Hodowlanka malych psow

wolfin · 03-09-2008, 18:37

Hanka, to po co mowis ze ten czy ten pies z BONITACJA jest zly, jesli jak mowis sama pokrylas suke ktora moze nawet mimimuma nie ma czy jest mniejsza? nikt nie zabronil Ci przed tym samej zmierzycz suke, ktora chces kryc i potem decydowac co dalej robic.

bo narazie to ja moge dodac to:

widzisz igłę w oku bliźniego, a w swoim belki nie widzisz.

Rona · 03-09-2008, 18:40

Nie jestem i nie mam zamiaru być hodowcą, ale kiedy czytam takie posty jak powyżej, to odnoszę wrażenie, że niektórzy hodowcy w Czechach nie hodują wilczaków tylko kody bonitacyjne

Margo · 03-09-2008, 19:20

Quote:

Originally Posted by Hanka

Opravdu nevím, proč je chovný, když má výšku pod hranicí standartu. Možná, že se na Slovensku tolerují centimetry " pod standart"......???

Hanka - obie wiemy, ze i na Slowacji i w Czechach sa psy, ktore nie maja minimum...

Tyle, ze na Slowacji do kodu daja prawdziwa wysokosc, a w Czechach u tych psow "naciagnelo sie" wysokosc na minimum i oficjalnie maja 65-66cm...
I takich psow i suk troche znamy....

Tylko, ze genetycznie nie ma ZADNEJ roznicy miedzy psami, ktore nie maja minimum, a z ktorych jeden jest w Slowacji i ma 64 cm w kodzie, drugi jest w Czechach i mimo namierzonych 64 cm wpisano mu 66 cm, a trzeci na Wegrzech i z powodu malego wzrostu nie ma bonitacji wcale... Genetycznie sa DOKLADNIE takie same, czyli za male... A papierki, ze jeden za maly, drugi OK, a trzeci prawdopodobnie OK to jedynie manipulacja dobra dla laikow, ktorzy w rasie nie siedza... Dla mnie liczy sie jedynie to co jest RZECZYWISTE...

Quote:

Originally Posted by Hanka

Je malá, proto asi nemá bonitaci (jako tvoje Alistair....).

Mylisz sie, ze to powod....

Wielkosci nie musimy sie bac u zadnej suki czy psa... Alistair nie ma bonitacji i moze nigdy miec nie bedzie poniewaz ma pogryziona noge (oczywiscie nie przez wilczaki) i kuleje (kulha) - czeka nas operacja, ale widoki nie sa optymistyczne. Mamy jednak zrobione przeglady mlodych i jej wysokosc to 61 cm (bonitacja w Czechach) i 62,5 cm (pozniej w Slowacji).... Tak wiec chybiony...

Quote:

Originally Posted by Hanka

Nicméně mi nic nebrání si po takové feně nechat za krytí štěňata. Mají rodokmen jako kterýkoliv jiný pes po rodičích bez bonitace v zemi, kde je tohle bohužel možné.

Hanka, nie tlumacz sie, bo nie o to chodzi...

Ali ma w rodowodzie duze psy i nie dziwie sie, ze hodowczyni z Wegier go uzyla skoro jej suczki maja w linii bardzo niskie psy, czesto jak wiemy majace duze braki do miminum... Ale to wlasnie jest genetyka...

Suka ktora krylas jest piekna, Twoje suki po niej tez... A uzycie psa z duzej (wysokiej) linii spowodowalo, ze masz w domu dwie piekne suczyska, ktore maja DOBRA wysokosc...
Dlaczego? Bo ich matka jest piekna suka, a jej wada jest wlasnie wysokosc, ktora poprawil ojciec szczeniat czyli Twoj pies...

I dokladnie to samo chcemy z Daimonem.... Roznica polega JEDYNIE na tym, ze problem wysokosci suczki, ktora krylas jest ukrywany (zero bonitacji, zero wyjazdow na wieksze wystawy, gdzie ktos moze to zauwazyc). Nikt nie mial pojecia, ze suczysko ma taka wade... My tego problemu ukrywac nie bedziemy - bo i po co...

Jaka jest roznica, czy ludzie beda gadac o tym otwarcie (tak jak teraz wlasnie my o Daimonie), czy szeptac za plecami (tak jak to ma miejsce z Rubin i jej kryciem Alim)....

Pavel · 03-09-2008, 19:21

Niemam woli sie tutaj zgadywac. Krytyzuje wszystkie, ktore nieprzestrzegaja standard, samo jestli v Czechach, czy v Polsce. Wiem tylko to, ze regulaminy moga byc jakie chca, ale standart jest regulamin podstawowy. I tam jest mniej nez 65 cm u psa wada dyskwalifikujaca. To jest wszystko, nic wiecej a nic mniej.

Margo · 03-09-2008, 19:56

Quote:

Originally Posted by Pavel

I tam jest mniej nez 65 cm u psa wada dyskwalifikujaca. To jest wszystko, nic wiecej a nic mniej.

A w ktorym miejscu?

Chodzi mi o wzorzec....

Pavel · 03-09-2008, 20:23

Quote:

Originally Posted by Margo

A w ktorym miejscu?

Chodzi mi o wzorzec....

...
WIELKOŚĆ I WAGA
Wysokość w kłebie
Psy minimum 65 cm
Suki minimum 60 cm
...
WADY DYSKWALIFIKUJĄCE
...
- Zachwianie proporcji ciała.

Gaga · 03-09-2008, 19:58

Przypuszczam, że Hanki nei było podczas bonitacji Daimona, ale Pavel- Ty byłes. Dlaczego nie zapytałeś głównego sędziego- P. Oskara o wynik Daimona? jesli dla Ciebie wynik inny niz P14, przy wzroście poniżej dopuszczalnego minimum jest dziwny to trzeba było od razu wyjasniac, z sędzią

W Polsce mamy takie a nie inne przepisy hodowlane-według tych przepisów się hoduje, Zadnego polskiego hodowcy NIE OBOWIĄŻUJE wynik bonitacji. Chyba że, rodzący się własnie KLUB RASY postanowi inaczej i hodowcy będa wybierać czy hodować pod skrzydłami klubu czy wg ogólnych przepisów ZK.
Bonitacja, w swojej idei jest SUPER SPRAWA... ale tylko pod warunkiem przeprowadzenia jej rzetelnie. Popatrz na wyniki z bonitacji w Hroncu.. i na indeksy niektórych psów.. wszystko mozna o nich powiedziec, tylko nie to, że maja za krótkie nogi.. a na to wskazuja cyfry

Wiec czy taki wynik bonitacji jest rzeczywiscie ta obiektywna i najdoskonalsza ocena? :P Nie sadze...

Pavel · 03-09-2008, 20:29

Quote:

Originally Posted by Gaga

Przypuszczam, że Hanki nei było podczas bonitacji Daimona, ale Pavel- Ty byłes. Dlaczego nie zapytałeś głównego sędziego- P. Oskara o wynik Daimona? jesli dla Ciebie wynik inny niz P14, przy wzroście poniżej dopuszczalnego minimum jest dziwny to trzeba było od razu wyjasniac, z sędzią

Ja niebylem u bonitacji dla tego, ze jestesmy trenowali szczekanie na placu.

Quote:

Originally Posted by Gaga

W Polsce mamy takie a nie inne przepisy hodowlane-według tych przepisów się hoduje, Zadnego polskiego hodowcy NIE OBOWIĄŻUJE wynik bonitacji. Chyba że, rodzący się własnie KLUB RASY postanowi inaczej i hodowcy będa wybierać czy hodować pod skrzydłami klubu czy wg ogólnych przepisów ZK.

Tak, 100% prawda. Potem ale konstatujemy, ze hodowla v Polsce jest wolna i niepublykuj, ze psy maja bonitacje wedlug czeskich albo slowackich regulaminow. olska hodowla jest taka sama jak v Wlochah, czy Holandii.

Quote:

Originally Posted by Gaga

Bonitacja, w swojej idei jest SUPER SPRAWA... ale tylko pod warunkiem przeprowadzenia jej rzetelnie. Popatrz na wyniki z bonitacji w Hroncu.. i na indeksy niektórych psów.. wszystko mozna o nich powiedziec, tylko nie to, że maja za krótkie nogi.. a na to wskazuja cyfry

Wiec czy taki wynik bonitacji jest rzeczywiscie ta obiektywna i najdoskonalsza ocena? :P Nie sadze...

Znowu powtarzam - Krytyzuje wszystkie, ktore nieprzestrzegaja standard, samo jestli v Czechach, czy v Polsce.

Gaga · 03-09-2008, 20:40

Quote:

Originally Posted by Pavel

Ja niebylem u bonitacji dla tego, ze jestesmy trenowali szczekanie na placu.

Ok w takim razie przepraszam

Ale zmieniam pytanie: czy Ty lub Hanka, zamiast pytac tu na forum i pytac Margo (która zdaje się nie bonitowała) możecie wysłac mailem takie pytanie do sędziego? Do Oskara? Bo ani margo ani nikt inny poza sędzią odpowiedziec na Wasze pytanie nie może

nawet zaznaczenie, że ocena Twoim zdaniem nie jest Ok nie może byc niczym złym

I ciekawa jestem odpowiedzi

Quote:

Tak, 100% prawda. Potem ale konstatujemy, ze hodowla v Polsce jest wolna i niepublykuj, ze psy maja bonitacje wedlug czeskich albo slowackich regulaminow. olska hodowla jest taka sama jak v Wlochah, czy Holandii.

Tu nie ma odpowiedzialności zbiorowej. kazdy hodowca ponosi odpowiedzialnośc za swoje decyzje i za psy, które wyhodował. A inni dodatkowo oceniaja jego pracę

Więc jesli juz to krytykujmy HODOWLE a nie KRAJE

Jak masz zlą opinie o hodowli to nie ma znaczenia skąd ona pochodzi

Publikowac można ale to o polskich prawach było w odpowiedzi na bonitacje.. u nas nie obowiazuje i tego akurat żadnemu polskiemu hodowcy zarzucić nie można..

Quote:

Znowu powtarzam - Krytyzuje wszystkie, ktore nieprzestrzegaja standard, samo jestli v Czechach, czy v Polsce.

Ok - wszsystko jasne

Pavel · 03-09-2008, 20:47

Quote:

Originally Posted by Gaga

Ok w takim razie przepraszam

Ale zmieniam pytanie: czy Ty lub Hanka, zamiast pytac tu na forum i pytac Margo (która zdaje się nie bonitowała) możecie wysłac mailem takie pytanie do sędziego? Do Oskara? Bo ani margo ani nikt inny poza sędzią odpowiedziec na Wasze pytanie nie może

nawet zaznaczenie, że ocena Twoim zdaniem nie jest Ok nie może byc niczym złym

I ciekawa jestem odpowiedzi

Gaga, ja niekrytyzuja Goše za bonitacje. a tylko krytyzuje za to, ze w hodowli uzywa psy, o ktorych wie, ze maja dyskwalyfykujace wady (wysokosc). I jak juz Ty pisala, w Polsce jest wolna hodowla i nikt niepowinien miec bonitacje.
I jeszcze jedno - bonitacje niesprowadza sedzia, lub komisja bonitacijna, ktora powinna miec minimalne 3 osoby. Siedza potem ma tylko 30% glosow.

wolfin · 03-09-2008, 20:27

Quote:

Originally Posted by Pavel

...
WIELKOŚĆ I WAGA
Wysokość w kłebie
Psy minimum 65 cm
Suki minimum 60 cm
...
WADY DYSKWALIFIKUJĄCE
...
- Zachwianie proporcji ciała.

a co to sa proporcje ciala?

Pavel · 03-09-2008, 20:31

Quote:

Originally Posted by wolfin

Pavel, prose Ci pokaz GDZIE to jest napisane. bo kurde to co - ja mialam zle szkolenie.

Tu jest text orygynalny (ze slowackiej wersji standartu) :
...
Výška a váha
Výška v kohútiku
Psy najmenej 65 cm
Suky najmenej 60 cm
...
Vylučujúce chyby
...
- Odchylné proporcie.

I jeszcze jasniejszie - Psy minimum 65 cm - wies, co znaczy slowo "minimum" ???

Margo · 03-09-2008, 20:39

Quote:

Originally Posted by Pavel

Vylučujúce chyby
...
- Odchylné proporcie.

Tutaj sa proporcje wilczakow:

Důležité proporce
Délka těla : Výška v kohoutku = 10:9
Délka tlamy : Délka mozkové oblasti = 1:1,5

(U Daimona sa PERFEKT

)

Pavel · 03-09-2008, 20:43

Quote:

Originally Posted by Margo

Tutaj sa proporcje wilczakow:

Důležité proporce
Délka těla : Výška v kohoutku = 10:9
Délka tlamy : Délka mozkové oblasti = 1:1,5

(U Daimona sa PERFEKT

)

Aha Goša, wysokoscz nie jest proporcija ciala, OK rozumiem

Ale dla Twojej logiki nie jest u psa 60 cm wada, dla tego, ze nie jest o wysokosczi w wadach ni slowo. I co potem znaczy slowo "minimalna" ??? To jest tylko dla zabawenia tych, ktory standart czytaja

.

Gaga · 03-09-2008, 20:45

Quote:

Originally Posted by Margo

Tutaj sa proporcje wilczakow:

Důležité proporce
Délka těla : Výška v kohoutku = 10:9
Délka tlamy : Délka mozkové oblasti = 1:1,5

(U Daimona sa PERFEKT

)

Nie "tłuczcie" się o Daimona bo to bez sensu

Niech ktos, dla kogo ten wynik bonitacji jest nie do przyjęcia, napisze OFICJALNA prosbe o wyjasnienie przyczyny takiego złamania przepisów i będzie wszystko jasne

jesli jutro kupie dorosła suke i fanaberyjnie pokryje ja psem o wzroscie 33 cm to przy zachowaniu wszystkich wymagań polskiego regulaminu - mam do tego prawo> I z oceną tej decyzji odesle do ew przegladu sczzeniaków, w wieku przynajmniej roku ;P

03-09-2008, 18:37	#1
wolfin Moderator Join Date: Sep 2003 Location: Where the wolf lives Posts: 6,095	Hanka, to po co mowis ze ten czy ten pies z BONITACJA jest zly, jesli jak mowis sama pokrylas suke ktora moze nawet mimimuma nie ma czy jest mniejsza? nikt nie zabronil Ci przed tym samej zmierzycz suke, ktora chces kryc i potem decydowac co dalej robic. bo narazie to ja moge dodac to: widzisz igłę w oku bliźniego, a w swoim belki nie widzisz. __________________

03-09-2008, 18:40	#2
Rona Distinguished Member Join Date: Aug 2004 Location: Kraków Posts: 3,509	Nie jestem i nie mam zamiaru być hodowcą, ale kiedy czytam takie posty jak powyżej, to odnoszę wrażenie, że niektórzy hodowcy w Czechach nie hodują wilczaków tylko kody bonitacyjne __________________

03-09-2008, 19:58	#7
Gaga VIP Member Join Date: Sep 2003 Location: Los Dientitos Posts: 6,856	Przypuszczam, że Hanki nei było podczas bonitacji Daimona, ale Pavel- Ty byłes. Dlaczego nie zapytałeś głównego sędziego- P. Oskara o wynik Daimona? jesli dla Ciebie wynik inny niz P14, przy wzroście poniżej dopuszczalnego minimum jest dziwny to trzeba było od razu wyjasniac, z sędzią W Polsce mamy takie a nie inne przepisy hodowlane-według tych przepisów się hoduje, Zadnego polskiego hodowcy NIE OBOWIĄŻUJE wynik bonitacji. Chyba że, rodzący się własnie KLUB RASY postanowi inaczej i hodowcy będa wybierać czy hodować pod skrzydłami klubu czy wg ogólnych przepisów ZK. Bonitacja, w swojej idei jest SUPER SPRAWA... ale tylko pod warunkiem przeprowadzenia jej rzetelnie. Popatrz na wyniki z bonitacji w Hroncu.. i na indeksy niektórych psów.. wszystko mozna o nich powiedziec, tylko nie to, że maja za krótkie nogi.. a na to wskazuja cyfry Wiec czy taki wynik bonitacji jest rzeczywiscie ta obiektywna i najdoskonalsza ocena? :P Nie sadze... __________________ Hodowca psów to nie funkcja, to nie zawód i nie nazwa hobby - to tytuł i godność. Trzeba na nią zasłużyć i dobrze piastować. チェイタン。

Thread Tools
Show Printable Version Email this Page
Display Modes
Switch to Linear Mode Hybrid Mode Switch to Threaded Mode

03-09-2008, 19:21	#4
Pavel Moderator Join Date: Sep 2003 Posts: 2,190	Niemam woli sie tutaj zgadywac. Krytyzuje wszystkie, ktore nieprzestrzegaja standard, samo jestli v Czechach, czy v Polsce. Wiem tylko to, ze regulaminy moga byc jakie chca, ale standart jest regulamin podstawowy. I tam jest mniej nez 65 cm u psa wada dyskwalifikujaca. To jest wszystko, nic wiecej a nic mniej.