troppo ringhioso e o difficilmente gestibile e si "condanna" un cane che invece caratterialmente è dolce, docile e sa stare ovunque.
Perdonate se hono andato leggermente fuori thread...
Mah se continuo a raccogliere consensi facciamo un club clc linee da lavoro...magari con un muso un po' nero ma docile.
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Alt 09-12-2007, 10:05 AM   #10
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Zitat von NewtonMarabel Beitrag anzeigen
Mah se continuo a raccogliere consensi facciamo un club clc linee da lavoro...magari con un muso un po' nero ma docile.
Una brutta copia del grigione insomma ?
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Alt 09-12-2007, 02:24 PM   #11
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Zitat von Navarre Beitrag anzeigen
Una brutta copia del grigione insomma ?
bhè con tutti i clc slvati in candeggina un tocco di grigio e/o nero non ci guasterebbe e poi ci sono grigioni molto più belli di alcuni clc per non parlare del carattere... non c'è paragone.
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Alt 09-12-2007, 06:40 PM   #12
lupoululanelmiocielo
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quoto su tutta la linea!
belle le expo, belli i peluche, ma magari metterci un po' di sano lavoro in mezzo e un po' più di docilità non guasterebbe!
soprattutto selezionare la razza sotto tutti i punti di vista per migliorarla sarebbe un bel passo in avanti!

allora? quando si apre 'sto club???
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Carla.....ammazzacagnari...


Attento...io mordo!
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Alt 09-12-2007, 07:19 PM   #13
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Strano ma sembra un discorso già fatto, sempre se posso dire anch'io la mia !!!

Forse una probabile linea di sangue da lavoro in Italia è gia presente e che in rep. Ceca stà scomparendo ed è presente nella madre di Sky cioè Akay Bariho Dvur, anche alla bonitazione di Sky questo particolare è saltato fuori e lo ammetto non lo sapevo neanch'io, quindi direi che io e Francesca siamo stati fortunati anzi fortunatissimi con il nostro cane, anche se devo ringraziare Sarka che all'epoca l'ha scelto !!!!!!!

Ciao a tutti

Alessio
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Alt 09-13-2007, 12:01 AM   #14
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Zitat von Sky Beitrag anzeigen
Strano ma sembra un discorso già fatto, sempre se posso dire anch'io la mia !!!

Forse una probabile linea di sangue da lavoro in Italia è gia presente e che in rep. Ceca stà scomparendo ed è presente nella madre di Sky cioè Akay Bariho Dvur, anche alla bonitazione di Sky questo particolare è saltato fuori e lo ammetto non lo sapevo neanch'io, quindi direi che io e Francesca siamo stati fortunati anzi fortunatissimi con il nostro cane, anche se devo ringraziare Sarka che all'epoca l'ha scelto !!!!!!!

Ciao a tutti

Alessio
Andiamo bene anche in cechia la razza scompare...
Ma non riesci a fare accoppiare Sky? è possibile che non interessi a nessuno una linea di sangue da lavoro???
Un club di clc da lavoro sarebbe auspicabile (anche se dividere non è il massimo) ma non si venderebbe mai un cucciolo quindi nessun allevatore farebbe mai questo passo.
Ma non potete fare accopiare Sky con Susie del Passo del Lupo che ha anche l'ipo1???
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Alt 09-13-2007, 09:27 AM   #15
piccolino
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Zitat von NewtonMarabel Beitrag anzeigen
Ma non potete fare accopiare Sky con Susie del Passo del Lupo che ha anche l'ipo1???
Anch'io stavo pensando a Susie, sia con Sky che con qualsiasi altro maschio che abbia caratteristiche simili a livello di carattere.
Io ho visto Susie in allenamento un paio di volte, e oltre ad essere un bel cane fisicamente, è anche brava e "portata" per l'addestramento, questi cani secondo me non dovrebbero essere trascurati!!!

Ciao
Scila
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Alt 09-13-2007, 09:51 AM   #16
arnaldo_it
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Roby il muso nero proprio non serve, il cane deve comunque essere tipico e un CLC, altrimenti diventa qualcosa d'altro (e poi Margo cancella pure quelli dal data base ).
Non è nemmeno automatico che accoppiando due cani brevettati, nascono cani da brevetto.
Viceversa andrebbero conservate le info sulle doti caratteriali o quantomeno fatte delle valutazioni sui cani giovani e meno giovani, per ricostruire un quadro interessante (per chi ovviamente si interessa di carattere o di doti caratteriali da fissare in selezione).
Ovvio che chi pensa ancora di immettere sangue di lupo non va in questa direzione. Ma a me personalmente non interessa, preferisco un'altra strada.
Oltre ai cani che già avete citato ce ne sono altri, non tanti ma ci sono.

A proposito di doti da riconoscere e selezionare e taglio di addestramento più sportivo, stavamo valutando da tempo l'ipotesi di uno stage specifico da tenersi orientativamente il 27-28 ottobre.

Se la data non dovesse essere soddisfacente, o troppo vicina si tratta semplicemente di rimandare, ma la cosa la faremo di certo.

Ovviamente mi piacerebbe una larga partecipazione e poter creare una raccolta di info da mettere a disposizione degli interessati (polemici compresi ovviamente )

Che ne pensate gente?
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Arnaldo
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Alt 09-13-2007, 01:51 PM   #17
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Zitat:
Zitat von arnaldo_it Beitrag anzeigen
Roby il muso nero proprio non serve, il cane deve comunque essere tipico e un CLC, altrimenti diventa qualcosa d'altro (e poi Margo cancella pure quelli dal data base ).
Non è nemmeno automatico che accoppiando due cani brevettati, nascono cani da brevetto.
Viceversa andrebbero conservate le info sulle doti caratteriali o quantomeno fatte delle valutazioni sui cani giovani e meno giovani, per ricostruire un quadro interessante (per chi ovviamente si interessa di carattere o di doti caratteriali da fissare in selezione).
Ovvio che chi pensa ancora di immettere sangue di lupo non va in questa direzione. Ma a me personalmente non interessa, preferisco un'altra strada.
Oltre ai cani che già avete citato ce ne sono altri, non tanti ma ci sono.

A proposito di doti da riconoscere e selezionare e taglio di addestramento più sportivo, stavamo valutando da tempo l'ipotesi di uno stage specifico da tenersi orientativamente il 27-28 ottobre.

Se la data non dovesse essere soddisfacente, o troppo vicina si tratta semplicemente di rimandare, ma la cosa la faremo di certo.

Ovviamente mi piacerebbe una larga partecipazione e poter creare una raccolta di info da mettere a disposizione degli interessati (polemici compresi ovviamente )

Che ne pensate gente?
Quoto tutto Arnaldo( io conosco solo quei 2 cani con IPO1)
Il muso nero era una battuta...
Altro che sangua di lupo io ci metterei un po' di Pt quelli dell'allevamento POLICIA, altri della cechia che sono più docili.

Per lo stage io ci sarò eccome ma non il 27 ottobre, non venite al campionato sociale SAS ???
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Alt 09-13-2007, 03:03 PM   #18
humbert
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Zitat:
Zitat von NewtonMarabel Beitrag anzeigen
Ma non potete fare accopiare Sky con Susie del Passo del Lupo che ha anche l'ipo1???
Eh, è in calore proprio adesso...

Comunque, nel caso di Susie, penso che il brevetto significhi poche cose: una docilità sufficiente (al campo!) per fare un'obbedienza discreta; una buona propensione ad andare alla manica.

Più del brevetto io giudico significativo il fatto che non abbia un cattivo carattere nonostante una socializzazione (nel senso intensivo che abitualmente si dà a questo termine) minima. Povera! D'altra parte si ritrova con una padrona poco socievole di suo.

Credo però che per la selezione della razza ci siano in giro parecchi altri cani di buon carattere e senza dubbio più belli del mio, anzi, della mia.

Di certo le farei fare subito i cuccioli (e non in vista di una particolare selezione, ma esclusivamente per me, dato che comunque il cane è sano) se potessi tenerne almeno uno e fossi sicura della buona sistemazione degli altri. Cosa per il momento e, temo, per il futuro, impossibile.

Bye!
Silvia
humbert jest offline   Mit Zitat antworten
Alt 09-13-2007, 07:56 PM   #19
NewtonMarabel
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Zitat:
Zitat von humbert Beitrag anzeigen
Eh, è in calore proprio adesso...

Comunque, nel caso di Susie, penso che il brevetto significhi poche cose: una docilità sufficiente (al campo!) per fare un'obbedienza discreta; una buona propensione ad andare alla manica.

Più del brevetto io giudico significativo il fatto che non abbia un cattivo carattere nonostante una socializzazione (nel senso intensivo che abitualmente si dà a questo termine) minima. Povera! D'altra parte si ritrova con una padrona poco socievole di suo.

Credo però che per la selezione della razza ci siano in giro parecchi altri cani di buon carattere e senza dubbio più belli del mio, anzi, della mia.

Di certo le farei fare subito i cuccioli (e non in vista di una particolare selezione, ma esclusivamente per me, dato che comunque il cane è sano) se potessi tenerne almeno uno e fossi sicura della buona sistemazione degli altri. Cosa per il momento e, temo, per il futuro, impossibile.

Bye!
Silvia
Ma i cuccioli potrsti cederli ad Arnaldo, lui li piazzerebbe a qualche buon intenzionato che vuole fare UD.
Ci sono altri cani buoni è vero ma chi sono voi avete i nomi?
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Alt 09-13-2007, 08:45 PM   #20
humbert
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Zitat von NewtonMarabel Beitrag anzeigen
Ma i cuccioli potrsti cederli ad Arnaldo, lui li piazzerebbe a qualche buon intenzionato che vuole fare UD.
Ci sono altri cani buoni è vero ma chi sono voi avete i nomi?
Se andassero in mano a persone che vogliono fare UD sarei preoccupata...E' così difficile trovare i campi giusti, i metodi giusti.
Ad essere sincera le mie esperienze in quell'ambiente non sono affatto tutte positive, anzi...

Ma perché poi necessariamente UD? Ho dei dubbi sul fatto che i clc potranno mai divertirsi veramente in campo.

E comunque, attualmente, per Susie il problema marito non si pone!

Altri cani buoni (oltre a Shinook, naturalmente ):...Amber?



Ciao!
Silvia

P.S. Un anno o due fa a Serra rimasi impressionata dalla incredibile docilità di Upstream.
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