Ricominciamo da qui

[roby e gaio]

Originally Posted by ElisaP

NO, credimi. Puoi socializzarla finchè vuoi ma il suo carattere non sarà mai socievole, prendine atto. Un cane pauroso è potenzialmente il più pericoloso, oggi si è nascosta, quando sarà grande reagirà. Credimi.

quoto in pieno..è uno degli errori più comuni che si fa..un cane socializzato non è detto che sia socievole..l'esempio l'ho avuto da un clc visto questa estate in montagna..poteva passargli davanti un carroarmato che lui rimaneva tranquillo..abituato a tutto..seggiovia compresa..rumori di bambini di automobili..perfino la seggiovia..ma in 15 giorni non c'è stato verso di avvicinarlo..nemmeno a provarci ogni momento..

socializzato..ma assolutamente non socievole

[Floydredcrow]

Horror?stiamo scherzando mi auguro.
Ne ho viste di cose horror nella mia vita e nel mio lavoro ,non chiamerei horror una persona che si è sempre fatta in 4 per aiutare i cani e persone.
Sono suo cugino, le ho nel vero senso della parola rubato il computer perché non è ammissibile una persona debba sentire insulti senza fondamento da parte di persone che sono completamente sconosciute e molto offensive.
Non credo che tutti voi rendiate conto a tutti di tutto ciò che fate ,-troppo sincera gliel’ho detto sempre che bisogna con certe persone stare attenti a quello che si dice come fanno tutti .
l’ha imparato sicuramente dopo una cosa cosi mortificante e assurda di cui sono rimasto completamente spiazzato.
Si è perso il senso della realtà in questo forum vi rendete conto che state parlando con delle persone?in questo caso con una ragazza che voi non conoscete ma è una persona splendida e per bene.
Ha dato pure spiegazioni a voi del motivo in cui ha dovuto cedere sinclar a quella famiglia cosa a cui una persona non è dovuta a dare spiegazioni a sconosciuti e la cosa sconcertante è che nessuno ha pensato nemmeno un’attimo alle parole che ha scritto ,al dolore di perdere per sempre il migliore amico davanti casa ma ci pensate?sapete che state parlando con persone e non robot?
È stata sincera a dire di essersi resa conto che il dolore le stava mandando a pezzi la vita e ha come dice lei (mosso il culo e reagito) come negare ad una persona la credibilità di poter reagire?se voi sbagliate che fate state sempre li a piangere lo sbaglio? o andate avanti con la speranza di migliorare ogni giorno e imparare ogni giorno x non sbagliare piu.
X il Sign.Randagio non c’è bisogno di controlli a casa nostra grazie ,ma come ha detto mia cugina se vuole venire a bere una tazza di the è ben acetto.
X la Sig.rina Saraombra sappia che le cose che ha detto sono molto pesanti e se verranno cancellate io me le sono salvate,alla prossima uscita di questo tipo potrebbe partire una bella denuncia.
Ringrazi Dio che lei è buona e quando gliel’ho detto mi ha detto di lasciare perdere poiché avete la stessa età .ma la prossima non lascerò perdere.

Per i signori moderatori,pregherei di non cancellare questo mio messaggio poiché credo che ci si debba rendere conto che si è in un forum ma le persone dietro uno schermo sono persone e possono essere ferite anche pesantemente da certe parole .
Per Elisa p complimenti e imbocca al lupo per il lavoro che stai facendo .
Cordiali saluti G.Alex
Chi tratta i cani come queste persone è un horrore ..e concludo con il dire lasciate in pace le famiglie.Grazie.

http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=9038&highlight=dalmata

http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=9599

[ila & maico]

Si può sbagliare, certo. Ma non perseverare.non sulla pelle delle bestie. Una sola domanda, a cui francesca non rispondeerchè a distanza di 2 mesi ha rifatto lo stesso passo falso per il quale ha dato via sinclair? Perchè ha preso un altro cane?2 mesi dopo. Non 4 anni......2 mesi.

[hadankama]

vorrei che Francesca rileggesse le sue parole scritte due/tre mesi fa, riportate nel mio messaggio precedente e che mi rispondesse, grazie
senza rancore
Annalisa

[ice]

ho sempre odiato i paladini della giustizia... la cosa é tanto semplice: nn scrivere qui!

nn serve tutto il papiro...

blah blah blah blah..



ED io nn sono affatto contro francesca.. ma qui veramente si sta esagerando, chiamate gli avvocati, denunciate, ma dai... che bambinate!

[Dueagosto82]

grotttttteeeesco!!!!!!

lo è veramente...i toni sono sbagliati è vero...
(saraombra hai prorpio esagerato, il fatto di essere arrabbiata non ti giustifica, e penso tu debba delle scuse)
però come ogni discussione di francesca poi si perde il filo.
è successo per quella:
- dell'adozione della prima clc che voleva lei"
- per quella della clc da affiancare a blesk
- a quella stile bautifull
- a quella del affido di sinclare...
- ecc ecc
allora il punto secondo me è il seguente:

come caspita si può 2 mesi fa dare via una cagnolina cucciola, e adesso riprendere un'altra cucciola???
come possibile che tutti i problemi si risolvono in 2 mesi??
è questo quello che lascia basiti tutti!! non altro.

ma poi chissene frega del fatto che ha perso un amico o questo o quello.
come in ogni discussione di francesca emerge; tutti si hanno delle difficoltà, disgrazie, momenti difficili da superare...ma non per questo alla fine c'è il premio...forse per lei si un cagnolino tutto nuovo.
.
ma il tuo tempo scorre ad alta velocità?!!
hai fatto tutto di tutto, tutto te!!!!
beh insomma non voglio alimentare il focolaio,
ma forse la domanda più saggia l'ha già fatta qualcuno :"perchè hai preso il sarloos?"

[Jal]

...perchè hai preso il sarloos?..

..celò..celò..celò..manca! ...no questa no ha un angolo spiegazzato, manca!

[hadankama]

c'era scritto su my space perchè l'ha preso: perchè ama i lupi e non potendo tenerne uno vero con sè, il suo interesse si è rivolto alle razze canine più lupine.
Forse Sinclair non lo era abbastanza, chissà...
(sparita la pagina di my space, coda di paglia?)
tutti ci domandiamo perchè ha preso la saarlos a distanza di solo due mesi dalla cessione della pandina, ma credo che non avremo risposte
Annalisa

[saraombra]

quello che dovevo dire a Francesca l'ho già detto...!!! Non chiedo assolutamente scusa, dico solo che forse ho esagerato, me ne rendo conto,e l'ho già scritto...!ma non le dico scusa per cose, che penso, che le avrei detto tranquillamente in faccia... e che lei non si doveva permettere di dire... o insinuare.. se aveva qualcosa da dirmi sui cuccioli, lo doveva fare nel loro post, senza fare tanti giri...!!!

buona feste!

[wilupi!]

beh i toni sono diventati davvero esasperati e c'è troppa carne al fuoco.

il problema non è se ce la farà o no a socializzare il sarloos(chissene vuol dire che sarà diffidente),non è neanche se il nuovo cane starà bene o no perchè è ovvio che vivrà in una bella casa coccolato e viziato.

il problema è come pensa di gestire il suo futuro calore alla luce del fatto che maschi dominanti impazziscono quando la propria femmina và in calore,io le ho chiesto del box ma non ho avuta alcuna risposta.
il problema è anche il perchè a soli due mesi di distanza si è presa un altra cucciola avendo dato via il malamute perchè entrato in competizione con blesk,dato per vero che sia andata cosi' ,visto il suo veloce recupero e visto che erano (e sono) entrambi CUCCIOLI poteva recuperarlo benissimo il loro rapporto.
Come farai quando andrai a vivere nella mansarda?chi lascerai a casa?chi darai via?
Dice che ci stà lavorando ma appena và da un educatore lo vede come ostacolo al loro rapporto e fà di testa sua.

l'errore ,sempre ammesso che abbia scritto davvero suo cugino, è che alla sua immaturità e leggerezza proprio gli adulti che le stanno intorno non le fanno capire che l'avere tutto e subito e giocare con la vita degli animali non è giusto anche se non li maltratta,non li picchia o cose del genere.
il fatto che dare via i cani non sia illegale non può giustificare azioni del genere e questo dovrebbe impararlo e alla svelta.Ha taciuto questa decisione alle uniche persone che fisicamente l' hanno aiutata solo perchè aveva paura di una loro risposta negativa,è un comportamento da amica sincera? da persona matura che si fà carico delle sue scelte?
Da quello che è successo con sincler non ha imparato proprio nulla anzi ha commesso nuovamente lo stesso errore con la differenza che FORSE questa volta il sarloos reggerà a casa sua perchè sicuramente più lupino di un malamute.

[Sunnyna]

che situazione assurda...
ricordo ancora le parole quando ha dato via sinclair...blesk non viveva piu' era stressato non aveva piu' la sua padrona tutta per se...e dopo quindi aver tolto il problema dando via sinclair scelta che io avevo detto di non condividere ma avevo forse pensato fosse stata una cosa giusta...insomma pensavo nella buona fede...
E ORA DOPO NEANCHE 2 MESI PRENDE UN SARLOOS????
e scrive che ora + cresciuta che ha capito e che andrà tutto bene???? dopo 2 mesi? DOPO 2 MESI CHE HAI DATO VIA UNA CAGNA DI CUI SI ERA AFFEZIONATA PIU' DELLA SUA VITA?

siamo pronti a trovare una sistemazione x una sarloos o un cecoslovacco? diamo tempo 2 mesi ma cerchiamo una sistemazione....

[randagio]

Francesca, nessun controllo, non ho detto che sei una cattiva persona o maltratti i cani o cose del genere... su questo, pur non conoscendoti di persona, penso di poter mettere la mano sul fuoco. Ho detto però che prendi e dai via cani con leggerezza, e questo non va bene (anche se vanno a star meglio e anche se, come dice qualcuno, tutto questo è perfettamente legale).
I cani sono animali sociali, e prenderli e darli via a piacimento o a seconda di problemi che si vengono a creare o perché non sai gestirli, significa non averne rispetto... e se sta succedendo tutto questo è perché, come minimo, da chi scrive su questo forum ci si aspettarebbe rispetto quantomeno per i cani. O no?

Randagio

[elisa]

Giusto, parole sante. Questo lo sottoscrivo in pieno.

[wanilagu]

Elisa, ma stai scherzando, vero?
Ma la giovane età NON PUO' ESSERE una scusante! Allora che facciamo? Due ragazzini delle medie si prendono a coltellate perchè si stanno reciprocamente sulle paXXe. Bè, vabbè, ci può stare son giovani e non si rendono conto???????????????? A 23 anni ci sono ragazze che sono madri responsabili e siccome lei ha 23 anni, poverina, è si comporta da irresponsabile perchè è giovane? Ma scherziamo? Ha a che fare con esseri viventi, mica con dei peluches!
E' giovane, ci può stare? Ma dai! Avrà una famiglia accanto, o no? Se mia figlia si fosse comportata così, il sarloos se lo dimenticava....a calci nel sedere glielo facevo dimenticare! I toni di questo 3D saranno anche un pò forti, ma se parli con un sordo DEVI urlare e anche urlando....non ti sente!!!!!

[elisa]

Non mi pare che dar via un cane sia paragonabile a prendere a coltellate qualcuno. Che poi serva urlare, questo a volte è vero forse ma bisogna saper essere convincenti perché in un forum le cose sono ancor più complicate.. comunque io non la giustifico, cerco solo di capire ed esporre le mie sensazioni. La giovane età e l'inesperienza fanno fare cavolate enormi.. non so voi, ma io alla sua età ne ho fatte di gigantesche e guarda caso oggi che ho circa dieci anni in più sarei incapace di rifarle.. quasi come se fossi diventata un'altra persona. Allora l'età ma soprattutto le esperienze, il contesto, contano.

[elisa]

Scusate ma aggiusto il tiro.. rileggendo il mio post e riflettendoci mi accorgo che devo farlo.
L'età non è in effetti, in sè, una scusante, o per lo meno non è la causa principale, anche se l'essere giovani e soprattutto avere poche esperienze alle spalle (o peggio ancora averne di nefaste.. e avere dei vuoti) non aiuta di certo. L'età va collocata soprattutto nel contesto.
Certi comportamenti con gli anni mutano nelle forme ma restano fondamentalmente gli stessi perché la causa scatenante non viene superata. Io credo che Francesca non abbia davvero la colpa di tutto questo (a parte che io citerei sempre una frase di De André.. "penso che ci sia ben poca colpa nell'errore e ben poco merito nella virtù"). Credo che abbia bisogno di una guida che l'aiuti a camminare.. e non è urlando che la si aiuta. Ma lei per prima deve rendersi conto che così non va, per questo ho scritto quello che penso anche se le farà male, ma è per farglielo capire e anche per far capire a chi legge che secondo me lei non è "cattiva". Cerca solo di essere amata e se sbaglia i modi ci rimettono i cani sì, ma soprattutto ci rimette lei.. per prima.

[saraombra]

Originally Posted by elisa

Scusate ma aggiusto il tiro.. rileggendo il mio post e riflettendoci mi accorgo che devo farlo.
L'età non è in effetti, in sè, una scusante, o per lo meno non è la causa principale, anche se l'essere giovani e soprattutto avere poche esperienze alle spalle (o peggio ancora averne di nefaste.. e avere dei vuoti) non aiuta di certo. L'età va collocata soprattutto nel contesto.
Certi comportamenti con gli anni mutano nelle forme ma restano fondamentalmente gli stessi perché la causa scatenante non viene superata. Io credo che Francesca non abbia davvero la colpa di tutto questo (a parte che io citerei sempre una frase di De André.. "penso che ci sia ben poca colpa nell'errore e ben poco merito nella virtù"). Credo che abbia bisogno di una guida che l'aiuti a camminare.. e non è urlando che la si aiuta. Ma lei per prima deve rendersi conto che così non va, per questo ho scritto quello che penso anche se le farà male, ma è per farglielo capire e anche per far capire a chi legge che secondo me lei non è "cattiva". Cerca solo di essere amata e se sbaglia i modi ci rimettono i cani sì, ma soprattutto ci rimette lei.. per prima.

per agostino: siamo a posto...!!!

per elisa...! elisa, però non si fa così, perdonami... abbiamo/hanno cercato di aiutarla quando ha dato via sincler, o sbaglio?! in quanti compresa Valentina,per esempio gli ha detto di andare al campo?! non urlando.. ne aggredendola, ma dicendoglielo, e questo è solo un esempio, delle mille cose, che le sono state dette... e qual'è il risultato??! che ha preso un altro cane...! Non prendiamoci ingiro.. sono d'accordo che le caxxate le abbiamo le facciamo tutti, ma cavolo, non con la vita di animali, o di esseri viventi, penso io.. almeno io mai...!!!
no?! non ti sembra? vuoi essere al centro dell'attenzione?! vestiti scollata, attillata, stranamente, truccati in modo eccessivo, vai in giro in mutande, ma perchè con dei cani??! ci sono un sacco di modi..!
no, non lo trovo giusto...!!!
Una giuda per aiutarla a camminare, ma se non si fida neanche dei suoi amici.. amici veri?! no, mi dispiace ma non sono d'accordo... oltre che a vedere le cose, diciamo dalla sua parte, vedila, cmq anche dall'altra...!
non pensi?!

[ice]

Originally Posted by elisa

Scusate ma aggiusto il tiro.. rileggendo il mio post e riflettendoci mi accorgo che devo farlo.
L'età non è in effetti, in sè, una scusante, o per lo meno non è la causa principale, anche se l'essere giovani e soprattutto avere poche esperienze alle spalle (o peggio ancora averne di nefaste.. e avere dei vuoti) non aiuta di certo. L'età va collocata soprattutto nel contesto.
Certi comportamenti con gli anni mutano nelle forme ma restano fondamentalmente gli stessi perché la causa scatenante non viene superata. Io credo che Francesca non abbia davvero la colpa di tutto questo (a parte che io citerei sempre una frase di De André.. "penso che ci sia ben poca colpa nell'errore e ben poco merito nella virtù"). Credo che abbia bisogno di una guida che l'aiuti a camminare.. e non è urlando che la si aiuta. Ma lei per prima deve rendersi conto che così non va, per questo ho scritto quello che penso anche se le farà male, ma è per farglielo capire e anche per far capire a chi legge che secondo me lei non è "cattiva". Cerca solo di essere amata e se sbaglia i modi ci rimettono i cani sì, ma soprattutto ci rimette lei.. per prima.

brava elisa.. hai centrato il punto.. penso anche io queste cose da te sopra citate...Mi piace come 6 positiva e affronti le cose...si potrebbe imparare molto da te..

Non é certo una cattiva ragazza , questo lo possono dire tutti...

peró...

[franz+etienne+wonka]

Sono suo cugino, le ho nel vero senso della parola rubato il computer perché non è ammissibile una persona debba sentire insulti senza fondamento da parte di persone che sono completamente sconosciute e molto offensive.



mio cuggino,mio cuggino..anzi...chiamo A MIO CUGGGINO...
(MIO CUGINO-ELIO E LE STORIE TESE)