"reklama" plemenu

borislav · 08-12-2008, 08:29

Quote:

Originally Posted by leila

"Okrem toho sme si pracne zohnali čs vlčiaka, ktorého má naša kolegyňa a väčšinu záberov sme nakrúcali s ním v prírode... "

každý máme svoje temné stránky

, Máš aj plné meno čsv kolegyne z JOJ?

Marianka.W · 08-12-2008, 11:25

Já mám osobně dojem, že na podstatné většině záběrů jsou němčouři, až v závěru je pár čévéček. Ale to není podstatné, jde o to, že z našich zvířátek udělali krvelačné bestie. A jen tak mimochodem, mám pocit, že zmiňovaní Rišo a Roby byli taky NO. A ty kecy, že pes nerozezná lidi kromě svého psovoda... Vůbec nevědí o jakém plemeni mluví. Ach jo.

yzengrin · 08-12-2008, 18:48

Také se mi zdá, že z 90% jsou v záběru NO..nicméně, to o čem se tam mluví, je pravdivé-aspoň pokud vím. Psi na hranicích byly pro zmíněné účely (tj. hlídat je a případné "vetřelce" zlikvidovat")..to, že mezi nimi bylo i několik ČSV je smutné, ale jestli se nepletu, tak byli skutečně použiti i pro tyto účely. Zároveň ale určitě nebyli jediným plemenem, které hlídalo hranice. Že byli agresivní...to je, pokud vím, obecně problém policejních psů (jsou neurotičtí, podráždění, agresivní-z věčného střídání psovodů atd.). Myslím, že si to zde berete příliš osobně...ve vztahu k našemu plemenu. Nemám dojem, že si běžný člověk udělá automaticky špatný názor o ČSV. Takové hold byly jeho začátky...
Snad zmínky o špatně znalém terénu byly trošku zcestné..ale jinak se mi na reportáži nic tak strašného nezdá.
Tak, a teď mě ukamenujte

Pavel · 09-12-2008, 05:49

Quote:

Originally Posted by yzengrin

Že byli agresivní...to je, pokud vím, obecně problém policejních psů (jsou neurotičtí, podráždění, agresivní-z věčného střídání psovodů atd.). ... Tak, a teď mě ukamenujte

Kamenovat Tě nebudu, ale neměla bys asi psát o věcech, o kterých nemáš ani páru. Kdopak Ti tohleto nakukal ? Vidělas někdy neurotického a podrážděného psa, který by se mohl používat ve službě a tím pádem měl i složené služební zkoušky ? To, cos napsala je nesmysl a chtělo by to, aby sis možná něco o tom nejen přečetla ale i se s takovými psy a jejich psovody setkala.

Pavel · 09-12-2008, 05:56

No, kromě toho, že tam častěji ukazovali NO než ČsV a že Rišo a Roby byli taky NO, tam nezaznělo nic nepravdivého. Je ovšem pravda, že to bylo pojato bulvárně a senzacechtivě. Ale s tím se holt musíme smířit u podobných médií.

yzengrin · 09-12-2008, 09:16

Quote:

Originally Posted by Pavel

Kamenovat Tě nebudu, ale neměla bys asi psát o věcech, o kterých nemáš ani páru. Kdopak Ti tohleto nakukal ? Vidělas někdy neurotického a podrážděného psa, který by se mohl používat ve službě a tím pádem měl i složené služební zkoušky ? To, cos napsala je nesmysl a chtělo by to, aby sis možná něco o tom nejen přečetla ale i se s takovými psy a jejich psovody setkala.

Tohle mi říkal přímo člověk, který u těch policajtů pracuje

A nečekala jsem ukamenování zrovna za tuhle větu, ale spíš za ten odstavec nad tím. Snad jsem se špatně vyjádřila : policejní psi jsou často "zlí", častou změnou psovodů atd.

Pavel · 09-12-2008, 11:55

Quote:

Originally Posted by yzengrin

Tohle mi říkal přímo člověk, který u těch policajtů pracuje

A nečekala jsem ukamenování zrovna za tuhle větu, ale spíš za ten odstavec nad tím. Snad jsem se špatně vyjádřila : policejní psi jsou často "zlí", častou změnou psovodů atd.

Pojem "zlý" je velice problematický, co si pod tím představit ? A "Zlý" neznamená "neurotický". Policejní psi musí být sebevědomí a nekompromisní (možná to Ti připadá jako "zlý") , ale v žádném případě se nedají srovnávat se SUPy, o kterých byla reportáž. Policejní pes totiž pracuje v týmu s psovodem, kdyžto SUP pracoval samostatně (SUP=samostatně útočící pes).

Marianka.W · 09-12-2008, 12:29

Souhlasím s tím, že historii nezměníme a koneckonců se za ni ani nemusíme stydět. Prostě to tak bylo a hotovo. Můžem se bavit o tom, jestli to bylo nebo nebylo špatně, ale to je vše co s tím můžem dělat.
Mrzí mě, že se taková věc stala tématem večerního zpravodajství, ze kterého člověku utkví základní informace (bohužel většinou typu "jo vlčák, to je ten agresivní parchant") a nemotivuje ho to ke hledání dalších informací. Měli to odvysílat v dokumentu o historii plemene a doplnit o informace o tom jak je to dnes. A taky o tom, že ti psi byli záměrně tak vycvičení a že tudíž nedělali nic víc, než svou práci. Málokdo si uvědomuje, že stejně vycvičený pudl bude dělat stejnou práci stejně dobře, možná líp.
Na jednu stranu je možná dobře, že si spousta lidí myslí, že je to neovladatelný pes. Kdyby si všichni mysleli, že je to pašák bez práce, měl by ho každý "frajer" a nadělalo by to ještě víc problémů.
Na té pozitivní reklamě musíme holt zapracovat osobně..

yzengrin · 09-12-2008, 14:12

Quote:

Originally Posted by Pavel

Pojem "zlý" je velice problematický, co si pod tím představit ? A "Zlý" neznamená "neurotický". Policejní psi musí být sebevědomí a nekompromisní (možná to Ti připadá jako "zlý") , ale v žádném případě se nedají srovnávat se SUPy, o kterých byla reportáž. Policejní pes totiž pracuje v týmu s psovodem, kdyžto SUP pracoval samostatně (SUP=samostatně útočící pes).

Jo, jasně, musí být dostatečně sebevědomí a nenechat se jen tak zastrašit. Myslela jsem to obecně-o policejních psech..ne v rozdílu na SUP a jinak fungujícího policejního psa. Zkrátka jen podotýkám, že policejní psi nemusí být vždy uplně v pohodě. Koneckonců, asi žádné plemeno nebude dobře snášet relativně časté střídání psovoda. Hold se asi neumím uplně vyjádřit. Rozhodně si nepletu "zlého" psa s "nekompromisním". Ale to jsme trochu odběhli od tématu

Každopádně se na to ještě přeptám..třeba měl zrovna ten "můj" policajt, tuto špatnou zkušenost..

Anarvin · 10-12-2008, 14:44

Quote:

Originally Posted by Pavel

Kamenovat Tě nebudu, ale neměla bys asi psát o věcech, o kterých nemáš ani páru. Kdopak Ti tohleto nakukal ? Vidělas někdy neurotického a podrážděného psa, který by se mohl používat ve službě a tím pádem měl i složené služební zkoušky ? To, cos napsala je nesmysl a chtělo by to, aby sis možná něco o tom nejen přečetla ale i se s takovými psy a jejich psovody setkala.

Proč by to měl být nesmysl? jen proto, že ty s tím nesouhlasíš Pavle? Yzengrin si to asi z prstu nevycucala a tento názor má přímo od policajta,jak tu píše, to už asi o něčem mluví ne? I kdyby byl jedinej na světě kdo takovýho psa měl, tak to neznamená, že je to nesmysl, jen tvá nevědomost.

Undertaker · 10-12-2008, 14:47

Pavel musí mít vždycky pravdu. To je prostě dogma. Když si píchneš volant do zeměkoule, taky budeš nejchytřejší, ale od toho snad toto forum není.

mellorn · 10-12-2008, 15:05

osobně si myslím,že střídání psovodů nedělá nijak zvlášt dobře ani psovi NO,který je na to odmalička zvyklej natož ČV.Měla jsem pocit,že armáda od jejich používání upustila proto,že nebyli dostatečně útoční,nechtěli zadržet,ale spíš sami zdrhnout,ale jistá si tím nejsem....Ono ty F1 musely být dost šílení psi

Pavel · 10-12-2008, 15:24

Quote:

Originally Posted by Anarvin

Proč by to měl být nesmysl? jen proto, že ty s tím nesouhlasíš Pavle? Yzengrin si to asi z prstu nevycucala a tento názor má přímo od policajta,jak tu píše, to už asi o něčem mluví ne? I kdyby byl jedinej na světě kdo takovýho psa měl, tak to neznamená, že je to nesmysl, jen tvá nevědomost.

Nesmysl to je, na tom trvám. Jak může "neurotický, podrážděný, agresivní" pes být ve službě ? Víš vůbec, co služební pes musí splňovat, aby byl do služby zařazen ? Možná, že tohle platilo právě u SUPů, ale i tam byli psi vybíráni. Yzengrin není jediná, která se zná s policejními psovody. Na našich táborech a výcvikových víkendech nejen vyprávějí, ale také tam se svými psy cvičí. A jinak, kdyby ten policajt měl jednu negativní zkušenost, nelze ji přece zevšeobecňovat.

Quote:

Originally Posted by Undertaker

Pavel musí mít vždycky pravdu. To je prostě dogma. Když si píchneš volant do zeměkoule, taky budeš nejchytřejší, ale od toho snad toto forum není.

Nějak jsem nepochopil, proč volíš hned tak konfrontační tón. Navíc Tvůj příspěvek je trochu offtopic. Jestli se chceš hádat a házet osobními invektivami, je tady sekce offtopic.

Anarvin · 10-12-2008, 16:36

[quote=Pavel;177018]Nesmysl to je, na tom trvám. Jak může "neurotický, podrážděný, agresivní" pes být ve službě ? Víš vůbec, co služební pes musí splňovat, aby byl do služby zařazen ? Možná, že tohle platilo právě u SUPů, ale i tam byli psi vybíráni. Yzengrin není jediná, která se zná s policejními psovody. Na našich táborech a výcvikových víkendech nejen vyprávějí, ale také tam se svými psy cvičí. A jinak, kdyby ten policajt měl jednu negativní zkušenost, nelze ji přece zevšeobecňovat.

A nenapadlo tě,že právě díky té službě, tomu jak se jim střídali psovodi byl ten pes neurotický nebo cokoliv z toho co tu padlo? Já myslím, že stejně tak jako na každýho člověka působí jinak pracovní stres, tak je to stejné u toho psa a dále také věkem, psovodem a dalšími okolnostmi, nemyslím si tedy, že by to musel být až tak absolutní nesmysl. Není to zevšeobecňování, je to vyjádření názoru na základě vyjádření některého policisty, který měl tu špatnou zkušenost a věřím tomu, že jich bude víc, ale taky jich je určitě spousta, kteří mají jen a jen dobré zkušenosti... Ale myslím,že každá mince má dvě strany a to i v tomto případě.

Tyna · 08-12-2008, 18:51

Myslím, že historii našeho plemene nezměníme, že tam přimotali NO je jedna věci, ale že se čsv na hranicích jako SUPi používali je prostě fakt. Zkuste se zeptat psovoda, který v daných letech na hranicích sloužil.

leila · 08-12-2008, 19:17

netvrdím, že to tak nebolo. čítala som o psoch SUP, aj o tom, že proste tam tie čévečka boli takto využívané. ale neviem ako vy, ale stretávam sa s tým často, že na ulici po krátkom rozhovore ľudia sopmenú "aha, áno, to sú tí zlí", "pamätám sa, že sme do nich na vojne kopali, aby vydali štek", "načo je vám taký pes na nič, to nič nevie, sú hlúpe" a podobne. no a táto domnienka pretrváva dodnes a takáto reportáž to len utvrdí.
odhliadnúc od tých kixov, čo tam redaktor porobil, bola dobrá, ale myslím, že by mal uverejniť aj to, že dnes to tak už nie je...

@borislav: meno psa mi bohužiaľ neprezradil, ale myslím, že to bolo asi tak že proste hladali "vlčiaka" a niekto "vlčiaka" doma mal. a či to bol nemecký alebo československý akosi nezavážilo, alebo že by bol čistokrvný...

10-12-2008, 14:47	#11
Undertaker Member Join Date: Dec 2008 Posts: 695	Neblbni Pavel musí mít vždycky pravdu. To je prostě dogma. Když si píchneš volant do zeměkoule, taky budeš nejchytřejší, ale od toho snad toto forum není.

08-12-2008, 18:51	#15
Tyna Junior Member Join Date: Apr 2004 Location: Jihlava Posts: 88	Myslím, že historii našeho plemene nezměníme, že tam přimotali NO je jedna věci, ale že se čsv na hranicích jako SUPi používali je prostě fakt. Zkuste se zeptat psovoda, který v daných letech na hranicích sloužil. __________________ Martina

08-12-2008, 19:17	#16
leila http://www.tobrok.sk Join Date: May 2006 Location: Nitra - Mojmírovce, Slovakia Posts: 550	netvrdím, že to tak nebolo. čítala som o psoch SUP, aj o tom, že proste tam tie čévečka boli takto využívané. ale neviem ako vy, ale stretávam sa s tým často, že na ulici po krátkom rozhovore ľudia sopmenú "aha, áno, to sú tí zlí", "pamätám sa, že sme do nich na vojne kopali, aby vydali štek", "načo je vám taký pes na nič, to nič nevie, sú hlúpe" a podobne. no a táto domnienka pretrváva dodnes a takáto reportáž to len utvrdí. odhliadnúc od tých kixov, čo tam redaktor porobil, bola dobrá, ale myslím, že by mal uverejniť aj to, že dnes to tak už nie je... @borislav: meno psa mi bohužiaľ neprezradil, ale myslím, že to bolo asi tak že proste hladali "vlčiaka" a niekto "vlčiaka" doma mal. a či to bol nemecký alebo československý akosi nezavážilo, alebo že by bol čistokrvný... __________________ www.tobrok.sk

Thread Tools
Show Printable Version Email this Page
Display Modes
Switch to Linear Mode Hybrid Mode Switch to Threaded Mode

08-12-2008, 11:25	#2
Marianka.W Šungmánitu-ha Khoyáke Join Date: Apr 2008 Location: Kovčín Posts: 777	Já mám osobně dojem, že na podstatné většině záběrů jsou němčouři, až v závěru je pár čévéček. Ale to není podstatné, jde o to, že z našich zvířátek udělali krvelačné bestie. A jen tak mimochodem, mám pocit, že zmiňovaní Rišo a Roby byli taky NO. A ty kecy, že pes nerozezná lidi kromě svého psovoda... Vůbec nevědí o jakém plemeni mluví. Ach jo.

08-12-2008, 18:48	#3
yzengrin Member Join Date: May 2008 Location: CZ Posts: 543	Také se mi zdá, že z 90% jsou v záběru NO..nicméně, to o čem se tam mluví, je pravdivé-aspoň pokud vím. Psi na hranicích byly pro zmíněné účely (tj. hlídat je a případné "vetřelce" zlikvidovat")..to, že mezi nimi bylo i několik ČSV je smutné, ale jestli se nepletu, tak byli skutečně použiti i pro tyto účely. Zároveň ale určitě nebyli jediným plemenem, které hlídalo hranice. Že byli agresivní...to je, pokud vím, obecně problém policejních psů (jsou neurotičtí, podráždění, agresivní-z věčného střídání psovodů atd.). Myslím, že si to zde berete příliš osobně...ve vztahu k našemu plemenu. Nemám dojem, že si běžný člověk udělá automaticky špatný názor o ČSV. Takové hold byly jeho začátky... Snad zmínky o špatně znalém terénu byly trošku zcestné..ale jinak se mi na reportáži nic tak strašného nezdá. Tak, a teď mě ukamenujte

09-12-2008, 05:56	#5
Pavel Moderator Join Date: Sep 2003 Posts: 2,190	No, kromě toho, že tam častěji ukazovali NO než ČsV a že Rišo a Roby byli taky NO, tam nezaznělo nic nepravdivého. Je ovšem pravda, že to bylo pojato bulvárně a senzacechtivě. Ale s tím se holt musíme smířit u podobných médií.

09-12-2008, 12:29	#8
Marianka.W Šungmánitu-ha Khoyáke Join Date: Apr 2008 Location: Kovčín Posts: 777	Souhlasím s tím, že historii nezměníme a koneckonců se za ni ani nemusíme stydět. Prostě to tak bylo a hotovo. Můžem se bavit o tom, jestli to bylo nebo nebylo špatně, ale to je vše co s tím můžem dělat. Mrzí mě, že se taková věc stala tématem večerního zpravodajství, ze kterého člověku utkví základní informace (bohužel většinou typu "jo vlčák, to je ten agresivní parchant") a nemotivuje ho to ke hledání dalších informací. Měli to odvysílat v dokumentu o historii plemene a doplnit o informace o tom jak je to dnes. A taky o tom, že ti psi byli záměrně tak vycvičení a že tudíž nedělali nic víc, než svou práci. Málokdo si uvědomuje, že stejně vycvičený pudl bude dělat stejnou práci stejně dobře, možná líp. Na jednu stranu je možná dobře, že si spousta lidí myslí, že je to neovladatelný pes. Kdyby si všichni mysleli, že je to pašák bez práce, měl by ho každý "frajer" a nadělalo by to ještě víc problémů. Na té pozitivní reklamě musíme holt zapracovat osobně..

10-12-2008, 15:05	#12
mellorn Member Join Date: Jan 2008 Location: Prague Posts: 523	osobně si myslím,že střídání psovodů nedělá nijak zvlášt dobře ani psovi NO,který je na to odmalička zvyklej natož ČV.Měla jsem pocit,že armáda od jejich používání upustila proto,že nebyli dostatečně útoční,nechtěli zadržet,ale spíš sami zdrhnout,ale jistá si tím nejsem....Ono ty F1 musely být dost šílení psi

10-12-2008, 16:36	#14
Anarvin Junior Member Join Date: Jun 2008 Location: Černá Hora Posts: 42	[quote=Pavel;177018]Nesmysl to je, na tom trvám. Jak může "neurotický, podrážděný, agresivní" pes být ve službě ? Víš vůbec, co služební pes musí splňovat, aby byl do služby zařazen ? Možná, že tohle platilo právě u SUPů, ale i tam byli psi vybíráni. Yzengrin není jediná, která se zná s policejními psovody. Na našich táborech a výcvikových víkendech nejen vyprávějí, ale také tam se svými psy cvičí. A jinak, kdyby ten policajt měl jednu negativní zkušenost, nelze ji přece zevšeobecňovat. A nenapadlo tě,že právě díky té službě, tomu jak se jim střídali psovodi byl ten pes neurotický nebo cokoliv z toho co tu padlo? Já myslím, že stejně tak jako na každýho člověka působí jinak pracovní stres, tak je to stejné u toho psa a dále také věkem, psovodem a dalšími okolnostmi, nemyslím si tedy, že by to musel být až tak absolutní nesmysl. Není to zevšeobecňování, je to vyjádření názoru na základě vyjádření některého policisty, který měl tu špatnou zkušenost a věřím tomu, že jich bude víc, ale taky jich je určitě spousta, kteří mají jen a jen dobré zkušenosti... Ale myslím,že každá mince má dvě strany a to i v tomto případě.