Go Back   Wolfdog.org forum > Francais > Comportement, éducation et caractère

Comportement, éducation et caractère Comment s’occuper d’un chiot, comment socialiser un CLT, les problèmes de caractère, comportement et education les plus courants du CLT et comment les résoudre…

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 25-07-2008, 00:40   #1
koomak
?
 
koomak's Avatar
 
Join Date: Apr 2008
Location: Valenciennes (59)
Posts: 1,160
Default

vos methodes sont tout de meme douces ...

balancez un enfant dans la flotte parce quil a peur et vous en ferez un super traumatise
__________________

AMITIES DE KOUMAK, DEMONIAK DIAMOND, DREAM SHAWAK, DÔZ, GRAAL, APACHE, PARYSSE ET SOPHIE
koomak jest offline   Reply With Quote
Old 25-07-2008, 00:54   #2
furyos
Member
 
furyos's Avatar
 
Join Date: Dec 2005
Posts: 729
Default

oui sophie rassure toi kan on parle de"forcer" ce n est pas "jeter un loup dans l arene".... mais plutot rester sur ses position jusqua ce ke le clt sache ke rien ne le fera fuir puisque l on est determine a rester camper sur nos positions .. donc on attend le temps kil faille mais on ne bouge pas et bien evidemment le chien est oblige de recevoir un contact ... voila c est un peu WAIT AND SEE AND ....TOUCH..... amitie .. frank( ha au fait sophie ton "ptit loup " à la beaute du diable se porte a merveille et commence a aboyer sur les inconnus kil rencontre .. bon signe ..... il s affranchi de jour en jour ... ca promet je pense ... hate ke tu le revois ainsi ke koumak... )
furyos jest offline   Reply With Quote
Old 25-07-2008, 01:09   #3
koomak
?
 
koomak's Avatar
 
Join Date: Apr 2008
Location: Valenciennes (59)
Posts: 1,160
Default

ah et bien cest bon signe ! ca va peut etre, etre ''un peur de rien meme pas mal !'' nous aussi on a hate
__________________

AMITIES DE KOUMAK, DEMONIAK DIAMOND, DREAM SHAWAK, DÔZ, GRAAL, APACHE, PARYSSE ET SOPHIE
koomak jest offline   Reply With Quote
Old 25-07-2008, 09:57   #4
shakespeare
Senior Member
 
shakespeare's Avatar
 
Join Date: Mar 2007
Location: Châtel St-Denis
Posts: 1,270
Send a message via Skype™ to shakespeare
Default

Non, Marike, vous ne la forcez pas, car vous l'encouragez, la rassurez, l'aimez, vous ne lui laissez juste aucun autre choix que de faire confiance à votre décision et à votre protection. Dans l'épisode raccourci que je vous ai raconté plus haut, cette pauvre chienne se faisait traîner par la peau du cou, aplatir sur les pieds de l'autre personne, rabaisser, voire punir (même physiquement) si elle essayait de se soustraire au traitement. ça c'est forcer. Vous vous lui imposez une décision, mais vous êtes avec elle, la soutenez, et la désensibilisez progressivement de sa peur. Je suis sûre que si elle paniquait, hurlait et se débattait, vous reviendriez quelques étapes en arrière afin d'y aller progressivement. Vous ne projetez pas physiquement votre chienne contre l'objet de sa peur, et vous ne lui criez pas après si elle se crispe ou panique! Toute la différence est là pour moi. Vous utilisez une méthode thérapeutique progressive de désensibilisation, l'autre imbécile galvanisait sa chienne dans sa peur et ne faisait que renforcer ses craintes, et ça l'a poussée à une névrose si forte qu'il l'a euthanasiée vers 2 ans car selon ses dires elle n'était bonne à rien d'autre qu'à se pisser dessus et il ne pouvait détacher sa laisse, car elle s'enfuyait (moi non plus je n'aurais pas voulu rester avec un type qui ne fait que crier, me traîner par la peau du cou ou me collait des coups de pieds...).
__________________
Amitiés
shakespeare jest offline   Reply With Quote
Old 25-07-2008, 10:02   #5
shakespeare
Senior Member
 
shakespeare's Avatar
 
Join Date: Mar 2007
Location: Châtel St-Denis
Posts: 1,270
Send a message via Skype™ to shakespeare
Default

Ah et autre chose: le lien du collier et de la laisse entre vous et la chienne lui sert de cordon ombilical rassurant, c'est ainsi qu'elle les considère vu qu'elle ne devient pas folle et hystérique. Dans le cas que je raconte, le collier et la laisse ont été des objets de contrainte. J'ai eu vu cette chienne voler de derrière son maître par dessus sa tête pour atterrir devant ou sur ce qui lui faisait peur. Tout ça dans un geste de colère inadmissible... Improductif et traumatisant. Voire cruel.
__________________
Amitiés
shakespeare jest offline   Reply With Quote
Old 25-07-2008, 10:57   #6
koomak
?
 
koomak's Avatar
 
Join Date: Apr 2008
Location: Valenciennes (59)
Posts: 1,160
Default

cest quand meme incroyable des gens comme ca, vraiment ca me depasse et ca me degoutte... pauvre bete...
__________________

AMITIES DE KOUMAK, DEMONIAK DIAMOND, DREAM SHAWAK, DÔZ, GRAAL, APACHE, PARYSSE ET SOPHIE
koomak jest offline   Reply With Quote
Old 25-07-2008, 11:07   #7
koomak
?
 
koomak's Avatar
 
Join Date: Apr 2008
Location: Valenciennes (59)
Posts: 1,160
Default

moi je suis plutot du genre : tu ne veux pas ? cest pas grave, on recommencera demain differemment... et encore apres demain ......
et cest nous qui gagnons toujours, on a forcement du resultat ! ils savent ce quon leur demande, si cest un chien malin a caractere difficile, on peut utiliser plus de fermete mais toujours avec douceur et intelligence.....
Enfin, je suppose qu vous etes tous comme ca....mais quand meme ya encore trop de chiens maltraites....
__________________

AMITIES DE KOUMAK, DEMONIAK DIAMOND, DREAM SHAWAK, DÔZ, GRAAL, APACHE, PARYSSE ET SOPHIE
koomak jest offline   Reply With Quote
Old 25-07-2008, 11:10   #8
freewild
Senior Member
 
freewild's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: gironde
Posts: 2,329
Send a message via MSN to freewild Send a message via Skype™ to freewild
Default

bonjour

marik je suppose que ta chienne est donc sur le flan car dans le cas contraire c'est plus de la soumission que du reste et cela vaudrait dire plutot qu'elle subit car si l'on force un chien forcement qu'il ne va rien dire au bout d'un moment ....... il va etre meme impassible par la force des choses et va sembler super ""zen ""

ne jamais forcer un chien oui mais plutot l'amener et positiser des que le chien a une attitude positive ne serait ce que minim

et la le clicker effectivement peut aider car on ne donne pas d'ordre au chien avec le clicker mais plutot on incite le chien a faire quelque chose de lui meme c'est a dire a nous proposer et la on recompense ...
__________________
amitiées tchequelouquienne
http://texwolf.free.fr
www.amicale-chien-loup-tchecoslovaque.com
une vrai passion pour une belle race !
signé fabrice
tout simplement passionné....... et c'est deja ça
freewild jest offline   Reply With Quote
Old 25-07-2008, 18:10   #9
shakespeare
Senior Member
 
shakespeare's Avatar
 
Join Date: Mar 2007
Location: Châtel St-Denis
Posts: 1,270
Send a message via Skype™ to shakespeare
Default

Mais oui, Koomak, c'est exactement ça. Pas à pas, progressivement, et ne jamais lâcher le morceau. Juste prendre tout le temps qu'il faut.

Freewild, oui, dans un premier temps la chienne subit un peu et se soumet. Mais elle a totalement confiance dans sa maîtresse qui je n'en doute pas la récompense et l'encourage. La désensibilisation passe parfois par l'abandon de la fuite avant de réaliser que finalement effectivement, certaines situations sont sans danger.

Toujours mieux de procéder comme ça dans une attitude positive que comme l'exemple que j'ai donné!

Je m'étais occupé d'un tout jeune cheval, bon élève, confiant, et tout. Pour tout ce qui lui faisais peur, je mettais pied à terre pour lui montrer qu'il n'y avait pas de danger, et sa peur passait. Sauf pour les sacs poubelles, ça le terrorisait. je mettais pied à terre, je m'installais au milieu des sacs, et lui se tenait debout tétanisé d'abord devant, puis au milieu des sacs poubelles. Il a fallu une vingtaine de 'séances' au cours desquelles il me faisait aveuglément confiance, mais n'arrivait pas à vaincre sa peur. Jusqu'au jour où il a lâché prise, et tout était bon. Tellement bon, qu'il ramassait les sacs en promenade et les secouait comme un imbécile. J'ai dû lui interdire de s'approcher des points de collecte pour finir... Tout ça pour dire que confiance et récompense sont les clés du succès. Mais il y a une étape que l'animl se doit d'affronter seul: vaincre sa peur.
__________________
Amitiés
shakespeare jest offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump


All times are GMT +2. The time now is 10:31.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
(c) Wolfdog.org