Mi piacerebbe sapere....

[valentina]

sentite ... diamine è da mesi che se ne parla praticamente ovunque .... e la mafiosità da un certo punto di vista è eclatante... porcaccia la miseriaccia.... chi bisogna chiamare GRILLO?????

possibile che responabilmente e legalmente TUTTI NOI INSIEME non si possa fare accertamenti e fare un'operazione analoga a PARLAMENTO oppsss CLUB pulito?

se chi ha le prove certe non vuole parlare per (immagino io) giusti motivi (che non voglio sindacare) non si può avanzare un ragionevole dubbio - ripeto dubbio - tutti noi proprietari di clc? PERchè almeno per me - che mi sono affacciata solo da meno di due anni in questo mondo è un dubbio, al quale VORREI AVERE CERTEZZA!

Che ne so, con una raccolta firme e se poi ci sono delle spese da affrontare perchè essendo un dubbio ti rigirano i conti.... e cavolo .... divideremo per chi ha apposto la firma - non credo che dovremmo fare un mutuo!

il ragionevole dubbio non è un'accusa vera e propria, no?
visto che ne parlano anche all'estero estendiamo questa nostra campagana anche agli altri forum e facciamo raccogliere delle firme anche da altre persone che poi le spediranno a qualcuno di noi per presentarle insieme alle nostre, in copia all'Enci e ad un'istituzione garante, oltre che, ovviamente per corretttezza, ai diretti interessati.

così la facciamo finita una volta per tutte.... sentite se non si può prendere l'autostrada dritta e senza problemi prendiamo la statale e anche, se serve, una strada sterrata.... ma iniziamo insieme a percorrerla perchè se rimaniamo come scemi lì al bivio siamo TUTTI deficenti!!!!!

valentina (grillina) e misha (ispettore)

[wilupi!]

gente interna al consiglio ha chiesto spiegazioni e gli sono state date(fantasiose di sicuro)ma come fai a contraddirle?
non basta dire che si vedono che sono diversi ci devono essere prove più sostanziose,qualcuno ha visto l'accoppiamento fra quei due cani?
si dovrebbero fare esami accurati del dna mitocondriale solo cosi' abbiamo una speranza ma al soggetto in questione è già stato chiesto,si è rifiutato quindi che facciamo lo obblighiamo??
e stiamo li' a controllare che il sangue che viene dato al laboratorio sia di quel cane e non sia una boccietta di un altro visto che non esistono i genitori di quella"clc"?
sappiamo bene che ha molte amicizie e che non ha problemi a mettere di mezzo avvocati e a denunciare per diffamazione,uno solo o un piccolo gruppetto non può immolarsi(o farsi rovinare)per tutti.

[valentina]

e i fantomatici 6 cuccioli.... ? hanno lo stesso sangue no? ce ne sarà uno tolti quelli off limits accessibili?
c-que una domanda all'enci ufficiale con una richiesta plurima potrà essere fatta senza rischio di essere denunciati... non è che si accusa, ma si chiede solo chiarezza.
penso sia lecito, no?

[arnaldo_it]

Originally Posted by valentina

e i fantomatici 6 cuccioli.... ? hanno lo stesso sangue no? ce ne sarà uno tolti quelli off limits accessibili?
c-que una domanda all'enci ufficiale con una richiesta plurima potrà essere fatta senza rischio di essere denunciati... non è che si accusa, ma si chiede solo chiarezza.
penso sia lecito, no?

Forse, in effetti, al pari degli interrogativi che vengono posti agli organi di volta in volta competenti (parlamento, consigli locali ecc.) che non sono denunce, ma domande per far chiarezza su diversi argomenti, la strada potrebbe essere quella di scrivere ai kennel club ceco e slovacco, ai relativi club, alla FCI, all'ENCI e al CCLC, in modo che, ognuno per la propria parte possa fornire delle risposte che si sperano esaustive.

O quantomeno l'organismo interessato che non potesse rispondere, verrebbe messo al corrente dell' interrogativo sul quale la "comunità internazionale del clc" vorrebbe far chiarezza.

Questo mi pare appartenere a un iter democratico e sereno, di gran lunga preferibile alla caccia alle streghe vere o presunte e al dagli all'untore verso chicchessìa.

[wilupi!]

la richiesta di fare chiarezza c'è già stata sotto la pressione di alcuni è stato chiesto all'interno del consiglio del club che fossero date delle spiegazioni,queste puntualmente sono state date ..purtroppo però non puoi obbietare niente se non che fenotipicamente assomigliano più a un mutara che non a un clc,se gli chiedi se è possibile fare un esame del dna risponde che non ce n'è bisogno per i motivi con cui spiega il fatto che quella cucciolata è iscritta al lir.
dovremmo chiederlo ad uno dei proprietari di un cucciolo ma non credo(per il fatto stesso che hanno quel cucciolo)che anche loro siano disposti a farlo.

[arnaldo_it]

Originally Posted by wilupi!

la richiesta di fare chiarezza c'è già stata sotto la pressione di alcuni è stato chiesto all'interno del consiglio del club che fossero date delle spiegazioni,queste puntualmente sono state date ..purtroppo però non puoi obbietare niente se non che fenotipicamente assomigliano più a un mutara che non a un clc,se gli chiedi se è possibile fare un esame del dna risponde che non ce n'è bisogno per i motivi con cui spiega il fatto che quella cucciolata è iscritta al lir.
dovremmo chiederlo ad uno dei proprietari di un cucciolo ma non credo(per il fatto stesso che hanno quel cucciolo)che anche loro siano disposti a farlo.

Anto, il percorso che suggerivo non è questo, non funziona così.
C'è un problema di cui si parla in tutta europa. Non si tratta di giudicare o di stabilire in che modo fare chiarezza, bensì coinvolgere gli attori di cui parlavo prima (nazionali e internazionali) facendo una domanda.
Poi se e come rispondere, lo decidono loro. Se approfondire o come farlo lo decidono sempre loro, non un forum.

Alla fine potrebbero verificarsi le seguenti situazioni:

A) nessuno prende in considerazione la richiesta di chiarezza sulla questione. (in questo caso nulla cambia, ma almeno gli organismi che conosciamo sono stati coinvolti)

B) approfondiscono e dalle verifiche tutto risulta ok.
(personalmente è la soluzione che preferisco).
Il caso Mutara si smonta e la comunità internazionale del CLC la smetterà di additare gli italiani come bla bla bla...

C) approfondiscono e trovano irregolarità.
Beh ci penseranno loro al da farsi, mica i forum di WD o altri...
In questo caso almeno sarà fatta chiarezza, quella chiarezza che, sono certo, tutti vogliono.


Resta però un punto importante: il LIR o meglio ex LIR attuale RSR, è aperto al clc, il che significa che un soggetto che abbia le caratteristiche idonee viene iscritto come capostipite. Questo anche se i suoi antenati sono cammelli, babbuini o maialupi del nilo

Tampo fa mi segnalarono che per esempio in bielorussia e forse anche in russia, ci sono molti clc di proprietà di contadini o altri privati cittadini che deriverebbero dai cani riportati in patria dai soldati dell'armata rossa di stanza nella ex cecoslovacca.
Non so se sia vero o meno, certo è che chi li ha visti, li ha riconosciuti come CLC.

Beh quelli per esempio, se davvero sono clc (a vedersi) potrebbero essere iscritti come capostipite al RSR

[michaelundinaeichhorn]

I am sorry I have to write in English and I am not really sure if I got everything right because I used the Google translation which is a little bit strange.
You can do DNA tests on feces and we can help you to make contact to biological laboratories that are working with wolf-identifying.

Anyway if you need any support from other countries the Czech, the Slowakian and the German Clubs will help you with everything within their reach.
The Slowakians got the Mutaras banned once on FCI-level and are working on the problem again. But they will need help in Italy sooner or later.

Ina