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Lupi e Cani-lupi Tutto sui "fratelli" del clc...anche informazioni su altre razze "lupine": Saarloos, Lupo Italiano...

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Old 04-02-2009, 02:51   #1
davide.c
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ammettiamo che il dato dell altezza al garrese sia elevato(leggo 76)ma anche riportato a lupi abbruzzesi di 67-71 (con molte eccezzioni)si è cmq piu vicini in proporzione misure sul mezzo metro che a "cosini" quali sarebbero 30-35 cm....

(che è,una volpe l 'avrebbe piu lunga?ma per favore antonella!)


e cmq,caro givoanni grazie x aver portato dati un po diversi da quelli della solita antonella dove di solito veniva disegnato un lupo abruzzese piu vicino al suo clc ideale o ideali (un po pupazzoso,va detto)che a un vero lupo
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Old 04-02-2009, 02:57   #2
wilupi!
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se vai a vedere la specie canis lupus lycaon la coda gli oltrepassa il garretto ma sono lupi americani e non appenninici, sarebbe come mettere a confronto un baribal con un grizzly.

alle volpi la coda struscia in terra
3 lupi appenninici




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Last edited by wilupi!; 04-02-2009 at 03:05.
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Old 04-02-2009, 03:13   #3
Floydredcrow
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Originally Posted by wilupi! View Post
se vai a vedere la specie canis lupus lycaon la coda gli oltrepassa il garretto ma sono lupi americani e non appenninici, sarebbe come mettere a confronto un baribal con un grizzly.

alle volpi la coda struscia in terra
3 lupi appenninici




Bellissime Anto..
aggiungo questa visto che ci siamo

Volpe...


qui si vede meglio le proporzioni della coda ,ne ho viste molte di volpi qui da me e credimi davide c la coda di una volpe non la puoi paragonare con la coda di nessun tipo di lupo


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Last edited by Floydredcrow; 04-02-2009 at 03:21.
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Old 04-02-2009, 03:28   #4
davide.c
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x anto:
tu la matematica non sai dove sta di casa,almeno in questo caso

lo vedi il primo lupo lupo della tua"sequenza",quello voltato a sinistra con la testa,?

eccp se quello ha 30-35 cm di coda,ipotizzando un metatarso/garretto fino al piede di 15 cm(ma son gia molti,nella foto cmq si vede che la coda cade sul garretto ) come facciamo?

ariviamo a un lupo di 50 cm?
aggiungiamo 1 -2 cm di garrese a perpendicolo con la spalla e a quanto siamo,52 cm?
cosè "luponano"redidivo?

si,si,lupi da 52 cm...ti pare possibile?
uè,abbiam scoperto il regno di atlantide..nei nostri boski van in giro lupi da 52 cm...
si a 6 mesi,forse,vedi anche che il primo esemplare è probabilmente un cucciolone ...

dico ma così,a naso e senza troppi"prof,dott"le vedi le cose?


aloa falli bene i conti!

(adesso capisco perchè gli studenti italiani in tutte le prove U.E di matematica van agli ulti mi posti..c' han sta fissa dei lupi nani)
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Old 04-02-2009, 09:34   #5
Hayla
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Per Davide.

Boitani e' un grande studioso dei lupi, ma non e' un genetista. Lorenz e' uno dei padri dell'etologia, e credeva che alcune razze di cani dell'est discendessero dallo sciacallo dorato, teoria poi confutata e da lui stesso in seguito ritenuta errata.
Studi piu' recenti sulle mutazioni del DNA mitocondriale, che come tu certo saprai ha discendenza esclusivamente materna, dimostrano che il distacco del cane domestico dal lupo primordiale deve essere fatto risalire ben oltre i 35.000 anni come si pensava studiando i reperti ossei..si parla adesso di 100.000 anni....scienza, non chiacchiere, non fantascienza.
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Old 04-02-2009, 09:43   #6
davide.c
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x haila
ah ma io mica dico il contrario:

mi limito solo a far notare che online cè un intervista su un sito di allevatori di laika russo siberiano,dove Boitani,in una chiaccherata li pubblicata sul laika e le origini del lupo/cane appunto su quel sito ,mostra tutto il suo scetticismo sulla retrodatazione dell origine del lupo a molto piu indietro che i famosi 15000 anni prsi sul serio fino a soli poki anni fa...

eh si parlami del carbonio 12,però appunto un nome grosso degli studi"lupologi",ti piaccia o meno,prende le distanze,se ricordo bene(si ptorebbe ritrovare l intervista,poco tempo fa era online)

siccome qualcuno qui dei"minor lupologists" (dico su WD)parlava sia di ste nuove teorie(in passato),sia sempre e cmq di Boitani come un santino di padre pio,mi son limitato a far notare che le cose CoZZANO

e che come vedi la scienza in generale ha molte facce,senza che si possa dire"eh io so che al lupo passa x il cervello quello,così ,al 100%, quando è in caccia"

lupologo o meno..

e amen
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Old 04-02-2009, 09:53   #7
Hayla
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Infatti io non ho parlato di carbonio 14...ma di mitocondri.....
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Old 04-02-2009, 02:59   #8
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non solo ma secondo i ati di giovanni,ecoc i due casi diversi

Lunghezza dalla punta del naso fino all'estremità della coda: 193 cm.
Lunghezza dalla punta del naso fino all'inizio della coda: 146 cm. La coda era lunga 47cm.

e il 2°:

Lunghezza dalla punta del naso fino all'estremità della coda: 181 cm.
Lunghezza dalla radice della coda fino all’inizio della testa: 97,44 cm. Testa, cm 29,7.
Lunghezza della coda: 54,1 cm.


quindi addirittura una coda piu lunga nel l esemplare rivelatosi piu"corto"come lunghezza totale
(vedi sopra).....

tutto questo,il famoso dimorfismo che ha la natura,e ci fa capire come è assurdo "misurare" code dandole come misure "standard" (di 30 -35,magari..)(le famose misure fisse di antonella)

e questo anche alla luce dei due dati sopra piuttosto diversi(47cm e 56,1cm ,-peccato che per quello da 47 cm di coda manchi l 'altezza al garrese,se leggo bene)dai famosi (ormai)30 35 del lupotoy immaginato da qualcuna
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Old 04-02-2009, 03:05   #9
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baribal con grizzly..certo come no....(ma perchè non squlao tigre e poi squalo bianco a sto punto?)

fai un po la proprozione sul garrese di uno(che poi è quello con la coda piu corta dei due...)che è 5 cm sopra la media,diciamo"abbruzzese",e i cm che mancano alla tua misura del cuore...

ah cioè per te un lupo che so siberiano di 76cm al garrese va in giro con 47/56 cm di coda e quello abruzzese di 68cm al garrese con 30-35?

ma per favore!
fai un po le proprozioni,va


cmq i dati sopra parlan chiaro aloa codismo
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