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Cosa è capace di fare un clc Storie per avvertire i futuri proprietari...e non solo per loro.

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Old 28-02-2009, 01:52   #1
Bonfiglioli
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UTILITA’ E DIFESA:
Emilia Romagna:
BO - Argo PDL – Scila Ferragonio = CAL 1 – Esordienti – Avviamento
RA – Susie PDL – Silvia Emiliani = CAL 2 – IPO 1
MO – Adahy Covu – Sebastiano Baraldi = CAL 1
BO – Ombra PDL – Alessandra Bonfiglioli = CAL 1
Piemonte:
AL - Goody od Uhoste – Andrea P. = CAL 1
AL - Bernie z Uher - Andrea P. = Avviamento – IPO 1
AL – Brisa F.I. – Andrea P.= CAL 1
Lombardia:
MI – Brethil F.I. – Sara Fallini = CAL 1
Veneto:
VE – Sky – Alessio Tabacco = IPO 2

PROTEZIONE CIVILE E SALVATAGGIO:
Liguria:
GE – Ombra – Carlo = Ricerca dispersi in superficie
GE – Maico – Ilaria = Preparazione ricerca dispersi in superficie
GE – Zeda - ? = Ricerca dispersi in superficie
GE – Earwen F.I. - ? = Ricerca in superficie
Trentino Alto Adige:
BZ – Unia PDL – Fabio Bonsignori = Ricerca dispersi in superficie
Svizzera:
Shinook PDL – Diego Schira = Ricerca dispersi in superficie
Lombardia:
CO - Wallace A. - Leonardo Boiocchi = Ricerca dispersi in superficie
VA – Zeda - ? = Ricerca dispersi in superficie
Toscana:
Montepulciano – Alo C.O = Ricerca dispersi in superficie
? – Illvin F.I. - ? = Ricerca in superficie
Piemonte:
CU – Buck – Roberto Sammarco = Ricerca dispersi in superficie
Veneto:
Lignano – Zoe VA – Barbara Tonutti = Salvataggio in acqua
Emilia Romagna:
PR – Thai – Micaela = Preparazione ricerca dispersi in superficie

AGILITY:
Sardegna:
CA - Bart Hastula – Vincenza = Agility
Friuli Venezia Giulia:
TS – Amarlene – Eleonora Farnetich = Agility
Lombardia:
CO – India – Claudia = Agility[/quote]

OBEDIENCE:
Friuli Venezia Giulia:
TS – Guya PDL – Francesco Rodda = Obedience

FREESTYLE:
Lazio:
RM - Olcan A - Claudia = Preparazione Freestyle

Grazie dell'aiuto! Aspetto altri nominativi da aggiungere o aggiornare.
__________________
Alessandra
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Old 28-02-2009, 12:11   #2
woland77
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Ciao Alessandra. Essendo il lavoro in UD una mia occupazione quasi a tempo pieno, e il mio interesse per il lavoro nel clc un tarlo fisso, mi piacerebbe capire un pò meglio il senso che vuoi dare a questa statistica. Se è uno storico dei cani che hanno conseguito dei brevetti di lavoro, aggiornato con quelli in preparazione, l'unica cosa che vorrei farti notare è che i test attitudinali (CAL) non possono essere equiparati alle prove di Utilità e Difesa, soprattutto se si è lavorato solo per quello e poi basta. Se il valore è quello contributivo ad una mentalità che vuole il clc come cane da Utilità (non sarebbe, secondo l'FCI lo è), e/o aiutare chi vuole portare avanti il clc in questo senso, anche selettivo, allora permettimi di farti notare che la questione è molto complessa per quanto riguarda l'UD. Il valore di un brevetto è molto relativo. Un Cal1 in un cane adulto può essere costruito sul senso di territorialità in pochi mesi anche se non ha quelle predisposizioni che il test richiede, quindi può essere molto falsato. Nello stesso CAL1 il modo di eseguirlo è fondamentale. Sai bene che lavoro con Gianni, che è il figurante che ha fatto più prove di questo tipo con i clc. Il Cal1 di Brescello non può avere lo stesso peso del Cal1, per fare un esempio pratico, fatto da a Vailate quest'anno. Il primo fatto espressamente per clc, e per invogliare verso il Lavoro...il secondo non eseguito da prova del Club dei Malinois, ma sicuramente di tutto rispetto.
Non è da ieri che studio le linee da lavoro (nel clc questo termine è un pò tirato per i capelli) e la selezione caratteriale, ti posso dire che il brevetto indica cmq un impegno al lavoro, ma non sempre esprime ciò che il cane ha è può dare, spesso può essere falsante. In repubblica Ceca ci sono cani in IPO3..uno per esempio senza morso, arrivato al brevetto con la carne nella manica ( valore in termini di selezione pari a O, a livello sportivo agonistico tanto di cappello), ovvero con un trucco...un'altro morde solo con il proprio figurante, un'altro che non ha brevetti si vede in un filmato che va meglio dei cani in IPO3. Il mese scorso, dopo aver scovato tramite il database un soggetto che avrebbe dovuto avere buoni geni, sono andato a vedermelo e conoscerlo a Brno. Cane misconosciuto, con un semplice ZOP, però cane che lavora quotidianamente con il padrone come guardiano, impiegato in agenzie di sicurezza in eventi pubblici (tipo Gran Premio di Brno) alla pari delle altre razze. Morso fermo saldo sicuro e non nervoso. Carattere apertissimo con gli estranei, coccolone anche al primo impatto, reattivo all'occorrenza nonostante i 10 anni. Questi piccoli esempi solo per farti capire che il reale valore del lavoro va testato e indagato sul campo, e studiato sulle statistiche e indici genetici basati sulle performance, con conoscenza del valore assoluto delle performance, al pari i codici di selezione tecnica (bonitace), sono spesso inaffidabili.

Perdonami l'appunto ma non potevo fare a meno...ti do il mio contributo, premettendo che pur essendo prettamente fisico, io considero lavoro anche l'endurance, poi decidi secondo i valori che hai deciso per la tua lista.

Arimminum H'Gengis Borte-Tchino: SVP1, SVP2, CAL2, Avviamento
(in preparazione IPO1, Brevetto di pista FH, SVP3)

Arimminum Naboo: SVP1 (preparazione Esordienti)
__________________
IO CE L'HO PROFUMATO

Last edited by woland77; 28-02-2009 at 12:15.
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Old 28-02-2009, 16:05   #3
SARKA
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Hai ragione Alessio,parlare di linee di sangue di lavoro per quanto riguarda il cane lupo cecoslovacco è un pò azzardato ma una predisposizione per il lavoro in certe linee c'è.Si nota sopratutto nel riporto e nel morso,visto clc di tante generazione con il riporto
forzato e morso insegnato ;come hai fatto notare(la carne nella manica); a fine di selezione assolutamente inutili.
Il cane deve lavorare con voglia e raggiungere i risultati in breve tempo,se questo non accade vuol dire che brevetto è sudato
dal proprietario.Un cane che mi affascina sempre vederlo lavorare è Arimminum Upstream ,un morso perfetto con tutti i figuranti del mondo e l'obbedienza da grigione.

Agguingo nella lista
Ambra Vlci nadeje SchH
Arimminum Last Navarre Esordienti;CAL 2
Arimminum Ushakiran Avviamento
Arimminum Asha SVP 1 ; CAL 2
Arimminum Upstream ZOP,ZZO,BH,ZM,ZPU,ZVV 1
Arimminum Walace UCIS
Arimminum Xela CAL 1
Arimminum Onda Obedience
Arimminum Krimhilde preparazione IPO
Arimminum Andromeda SVP 1
Arimminum Big Wakan Wolf SVP 1
Arimminum Timber Wolf SVP1
Arimminum Olcan freestyle
Claudia ,Olcan sarrebbe portato per avere il successo in UD
__________________
Sarka Matrasova
www.lupocecoslovacco.it

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Old 28-02-2009, 20:59   #4
woland77
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Originally Posted by SARKA View Post
Hai ragione Alessio,parlare di linee di sangue di lavoro per quanto riguarda il cane lupo cecoslovacco è un pò azzardato ma una predisposizione per il lavoro in certe linee c'è.
Certo ci sono linee dove c'è più probabilità di trovare una media caratteriale più adatta ma, riuscire a scovare il soggetto che si discosta nettamente nella media della cucciolata, e quindi da portare avanti in selezione, è ancora difficile a causa dello scarso impegno nel lavoro.
__________________
IO CE L'HO PROFUMATO
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Old 28-02-2009, 21:16   #5
MariNoor
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C'è da dire che, almeno nell'ambiente dell'UD, c'è forse ancora un pò di diffidenza nei confronti delle potenzialità del clc; io l'ho percepita, ma credo di essere stata fortunata perchè ho trovato chi sa guardare al di là dei luoghi comuni...
Noor e io abbiamo appena cominciato con l'UD, lavoro e famiglia permettendo (quando lavoravo coi i PT non c'era ancora il cucciolo d'uomo nella foto sotto), ci proviamo...punteremmo direttamente all'IPO...con molta umiltà, senza forzare, in modo che sia un divertimento per entrambe!
Spero davvero anche io che in questa razza non si crei una dicotomia tra bellezza e lavoro come nel PT!
__________________
Mari e Jacky e Noor e Blizzard Amant Gris
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Old 28-02-2009, 22:25   #6
fra
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Contribuisco x quel poco che posso:

Hunty : CAL1; esordienti.

Ciao

Fra
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Old 28-02-2009, 23:25   #7
Bonfiglioli
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No Alessio, sinceramente quando ho aperto questo 3D non avevo tutte queste seghe mentali. E' un 3D molto più semplice.
Mi piaceva conoscere in che discipline i vari clc erano impiegati, essendo una razza da utilità polivalente, io la intendo che può svolgere lavoro in vari settori. Non mi interessa sapere per le linee di sangue, quindi Sarka non l'ho detto per sapere quale fra le varie fazioni sia la linea migliore. Questo proprio non mi interessa nulla in questo 3D. Era anche un modo per fare i complimenti a quanti si applicano con i loro cani, sia che fosse UD (e non mi frega se il brevetto è fatto in quello o quell'altro campo e se ha fatto solo il CAL o l'IPO). Per me solo per il fatto che si lavora con il proprio cane è già un successo!
Mi piaceva raccogliere più informazioni possibili, anche per un mio interesse personale e per l'Associazione.
Preferisco cmq tenere i risultati di conseguimenti qui in Italia. Non che quelli esteri valgano meno, tutt'altro, ma per mia semplicità e per il fatto di statistica su lavoro/brevetti conosciuti qui in Italia.
Ringrazio per i vostri interventi ed anzi, vado ad aggiungere nella lista le vostre segnalazioni.
__________________
Alessandra
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Old 01-03-2009, 00:02   #8
Bonfiglioli
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UTILITA’ E DIFESA:
Emilia Romagna:
BO - Argo PDL – Scila Ferragonio = CAL 1 – Esordienti – Avviamento
RA – Susie PDL – Silvia Emiliani = CAL 2 – IPO 1
MO – Adahy Covu – Sebastiano Baraldi = CAL 1
BO – Ombra PDL – Alessandra Bonfiglioli = CAL 1
Piemonte:
AL - Goody od Uhoste – Andrea P. = CAL 1
AL - Bernie z Uher - Andrea P. = Avviamento – IPO 1
AL – Brisa F.I. – Andrea P.= CAL 1
Lombardia:
BG - Hunter - Francesca Pagani = CAL 1 - Esordienti
MI – Brethil F.I. – Sara Fallini = CAL 1
MI - Xela A - Aglaia = CAL 1
Veneto:
VE – Sky – Alessio Tabacco = IPO 2
VE - H'Gengis Borte Tichino A - Alessio Camatta= CAL 2 - Avviamento-Preparazione IPO
VE - Naboo A - Alessio Camatta= Preparazione Esordienti
Lazio:
RM - Last Navarre A - Susanna Cirincione= CAL 2 - Esordienti
RM - Ushakiran A - Massimo Zerboni = Avviamento
RM - Asha A - Pacifici - = CAL 2


PROTEZIONE CIVILE E SALVATAGGIO:
Liguria:
GE – Ombra – Carlo = Ricerca dispersi in superficie
GE – Maico – Ilaria = Preparazione ricerca dispersi in superficie
GE – Zeda - ? = Ricerca dispersi in superficie
GE – Earwen F.I. - ? = Ricerca in superficie
Trentino Alto Adige:
BZ – Unia PDL – Fabio Bonsignori = Ricerca dispersi in superficie
Svizzera:
Shinook PDL – Diego Schira = Ricerca dispersi in superficie
Lombardia:
CO - Wallace A. - Leonardo Boiocchi = Ricerca dispersi in superficie
VA – Zeda - ? = Ricerca dispersi in superficie
Toscana:
Montepulciano – Alo C.O = Ricerca dispersi in superficie
? – Illvin F.I. - ? = Ricerca in superficie
Piemonte:
CU – Buck – Roberto Sammarco = Ricerca dispersi in superficie e valanga
Veneto:
Lignano – Zoe VA – Barbara Tonutti = Salvataggio in acqua
Emilia Romagna:
PR – Thai – Micaela = Preparazione ricerca dispersi in superficie

AGILITY:
Sardegna:
CA - Bart Hastula – Vincenza = Agility
Friuli Venezia Giulia:
TS – Amarlene – Eleonora Farnetich = Agility
Lombardia:
CO – India – Claudia = Agility[/quote]

OBEDIENCE:
Friuli Venezia Giulia:
TS – Guya PDL – Francesco Rodda = Obedience

FREESTYLE:
Lazio:
RM - Olcan A - Claudia = Preparazione Freestyle
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Alessandra
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Old 01-03-2009, 00:03   #9
Bonfiglioli
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Krimilde e Onda di dove sono e di chi? Grazie
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Alessandra
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Old 01-03-2009, 11:29   #10
dany
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Ciao Ale, ZEDA è della prov di Varese, quindi va inserita in LOMBARDIA.

La simpaticissima Khrimilde è degli altrettanto simpaticissimi Max Paini e consorte di Parma (sono utenti WD ma scrivono pochissimo)

Last edited by dany; 01-03-2009 at 11:38.
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