qualité des elevages dans le monde

Sherdor · 13-01-2009, 00:15

Quote:

bonjour

Citation:
ex : 5 à 7 chiens exclus des classes jeunes en Italie pour pb de comportements, alors que nous n'avons pas connu ce problème en France (pour un effectif très similaire 83 en Italie et 73 en France)....
eric tu n'etait pas a lyon au championnat de france en 2005 et je peut t'assurer que en classe ouverte au moi 4 aurez du etre exclu du ring

Relis mon post Fabrice et tu verras que je parle d'EVOLUTION rapide du chien-loup en France, entre justement 2006 ... et 2008

... soit seulement 2 ans.... beaucoup plus de CLT en expo, et finalement peu de problèmes comparé à un pays comme l'Italie qui a plus d'expérience dans le CLT que nous...

... d'où une certaine homogénéité dans les résultats en France.

De plus pour moi, si en partant de lignées aussi différentes, on arrive à un résultat intéressant en terme de caractère... je pense que nous avons beaucoup discuté et que tu conviendras que ce n'est pas tant le caractère initial des chiens qui en est la cause, mais bien de l'évolution des priorités dans l'élevage du CLT, et l'apparition d'une socialisation de plus en plus présente.

Tu peux prendre comme exemple le travail de Lorry qui, avec des géniteurs identiques depuis 3 ans, et problématique au départ en terme de caractère (Crying Wolf) a obtenu des chiots de plus en plus stables au fil des générations.

Lorry - MLS · 13-01-2009, 10:11

Quote:

Originally Posted by Sherdor

Tu peux prendre comme exemple le travail de Lorry qui, avec des géniteurs identiques depuis 3 ans, et problématique au départ en terme de caractère (Crying Wolf) a obtenu des chiots de plus en plus stables au fil des générations.

Je viens juste de découvrir ce post et je te remercie Eric !

Je reconnais, que ma production au niveau CARACTERE a complètement évolué, même moi, qui suis pourtant trés critique envers ma propre production, je m'en rends compte ......et m'en réjouis.

ArImInIuM · 14-01-2009, 11:59

bonjour tout le monde
je n'interviens que rarement ici etant donné que chacun a ses idées et que de suite ça part en vrille...
juste une petite remarque par rapport aux eleveurs français ( tous domaines confondus)
le probleme je trouve est cette façon que nous avons de vouloir tirer la couverture à nous.
chacun fait les plus beaux chiens ( à ses yeux)
chacun a le meilleur caractere ( a ses yeux)
et j'en passe
si les uns et les autres arretaient de se tirer dans les pattes .....
apprenons simplement à travailler ensemble, mettons nos petites "discordes" de coté, reconnaissons les qualités de chacuns et essayons de travailler au mieux pour l'avenir du CLT
nous avons , comme il a été souligné sur les "post" tous quelque chose à tirer de nos elevages français pour rejoindre le standart FCI, à nous d'être intelligents et objectifs, prennons le meilleur et faisons ce qu'il faut pour que cette race ne devienne pas un ramassis de n'importe quoi
effectivement chaque pays a un "type" bien à lui, il en va de même pour toutes les races.
certes il est dur de trouver dans les pays d'origines de bons sujets, ils se les gardent, l'italie arrive à un niveau ou la vente à l'etranger devient necessaire pour continuer à exister.
maintenant dans certains pays si l'on regarde la façon d'elever:
les saillies sont imposées par de grandes instances ( qui a leur yeux donnent le meilleur resultat (j'en doute mais bon).
à nous de nous discipliner et chercher à faire ce qu'il faut, mais pas n'importe comment.
je ne voit tout ça qu'en simple particulier, qu'en simple proprietaire d'une chienne qui à mes yeux sera toujours la plus belle...
pour la première fois au dog show dimanche dernier de paris j'ai vu un melange de CLT assez homogène, dans le type dans les couleurs et dans les comportements ( avec quelques nuances bien sûr)
cela fait 18 ans que je "surveille" le CLT en france avant de devenir acquereur d'un chien.
je constate juste une trés nette evolution ces 3 dernières années , les mois ( et années à venir) semblent se presenter au mieux et les concours vont enfin devenir interressants.
de jolies surprises nous attendent et les eleveurs d'autres pays ( dorigines notament) vous enfin nous prendre au SERIEUX .
merci à nos eleveurs de faire de l'excellent travail, ce n'etait pas evident avec les bases que les autres ont bien voulu leur donner.
à nous d'être droit et serieux, à nous de montrer aux autres ce dont on est cappable, à nous d'être pris au serieux et arriver au même niveau . nous en avons les moyens, ne les gachons pas

amitiés à tous

furyos · 14-01-2009, 12:03

bonjour ariminium .. suis100% d 'accord avec ta vision des choses !!!! merci pour ta clairvoyance ... amicalement loup frank

Lorry - MLS · 14-01-2009, 12:27

Tout est dit !.....

L'important est de le garder en tête ....

shakespeare · 15-01-2009, 08:48

Merci Ariminum, J'essayais effectivement de dire, non pas que l'élevage Français était de la daube, mais qu'il était 'en retard', et tant mieux si il était sur la bonne voie. Mais un peu de patience avant les cocorico...

ArImInIuM · 16-01-2009, 14:16

pour moi ce que j'en vois, pour le "retard" nous avons quelques années d'élevage en moins que les autres, donc à periode equivalente, nous sommes deja bien lancés.
arretez moi si je me trompe, nous avons 5 belles lignées, italienne, slovaque, tcheque, en combinant ces lignées nous pourrions gagner en temps ce que les autres pays ont fait de leur coté.
si nous arrivions à travailler finement et intelligement n'arriverions nous pas à "sortir" des sujets d'exception en peu de temps? ( jen suis sûr pour ma part).
nous avons peu de "grands" elevages , un avantage peut être? peut être pas?
serait il utopique d'imaginer les eleveurs se "rapprocher" entre eux pour travailler au mieux? comme cela se fait dans d'autres races? et marier les sujets les plus representatifs au standard ?
(toutes ces questions viennent d'un simple amateur que je suis bien sûr).
ps: je sais je me pose trop de questions.

15-01-2009, 08:48	#6
shakespeare Senior Member Join Date: Mar 2007 Location: Châtel St-Denis Posts: 1,270	Merci Ariminum, J'essayais effectivement de dire, non pas que l'élevage Français était de la daube, mais qu'il était 'en retard', et tant mieux si il était sur la bonne voie. Mais un peu de patience avant les cocorico... __________________ Amitiés

Thread Tools
Show Printable Version Email this Page
Display Modes
Switch to Linear Mode Hybrid Mode Switch to Threaded Mode

14-01-2009, 11:59	#3
ArImInIuM Member Join Date: Nov 2008 Posts: 762	bonjour tout le monde je n'interviens que rarement ici etant donné que chacun a ses idées et que de suite ça part en vrille... juste une petite remarque par rapport aux eleveurs français ( tous domaines confondus) le probleme je trouve est cette façon que nous avons de vouloir tirer la couverture à nous. chacun fait les plus beaux chiens ( à ses yeux) chacun a le meilleur caractere ( a ses yeux) et j'en passe si les uns et les autres arretaient de se tirer dans les pattes ..... apprenons simplement à travailler ensemble, mettons nos petites "discordes" de coté, reconnaissons les qualités de chacuns et essayons de travailler au mieux pour l'avenir du CLT nous avons , comme il a été souligné sur les "post" tous quelque chose à tirer de nos elevages français pour rejoindre le standart FCI, à nous d'être intelligents et objectifs, prennons le meilleur et faisons ce qu'il faut pour que cette race ne devienne pas un ramassis de n'importe quoi effectivement chaque pays a un "type" bien à lui, il en va de même pour toutes les races. certes il est dur de trouver dans les pays d'origines de bons sujets, ils se les gardent, l'italie arrive à un niveau ou la vente à l'etranger devient necessaire pour continuer à exister. maintenant dans certains pays si l'on regarde la façon d'elever: les saillies sont imposées par de grandes instances ( qui a leur yeux donnent le meilleur resultat (j'en doute mais bon). à nous de nous discipliner et chercher à faire ce qu'il faut, mais pas n'importe comment. je ne voit tout ça qu'en simple particulier, qu'en simple proprietaire d'une chienne qui à mes yeux sera toujours la plus belle... pour la première fois au dog show dimanche dernier de paris j'ai vu un melange de CLT assez homogène, dans le type dans les couleurs et dans les comportements ( avec quelques nuances bien sûr) cela fait 18 ans que je "surveille" le CLT en france avant de devenir acquereur d'un chien. je constate juste une trés nette evolution ces 3 dernières années , les mois ( et années à venir) semblent se presenter au mieux et les concours vont enfin devenir interressants. de jolies surprises nous attendent et les eleveurs d'autres pays ( dorigines notament) vous enfin nous prendre au SERIEUX . merci à nos eleveurs de faire de l'excellent travail, ce n'etait pas evident avec les bases que les autres ont bien voulu leur donner. à nous d'être droit et serieux, à nous de montrer aux autres ce dont on est cappable, à nous d'être pris au serieux et arriver au même niveau . nous en avons les moyens, ne les gachons pas amitiés à tous

14-01-2009, 12:03	#4
furyos Member Join Date: Dec 2005 Posts: 729	bonjour ariminium .. suis100% d 'accord avec ta vision des choses !!!! merci pour ta clairvoyance ... amicalement loup frank

14-01-2009, 12:27	#5
Lorry - MLS Member Join Date: Mar 2006 Posts: 988	Tout est dit !..... L'important est de le garder en tête ....

16-01-2009, 14:16	#7
ArImInIuM Member Join Date: Nov 2008 Posts: 762	pour moi ce que j'en vois, pour le "retard" nous avons quelques années d'élevage en moins que les autres, donc à periode equivalente, nous sommes deja bien lancés. arretez moi si je me trompe, nous avons 5 belles lignées, italienne, slovaque, tcheque, en combinant ces lignées nous pourrions gagner en temps ce que les autres pays ont fait de leur coté. si nous arrivions à travailler finement et intelligement n'arriverions nous pas à "sortir" des sujets d'exception en peu de temps? ( jen suis sûr pour ma part). nous avons peu de "grands" elevages , un avantage peut être? peut être pas? serait il utopique d'imaginer les eleveurs se "rapprocher" entre eux pour travailler au mieux? comme cela se fait dans d'autres races? et marier les sujets les plus representatifs au standard ? (toutes ces questions viennent d'un simple amateur que je suis bien sûr). ps: je sais je me pose trop de questions.