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Vivre avec un CLT... Histories pour aviser les futurs propriétaires... Tout a propos du caractère du Chien-Loup Tchecoslovaque.

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Old 16-08-2009, 11:31   #1
Melbisca
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oui Shakespeare le bois traité ainsi qui est fait pour les chenils sont traités pour donc sont super hygiéniques mais je pensais que Marik allais construire la cage avec du bois non traité(volige ou autre)
__________________

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Old 16-08-2009, 13:25   #2
marik
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Originally Posted by Melbisca View Post
oui Shakespeare le bois traité ainsi qui est fait pour les chenils sont traités pour donc sont super hygiéniques mais je pensais que Marik allais construire la cage avec du bois non traité(volige ou autre)
Oui tu as bien compris si je devais construire une cage en bois se serait avec du bois non traité. J'ai aussi du plancher, chez moi et il n'est pas traité ! ça ne m'empêche pas d'être en bonne santé. Et pis j'ai pas trop envie de polluer mon appartement avec du bois remplis de produits chimiques !
Si je fais une niche en bois c'est pour faire des économies par pour dépenser une fortune pour du "bois traité".

Pour l'hygiène il suffit de mettre un morceaux de lino au sol, ou de vernir soit même. Enfin bref, il ne s'agit pas d'y mettre des nouveaux nés de toute façon.

Je ne partage vraiment pas du tout cette vision hygiéniste des choses ! (ce qui ne veut pas dire je précise que chez moi c'est "crade" !)
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Old 16-08-2009, 13:37   #3
marik
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Pour répondre à Bruna, au sujet du rappel des clt.

Ma chienne a d'une certaine façon un très bon rappel. Elle revient toujours quand je l'appelle. Qu'on soit dans une forêt ou dans un parc en ville.

Mais c'est au prix d'un travail constant, d'une négociation constante, de récompense, parfois de menaces ; bref c'est tout un travail pour conserver un bon rappel.

Avec un berger quelque soit la race (lapinporokoira, berger hollandais ou autre), le rappel est bien plus facile, car le chien revient sans se poser de questions (bien sure dans le cas d'un chien bien éduqué).

Ce que j'attends surtout d'un autre chien c'est qu'il m'aide à la socialiser un peu, car là où il y a du monde c'est dure de la lâcher car elle panique et dans ce cas là le rappel est moins bon (elle revient au bout de quelques secondes mais après avoir menacé la personne en aboyant, et je n'aime pas du tout ça !)

C'est aussi plus dure de la stopper quand elle part (sur quelqu'un notamment) que si j'avais un berger.

Comment connais tu le lapinporokoira ? ils ont un look génial et un bon caractère.

Pour le canaan (oui je parlais de ça) , je me méfie beaucoup de ce qui est dit sur son caractère ; je n'ai trouvé aucune personne de confiance pour me renseigner, et avoir un point de vue un peu personnel.

Ils restent seul comme des chiens de berger (ni plus ni moins d'après ce que j'ai compris), ils auraient un bon rappel, ils seraient facil à dresser, mais le problème c'est le coté peureux, qui va de pair avec le coté aboyeur/gardien.
Ces dernières caractéristique sont très mis en avant ; on parle d'un sens du territoire or du commun;

Or d'après ce que j'ai lu sur ce trait de caractère ça ressemble complètement à ce que fait ma chienne ; (elle aboie dès que quelqu'un pénètre dans son espace), et c'est pour elle complètement liée à la peur.

Donc ce que je pense du canaan (je me trompe peut être ce n'est qu'une supposition) c'est que leur sens du territoire et liée au fait qu'ils sont socialisé d'une certaine façon (c'est à dire mal), et ceci entraine le fait qu'ils sont peureux, donc qu'ils aboient quand on pénètre leur territoire.

Sinon j'aimais bien cette race, mais la mentalité des éleveurs vraiment pas du tout mon truc!


Sinon pour revenir sur le rappel, BIEN SUR QUE LES CLT ONT DU RAPPEL, puisque TOUS LES CHIENS ONT DU RAPPEL.

Mais ils ont c'est certain un moins bon rappel que d'autres races, et avec un berger à travail égal la différence est très grande.
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Old 16-08-2009, 15:28   #4
bruna
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Originally Posted by marik View Post
Ce que j'attends surtout d'un autre chien c'est qu'il m'aide à la socialiser un peu, car là où il y a du monde c'est dure de la lâcher car elle panique et dans ce cas là le rappel est moins bon (elle revient au bout de quelques secondes mais après avoir menacé la personne en aboyant, et je n'aime pas du tout ça !)

C'est aussi plus dure de la stopper quand elle part (sur quelqu'un notamment) que si j'avais un berger.

Comment connais tu le lapinporokoira ? ils ont un look génial et un bon caractère.

Pour le canaan (oui je parlais de ça) , je me méfie beaucoup de ce qui est dit sur son caractère ; je n'ai trouvé aucune personne de confiance pour me renseigner, et avoir un point de vue un peu personnel.

Ils restent seul comme des chiens de berger (ni plus ni moins d'après ce que j'ai compris), ils auraient un bon rappel, ils seraient facil à dresser, mais le problème c'est le coté peureux, qui va de pair avec le coté aboyeur/gardien.
Ces dernières caractéristique sont très mis en avant ; on parle d'un sens du territoire or du commun;

Or d'après ce que j'ai lu sur ce trait de caractère ça ressemble complètement à ce que fait ma chienne ; (elle aboie dès que quelqu'un pénètre dans son espace), et c'est pour elle complètement liée à la peur.

Donc ce que je pense du canaan (je me trompe peut être ce n'est qu'une supposition) c'est que leur sens du territoire et liée au fait qu'ils sont socialisé d'une certaine façon (c'est à dire mal), et ceci entraine le fait qu'ils sont peureux, donc qu'ils aboient quand on pénètre leur territoire.

Sinon j'aimais bien cette race, mais la mentalité des éleveurs vraiment pas du tout mon truc!


Sinon pour revenir sur le rappel, BIEN SUR QUE LES CLT ONT DU RAPPEL, puisque TOUS LES CHIENS ONT DU RAPPEL.

Mais ils ont c'est certain un moins bon rappel que d'autres races, et avec un berger à travail égal la différence est très grande.
pour te répondre Marik, je penses k'un autre chien bien dans sa tête ki a un bon rappel, peut aider ta louloute a la socialisation !!!
c ce ke je disais avec les gens ki ont deux clt et un ba, cela marche trés bien, enfin jusqu'a présent!
je connais le berger finnois de laponie parce ke nous cherchions un chien de ce style , comme le chien d'élan suédois ou norvégien et vraiment le lapinporokoira est le chien ke nous avions choisi mais malheureusement il n'y avait k'un seul élévage en france dans l'ain si mes souvenirs sont exacts, peut-être k'il y en a plus maintenant aucune idée, mais c vrai ke c un chien parfait tant ke par son caractère doux, gentil, sociable, tres bon au rappel, on peut tout faire avec, ke par son look type nordique (j'adore), je penses ke se pourrait être le compagnon idéal pour ta louloute!!!!
en ce ki concerne le canaan, je ne connais pas beaucoup, mis a part comme tu dis son grand sens de territorialité, en plus c un chien ki aboie énormément lié surement a sa craintivité, surtout les femelles d'aprés ce ke je sais, certains disent ke l'on peut les laisser seul et d'autres disent k'ils n'aiment pas la solitude, donc ki a raison ? ah oui, j'oubliais, ils n'aiment pas les chats du tout mais alors pas du tout ( c d'ailleurs ce ki nous avait dissuader), alors si tu as chats, furets, .... c même pas la peine d'y penser! mais bon si je peux oser de te donner un point de vue personnel, les femelles étants de nature plus craintives je ne penses pas ke ce soit la compagne idéale pour aider a la socialisation de ta clt.
biensure il y a d'autres races ki sont trés bon au rappel a toi de voir, ce ki te correspond le mieux !!!! je crois ke le kelpi n'est pas mal non plus, c un trés bon chien de berger donc trés obéissant surement.

Last edited by bruna; 16-08-2009 at 15:39.
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Old 16-08-2009, 14:23   #5
Melbisca
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Originally Posted by marik View Post
Oui tu as bien compris si je devais construire une cage en bois se serait avec du bois non traité. J'ai aussi du plancher, chez moi et il n'est pas traité ! ça ne m'empêche pas d'être en bonne santé. Et pis j'ai pas trop envie de polluer mon appartement avec du bois remplis de produits chimiques !
Si je fais une niche en bois c'est pour faire des économies par pour dépenser une fortune pour du "bois traité".

Pour l'hygiène il suffit de mettre un morceaux de lino au sol, ou de vernir soit même. Enfin bref, il ne s'agit pas d'y mettre des nouveaux nés de toute façon.

Je ne partage vraiment pas du tout cette vision hygiéniste des choses ! (ce qui ne veut pas dire je précise que chez moi c'est "crade" !)
je vous rassure je n'ai pas pensé une seule seconde que chez vous cela puisse etre crade ou pas hygiénique
Non je pensais juste a des cas précis. Par exemple si le chien développe des champignons il y a peut etre des risques pour que cela s'impregne dans le bois.
Mais depuis le début je dis bien "je pense" car n'ayant pas de connaissance sur le bois je ne suis pas sure de moi, je proposais l'idée
L'idée du lino je trouve ça très bien
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Old 16-08-2009, 15:33   #6
shakespeare
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Euh ... le bois dont je parle est traité, mais n'est pas toxique, je n'allais pas vous proser une centrale nucléaire cancérigène pour y coucher votre chien?

Le problème du bois non traité, comme votre plancher, aussi bien nettoyé et nourri qu'il soit, il respire, et de ce fait absorbe l'humidité, donc les bactéries, les parasites, etc. Cela dit, si c'est bien nettoyer et que ni vous ni les chiens ne sont immunodéficients, ça n'a jamais fait de mal de 'bouffer' quelques bactéries, au contraire. En revanche, pensez à traiter votre plancher contre les parasites, surtout leurs oeufs.

Quant aux races à choisir, les races rares sont intéressantes, style le chien de canaan, mais je suppose qu'avec déjà un clt, il y a assez de boulot sans rajouter à la meute un autre 'alien'. Il existe un certains nombre de races originales, mais plus facilement 'éduquables', dont un certain nombre que vous avez mentionnées. Vous nous ferez la surprise!
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Amitiés
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Old 16-08-2009, 17:09   #7
marik
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Bruna, c'est FAUX que le canaan n'aime pas les chats !

c'est comme tous les chiens il suffit de les éduquer/socialiser , et il ne faut pas écouter les bêtises écrites sur le net !

Le canaan n'est pas un extraterrestre, c'est un chien, et il n'y a pas dans ces gènes "je n'aime pas les chats".

D'ailleurs c'est un chien qui doit pouvoir cohabiter avec d'autres animaux sans les attaquer, puisque dans le désert où il vit avec des bédouins, il y a bien quelques bestioles (moutons, chèvres ...)

Le coté peureux j'y crois moyennement , le problème c'est que les éleveurs entretiennent ce coté peureux, donc c'est pour moi AVANT TOUT un problème de SOCIALISATION.

Comme je l'ai déjà dits le canaan est surement un bon chien, mais les éleveurs entretiennent des comportements que j'estime être des défauts. Ils préfèrent en faire un "chien de garde" plutôt qu'un bon chien de compagnie, ou un chien de travail c'est leur choix, mais pas le mien.

Et oui il n'y a qu'un seul élevage de lapinporokoira en France, et il y a eu une portée récemment. L'éleveuse n'a que deux chiens (deux femelles).

Mais il est aussi possible d'en faire importer de suède ou finlande.

Ce que j'aime pas trop chez ce chien, c'est son coté "poilus", donc pas trop à l'aise quand il fait chaud. Aussi c'est assez aboyeur (ils doivent aboyer pour conduire les rennes). Mais sinon c'est vrai que c'est une super race, je comprends pas pourquoi ça intéresse pas plus de monde.

Le kelpie ce qui est dommage c'est qu'il y a eu une cession totale entre lignée travail lignée beauté; ça devient deux races distinctes physiquement ! sinon c'est super obéissant, et assez proche du border.


Shakespeare , es tu sure que le bois n'est pas toxique ?
Je suis un peu prudente et évite de mettre chez moi (dans la mesure du possible) des meubles type "ikea" car il semblerait qu'ils contiennent plein de toxiques cancérigènes.
Donc moins on traite mieux c'est pour moi.

Je viens de me rappeler (quelle tête de linotte !) que j'avais acheté une niche en bois que je n'ai jamais utilisée. Pour la déplacer c'est pas facile donc dans la voiture on oublie (mais avec ma super c15 c'est pas grave), mais pour le mettre dans l'appart ça pourrait aller. Il suffit de rajouter une grille. Ce sera pas plus moche qu'une cage en plastique.
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Old 16-08-2009, 17:47   #8
bruna
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Originally Posted by marik View Post
Bruna, c'est FAUX que le canaan n'aime pas les chats !

c'est comme tous les chiens il suffit de les éduquer/socialiser , et il ne faut pas écouter les bêtises écrites sur le net !

Le canaan n'est pas un extraterrestre, c'est un chien, et il n'y a pas dans ces gènes "je n'aime pas les chats".

.

comme je te l'ai dit je ne connais pas trop cette race k'est le canaan, mais je te remercie de ton info pour les chats, on nous a induit en erreur a l'époque, on nous avez décrit cette race a part, mais bon c vrai k'on n'a pas chercher a en savoir plus non plus.
en tous les cas ton idée n'est pas mal pour la niche en appart !!!!
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Old 16-08-2009, 19:42   #9
marik
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D'ailleurs au sujet des canaan et des chats, une des éleveuse de cette race fait de la pub en montrant des chiots accompagné d'un chat. Donc ça veut dire qu'elle fait cohabité chat et chien, et vue comment le chat se frotte aux chiots il doit pas être habitué à se faire malmené par les chiens, sinon ils tiendraient ces distances !

On dit aussi que les clt coursent les chats ; c'est souvent vrai mais c'est un problème d'éducation uniquement. (et c'est influencé par le fort instinct de prédation du clt, mais le canaan en plus n'a pas l'air d'avoir un instinct de prédation aussi dévellopé que le clt. )

La niche m'a l'air immense, (en longueur surtout), donc si je trouve une cage en plastique pas chère et pas loin de chez moi je pense que je l'a prendrais.
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