2e Update Dwerggroei - Februari 2009

jmvdwiel · 18-02-2009, 00:16

mocht de test gevalideerd kunnen worden (?) ... dan heb je natuurlijk op de clubmatch een hoop honden bij elkaar om een inventarisatie te doen

maar zover zijn ze nog llllllllllllllllllllllllllllllllllaaaaaaaaaaaaaaaa aaaaaannnnnnnnnnnnnnnnnnnggggggggg niet

oh en als ik tijd over heb zal ik kijken of ik precies kan beschrijven wat een dwerg inhoud.. het is namlijk niet alleen het uiterlijk wat telt...........

miran · 18-02-2009, 14:18

Quote:

Originally Posted by jmvdwiel

oh en als ik tijd over heb zal ik kijken of ik precies kan beschrijven wat een dwerg inhoud.. het is namlijk niet alleen het uiterlijk wat telt...........

Gezien ik ook een saarloos heb weet ik dat bij dat ras er al redelijk wat over bekend is. Audry heeft zelf een dwerg misschien idee om haar info te vragen???? Ze heeft zelf ook een webblog over haar honden enz.
http://saarlooswolfhond.web-log.nl/

Manishdra · 18-02-2009, 15:06

De vraag is natuurlij kof het mogelijk is, maar eigenlijk ben ik van mening dat met dragers ook niet gefokt zou mogen worden.

Want de genenpool met niet-dragers wordt zo alleen maar kleiner tot je maar heel erg weinig niet-dragers overhoud. Of je moet die enkele dwergen die geboren worden voor lief nemen, maar ik denk dat niemand dat wil!

Maar aangezien de genenpoel al niet de grootste is, is het natuurlijk de vraag of dit überhaupt mogelijk is! En dan zou iedereen die zou willen fokken zijn hond moeten laten testen op het gen.

Maar dat is een vooruitlopende zaak aangezien we niet eens weten hoe het zit bij de TSW.

jmvdwiel · 18-02-2009, 15:10

Het idee is om een drager (een klinische gezonde hond met 1 gen voor dwerg) altijd te koppelen aan een gezonde hond (dus zonder het gen voor dwerg), hierdoor worden er dus nooit meer dwergen geboren!

het uitsluiten van dragers heeft in eerste instantie niet zoveel zin, tenzij je stikt in de 'gezonde' honden... maar zolang dit nog niet is , is dat niet zo zinvol, want er zijn meer dingen waar naar gekeken moet worden tijdens het fokken.

Quote:

Originally Posted by Manishdra

De vraag is natuurlij kof het mogelijk is, maar eigenlijk ben ik van mening dat met dragers ook niet gefokt zou mogen worden.

Want de genenpool met niet-dragers wordt zo alleen maar kleiner tot je maar heel erg weinig niet-dragers overhoud. Of je moet die enkele dwergen die geboren worden voor lief nemen, maar ik denk dat niemand dat wil!

Maar aangezien de genenpoel al niet de grootste is, is het natuurlijk de vraag of dit überhaupt mogelijk is! En dan zou iedereen die zou willen fokken zijn hond moeten laten testen op het gen.

Maar dat is een vooruitlopende zaak aangezien we niet eens weten hoe het zit bij de TSW.

Manishdra · 18-02-2009, 19:11

Je hebt een 50/50 kans dat uit een niet-drager/drager combi weer een drager pup komt.

Natuurlijk komen er ook niet-dragende honden ter wereld. Maar ookal blijft die hoeveelheid drager procentueel gelijk, je zult uiteindelijk wel meer moeite moeten doen als eigenaar van een drager om een niet-drager te vinden. Je zult meer honden moeten bekijken.

Je hebt de kans (maar dat hoeft dus niet) dat er steeds meer dragers komen...

Als ik fokker zou zijn en het zou al te testen kunnen zijn, zou ik enkel met niet-dragende honden willen fokken. Om het simpele feit dat er anders steeds meer dragende honden komen. En je fokt tenslotte om het ras te verbeteren (laten we dat even aannemen

) En dan zul je misschien wat verder weg moeten kijken...

Maar dat is mijn nederige mening als niet-fokker

jmvdwiel · 18-02-2009, 21:08

als fokker kijk je ook naar meer dingen als het dwerg gen... maar wat je bv zou kunnen doen is de eventuele teven die je aanstaan in het nest en waar je mee verder zou willen fokken die zou je kunnen testen voordat je beslist welke pup blijft.

Ik ben het er mee eens dat met vrije honden fokken beter zou zijn... maar ik denk niet dat dit haalbaar is bij een ras met zo'n kleine genen populatie. Dus dan is het ervoor zorgen dat er geen dwergen geboren worden prioriteit nummer 1.

Net zoals bij de hollandse schapendoes, hier is het gen gevonden voor PRA bij dit ras. ook hier worden dus geen 2 dragers meer gekoppeld, maar enkel een drager met een vrije hond gekoppeld. Uiteindelijk zou je dit gen eruit willen hebben maar ook dit ras is dus klein qua populatie.

Overigens is er bij een jachthondenras het von willenbrand disease gen (honden met een verhoogde bloedingsneiging) er in nederland uitgefokt! dit met volle medewerking van de rasvereniging. Helaas is er in het buitenland niet veel aandacht aan besteed zodat als er import honden komen je deze honden toch eerst weer moet testen voordat je er mee gaat fokken.

Dus als nu gewoon iedereen de neuzen dezelfde kant op zet dan komt het wel goed met dit dwerggen.... wat mij betreft is het dan een niet onoverkomelijk probleem.

jmvdwiel · 18-02-2009, 21:21

http://www.stamcel.org/html/hypo.htm voor de mensen die wat meer willen weten over de werking van de hypofyse (stukje i/d hersenen wat hormonen produceert)

http://merckmanual.nl/index3.html?pi...redirectnext=1
nog een linkje over de hypofyse

Bij dwergen gaat het dus mis bij de werking van de hypofyse, vnml 2 belangrijke hormonen worden niet meer afgegeven door de hypofyse
GH (groeihormoon) dit heeft het lichaam nodig om te groeien dus het belangrijkste in de jonge honden fase

TSH (thyroid stimulerend hormoon) ofwel het hormoon dat in de hersenen wordt aangemaakt die de schildklier weer aanzet tot de productie van schildklier hormoon. Schildklier hormoon kun je ook niet missen o.a vachtproblemen/dikke honden/slome honden krijg je hiervan als je te weinig van dit hormoon hebt in je lijf

Ook worden er dus nog meer hormonen geproduceerd in de hypofyse
o.a de hormonen die ervoor zorgen dat er in de testikels testosteron (manlijke hormonen) geproduceerd word en en de eierstokken progesteron en oestrogenen(vrijwelijke hormonen), deze honden hebben dus op z''n minst een vermindere vruchtbaarheid.

gemiddeld worden deze dwergen niet veel ouder dan 3-5 jaar met intensieve therapie.....dus lekker dagelijk flink wat medicynen erin.

voor de mensen die de draad nu echt kwijt zijn... precies we kunnen er dus gewoon voor zorgen dat dit gen verdwijnt, of er in ieder geval voor zorgen dat er geen dwergen meer geboren worden.

18-02-2009, 00:16	#1
jmvdwiel Senior Member Join Date: Apr 2007 Posts: 1,061	mocht de test gevalideerd kunnen worden (?) ... dan heb je natuurlijk op de clubmatch een hoop honden bij elkaar om een inventarisatie te doen maar zover zijn ze nog llllllllllllllllllllllllllllllllllaaaaaaaaaaaaaaaa aaaaaannnnnnnnnnnnnnnnnnnggggggggg niet oh en als ik tijd over heb zal ik kijken of ik precies kan beschrijven wat een dwerg inhoud.. het is namlijk niet alleen het uiterlijk wat telt........... Last edited by jmvdwiel; 18-02-2009 at 00:31.

18-02-2009, 21:21	#7
jmvdwiel Senior Member Join Date: Apr 2007 Posts: 1,061	http://www.stamcel.org/html/hypo.htm voor de mensen die wat meer willen weten over de werking van de hypofyse (stukje i/d hersenen wat hormonen produceert) http://merckmanual.nl/index3.html?pi...redirectnext=1 nog een linkje over de hypofyse Bij dwergen gaat het dus mis bij de werking van de hypofyse, vnml 2 belangrijke hormonen worden niet meer afgegeven door de hypofyse GH (groeihormoon) dit heeft het lichaam nodig om te groeien dus het belangrijkste in de jonge honden fase TSH (thyroid stimulerend hormoon) ofwel het hormoon dat in de hersenen wordt aangemaakt die de schildklier weer aanzet tot de productie van schildklier hormoon. Schildklier hormoon kun je ook niet missen o.a vachtproblemen/dikke honden/slome honden krijg je hiervan als je te weinig van dit hormoon hebt in je lijf Ook worden er dus nog meer hormonen geproduceerd in de hypofyse o.a de hormonen die ervoor zorgen dat er in de testikels testosteron (manlijke hormonen) geproduceerd word en en de eierstokken progesteron en oestrogenen(vrijwelijke hormonen), deze honden hebben dus op z''n minst een vermindere vruchtbaarheid. gemiddeld worden deze dwergen niet veel ouder dan 3-5 jaar met intensieve therapie.....dus lekker dagelijk flink wat medicynen erin. voor de mensen die de draad nu echt kwijt zijn... precies we kunnen er dus gewoon voor zorgen dat dit gen verdwijnt, of er in ieder geval voor zorgen dat er geen dwergen meer geboren worden. Last edited by jmvdwiel; 18-02-2009 at 21:25.

Thread Tools
Show Printable Version Email this Page
Display Modes
Switch to Linear Mode Hybrid Mode Switch to Threaded Mode

18-02-2009, 15:06	#3
Manishdra Junior Member Join Date: Jul 2006 Location: Nijmegen Posts: 331	De vraag is natuurlij kof het mogelijk is, maar eigenlijk ben ik van mening dat met dragers ook niet gefokt zou mogen worden. Want de genenpool met niet-dragers wordt zo alleen maar kleiner tot je maar heel erg weinig niet-dragers overhoud. Of je moet die enkele dwergen die geboren worden voor lief nemen, maar ik denk dat niemand dat wil! Maar aangezien de genenpoel al niet de grootste is, is het natuurlijk de vraag of dit überhaupt mogelijk is! En dan zou iedereen die zou willen fokken zijn hond moeten laten testen op het gen. Maar dat is een vooruitlopende zaak aangezien we niet eens weten hoe het zit bij de TSW.

18-02-2009, 19:11	#5
Manishdra Junior Member Join Date: Jul 2006 Location: Nijmegen Posts: 331	Je hebt een 50/50 kans dat uit een niet-drager/drager combi weer een drager pup komt. Natuurlijk komen er ook niet-dragende honden ter wereld. Maar ookal blijft die hoeveelheid drager procentueel gelijk, je zult uiteindelijk wel meer moeite moeten doen als eigenaar van een drager om een niet-drager te vinden. Je zult meer honden moeten bekijken. Je hebt de kans (maar dat hoeft dus niet) dat er steeds meer dragers komen... Als ik fokker zou zijn en het zou al te testen kunnen zijn, zou ik enkel met niet-dragende honden willen fokken. Om het simpele feit dat er anders steeds meer dragende honden komen. En je fokt tenslotte om het ras te verbeteren (laten we dat even aannemen ) En dan zul je misschien wat verder weg moeten kijken... Maar dat is mijn nederige mening als niet-fokker

18-02-2009, 21:08	#6
jmvdwiel Senior Member Join Date: Apr 2007 Posts: 1,061	als fokker kijk je ook naar meer dingen als het dwerg gen... maar wat je bv zou kunnen doen is de eventuele teven die je aanstaan in het nest en waar je mee verder zou willen fokken die zou je kunnen testen voordat je beslist welke pup blijft. Ik ben het er mee eens dat met vrije honden fokken beter zou zijn... maar ik denk niet dat dit haalbaar is bij een ras met zo'n kleine genen populatie. Dus dan is het ervoor zorgen dat er geen dwergen geboren worden prioriteit nummer 1. Net zoals bij de hollandse schapendoes, hier is het gen gevonden voor PRA bij dit ras. ook hier worden dus geen 2 dragers meer gekoppeld, maar enkel een drager met een vrije hond gekoppeld. Uiteindelijk zou je dit gen eruit willen hebben maar ook dit ras is dus klein qua populatie. Overigens is er bij een jachthondenras het von willenbrand disease gen (honden met een verhoogde bloedingsneiging) er in nederland uitgefokt! dit met volle medewerking van de rasvereniging. Helaas is er in het buitenland niet veel aandacht aan besteed zodat als er import honden komen je deze honden toch eerst weer moet testen voordat je er mee gaat fokken. Dus als nu gewoon iedereen de neuzen dezelfde kant op zet dan komt het wel goed met dit dwerggen.... wat mij betreft is het dan een niet onoverkomelijk probleem.