Načo je nám bonitácia!? A chovatelský poriadok!?

[Margo]

Doufám, ze Pavel to preloži...

Originally Posted by sodo

Ale! Ako je možné ze su psi (HRON RADOV DVOR), ohodnotený známkou P14 a Ob na bonitácii, ktorý kryjú a dokonca je na internete zverejnené párenie a očakávanie šteniat?

Hron není prvním takovým psem. Psi z ČR a SR, které mají P14, nebo nemají vůbec bonitaci, kryjí masivně psy ze zahraničí. To je už malá epidemie ...

ALE není to legální. Podle FCI chovatelé mohou krýt POUZE psy, kteří jsou chovní v zemi kde bydlí.
"This means that breeding may only be carried out with pedigree dogs which have a sound temperament, are healthy in functional and hereditary terms and are registered with a studbook or register (appendix) recognised by the FCI."
Hron není chovný v SR, není chovný podle FCI, takže chovatelé nemají právo ho použít.
Podobný případ byl v Německu. Tamní chovatelé také psali, že potřebují jenom DKK. A narodilo se tam několik vrhů po psech, kteří bydlí v SR a neměli ještě bonitaci. Jeden z chovatelů podal protest na VDH, které prověřilo, zda je to v souladu s předpisy. nebylo. Štěňata z těchto vrhů sice mají PP, ale jejich registrace byla - nelegální.

Hron je pes ze SR, takže podle chovatelského řádu FCI ho nelze chovně používat. A že jejich kynologická organizace registruje takové vrhy - ne každá země, jak vidno, nedodržuje předpisy FCI...

Originally Posted by sodo

4. Majitel nechovného psa není bohužel podle řádů postižitelný za krytí v rozporu s chovatelským řádem.

Tak to změňte - za rok na konferenci... Čeští a slovenští psi kryjí NO, italské Mutary. Kryjí nechovní psi, kteří nemají právo krýt. Bylo by záhodno to skončit?
V Polsku není odpovědný jen majitel feny. Ale i majitel psa. Krýt může JEN pes chovný a jedině chovné feny. Jestli se zjistí, že pes záměrně (že to nebyla nehoda) kryl nechovnou fenu, nebo kryl a nebyl chovný - takový pes je zveřejněný a chovatel stojí před soudem kolegů (pies zostaje zawieszony,a hodowca szaje przed sadem kolezenskim). A při opakování takového jednání je vyloučen z FCI - a jeho VŠICHNI psi ztrácí PP. A nemáme s tím problém - nikdo nekryje ovčáky, nikdo nekryje u chovatelů z Maďarska (nikdo nevyužívá to, že ona může u sebe registrovat taková štěňata - důležité je, že pes nemá práva FCi a nemá tedy právo krýt)....

[rocco]

A co otec Hrona ? V ČR by byl P14 taky a vesele se s ním kryje . Taky zasviňování, abych použila již použitá slova . Příroda si stejně udělá co chce a i z takového spojení mohou být krásná zvířata a dokonce i s dobrou povahou - člověk nemá patent na rozum a mnohdy stačí "znelíbit se" bonitujícímu a rázem máte z "žampióna země původu" jedince tak tak pasujícího do standardu . Někteří lidé se totiž nedokáží povznést při hodnocení psů nad osobní zášť.....Taky nesouhlasím s krytím jedinců, kteří nemají bonitaci, jsou P14, nemají RTG DKK....ale to je asi tak vše, co s tím jde dělat.

[Margo]

Originally Posted by rocco

A co otec Hrona ? V ČR by byl P14 taky a vesele se s ním kryje .

W CR Iran nie bylby P14. W CR mialby namierzona wysokosc 65cm lub 66cm, a bylby P1,a nie "tylko" P5... I dobrze wiesz, ze bonitacje sa na to najlepszym dowodem....

[rocco]

Originally Posted by Margo

W CR Iran nie bylby P14. W CR mialby namierzona wysokosc 65cm lub 66cm, a bylby P1,a nie "tylko" P5... I dobrze wiesz, ze bonitacje sa na to najlepszym dowodem....

Cože ? To nechápu - takže na Slovensku má 64 - což se rovná P14 v ČR a v ČR by měl 66 ? V ČR je nějaká menší přitažlivost zemská či co ?


A není snad wolfdogem požadován psát v jazyku daného fóra - tedy tady česky a slovensky ? No tradičně to pro všechny neplatí . Je to tu pořád velmi zábavné a pořád kolem jednoho tématu a to : ti zlí a špatní ( Monika a "její" obdivovatelé) versus ti "správní", co vždy jednají čestně a spravedlivě a nikdy nelžou - tzn. Pavlík a Margo - nic se tu nezměnilo a ve všech tématech, jak jsem nakoukla. Takže se hádejte dál a nezapomeňte vyzdvihovat komu jde o to plemeno víc a kdo nejlépe šlechtí a "zachraňuje" krev, kdo měří špatně a kdo dobře, kdo neměří vůbec a různé jiné životně důležité věci

[RadeKKK]

Originally Posted by rocco

A není snad wolfdogem požadován psát v jazyku daného fóra - tedy tady česky a slovensky ? No

taky bych se přikláněla k tomu, aby se tu psalo " po našem, po našom". Všemu co píše Margo nerozumím, google taky ne, takže bych se mohla zeptat na něco, co tam tak není

[Undertaker]

Určitě by byl překlad lepší, protože ikdyž je polština dost poobná, často se tu hraje se slovíčkařením už jen v češtině a když se jedná ještě o jiný jazyk, dá to dost práce pochopit, co tím chtěl básník říci. Možná je to třeba pro Margo handicap, ale ona se s tím určitě nějak popere.

[darley]

Myslím, že všetko podstatné sa z toho dalo pochopiť. Keď sa stretnete na výstave tak ako budete komunikovať. No neviem, ale ja s tým problém nemám... podstatu pochopím a to je dôležité

[RadeKKK]

Originally Posted by Margo

Doufám, ze Pavel to preloži...



Hron není prvním takovým psem. Psi z ČR a SR, které mají P14, nebo nemají vůbec bonitaci, kryjí masivně psy ze zahraničí. To je už malá epidemie ...



V Polsku není odpovědný jen majitel feny. Ale i majitel psa. Krýt může JEN pes chovný a jedině chovné feny. Jestli se zjistí, že pes záměrně (že to nebyla nehoda) kryl nechovnou fenu, nebo kryl a nebyl chovný - takový pes je zveřejněný a chovatel stojí před soudem kolegů (pies zostaje zawieszony,a hodowca szaje przed sadem kolezenskim). A při opakování takového jednání je vyloučen z FCI - a jeho VŠICHNI psi ztrácí PP. A nemáme s tím problém - nikdo nekryje ovčáky, nikdo nekryje u chovatelů z Maďarska (nikdo nevyužívá to, že ona může u sebe registrovat taková štěňata - důležité je, že pes nemá práva FCi a nemá tedy právo krýt)....

myslím si že ani v Polsku nejsou všechny vrhy košér, že? A štěńata jsou krásná a už i chovná.

Dovoz italských a žádných zahraničních psů mi jako " svinění" nepřipadá.
Zahraniční pes je i ze Slovenska a ani Slovensko nemá stejný způsob uchovnění jako my.
Takže to mám zbydou jen čestí psy. No aspoń se dostane na všechny chovné s P1 a P3

[Monika]

Originally Posted by RadeKKK

myslím si že ani v Polsku nejsou všechny vrhy košér, že? A štěńata jsou krásná a už i chovná.

Dovoz italských a žádných zahraničních psů mi jako " svinění" nepřipadá.
Zahraniční pes je i ze Slovenska a ani Slovensko nemá stejný způsob uchovnění jako my.
Takže to mám zbydou jen čestí psy. No aspoń se dostane na všechny chovné s P1 a P3

Polsko, jako naprostá většina Evropských zemí, je právě jedním z ideálních příkladů volného chovu! Margo konkrétně to několikrát dokázala..... Naprosto nechápu, že vůbec něco píše.

[Margo]

Originally Posted by Monika

Polsko, jako naprostá většina Evropských zemí, je právě jedním z ideálních příkladů volného chovu! Margo konkrétně to několikrát dokázala..... Naprosto nechápu, že vůbec něco píše.

Wiem Moniko, ze jest to Tobie sola w oku.... Szczegolnie, gdy pisze sie o takich ekscesach jak bonitacja w Osiecznej... Ale czy sie to Tobie podoba, czy nie mamy tutaj demokracje i pisac moze kazdy. I ani Ty, ani nikt inny nie ma na to wplywu...

W Polsce mamy volny chov - moge wybrac psa, ktorego chce (dzieki Bogu nikt mnie nie zmusi, abym kryla psem, ktore nawet nie wyglada jak CSV, ale jest z CHS dobrej kolezanki ). Moge wybrac, ale musi byc to pies CHOVNY i musi spelnic konkretne WYMAGANIA - musi byc chovny wedlug FCI. A jesli zlamie przepisy to czeka mnie kara. I dlatego nie mamy u nas Mutar, nie mamy krzyzowek i nie mamy zerejestrowanych mixow jako wilczaki. I gdyby cos takiego jak rejestracja Mutar zdarzyla sie u nas - to gwarantuje ci, ze wszystkie osoby (jakie jak np. pani Sebkova) nie bylyby juz hodowcami FCI. A wszystkie Mutary bylyby wykreslone z rejestru - OFICAJLNIE! Laczenie z zakazem ich rejestracji w CALEJ FCI. Wiec nie byloby problemu z Fabio Casselim, ktory zarejestrowal Mutary we Wloszech.. Bylyby wyrzucone nie przez klub, ale oficjalnie przez ZKwP.
Mamy takie przepisy, ze NIGDY nie doszloby do takiej sytuacji jak z Mutarami. Gdyby Mutary rejestrowano w Polsce to populacja NIGDY by nie miala z nimi problemu.
Widzisz roznice w przestrzeganiu przepisow? Nie krytykuj zasad w Polsce, bo uwierz mi sa o wiele bardziej restrykcyjne wobec pseudo-hodowcow i KLAMCOW niz te czeskie. Bo u nas za SWIADOME zlamanie przepisow grozi kara. U Was nie....

Po co w Czechach bonitacja skoro czlonkowie klubu hoduja na psach bez bonitacji? Po co rodowody, skoro VIPy moga rejestrowac miksy? Po co reguly, skoro czlonkowie klubu jawnieje lamia i nikt ich za to nie moze ukarac?

Zamiast krytykowac moze warto pomyslec co jest zle i to zmienic? Bo sam fakt, ze bylo mozliwe rejestrowanie bazpapierowcow (Mutar), ktore mialy 0% krwi CSV wbrew przepisom FCI i CMKU. Oraz to, ze nikt nie poniosl za to ZADNYCH konsekwencji oznacza, ze moze ladna jest tylko teoria, ale praktyka to cos innego....

[Margo]

Originally Posted by RadeKKK

myslím si že ani v Polsku nejsou všechny vrhy košér, že?

Oczywiscie, ze nie.
Mielismy jeden z miotow, gdzie pies pokryl suke zanim uzyskala prawa hodowlane (suczke z tego miotu macie w Czechach) i jest juz chovna. Drugi miot po rodzicach, ktorzy nie mieli jeszcze praw (psom brakowaly wystawy) nie zostal zapisany, a szczeniaki sa bezpapierowe.
Mamy dwa mioty jednego hodowcy po psach bez DKK (i to linia Colta Zepera )- ale teraz juz nawet on bada psy.
Reszta miotow jest po chovnych fenach, po chovnych psach - wszystkie z DKK...

[saschia]

Originally Posted by Margo

"This means that breeding may only be carried out with pedigree dogs which have a sound temperament, are healthy in functional and hereditary terms and are registered with a studbook or register (appendix) recognised by the FCI."

Toto podla mna znamena ze pes musi byt registrovany v plemennej knihe alebo plemennom registri. Nehovori to nic o jeho chovnosti. Cize ja by som to chapala tak, ze pokial to predpisy v jej zemi nezakazuju, tak Hronom kryt moze.

[Margo]

Originally Posted by saschia

Toto podla mna znamena ze pes musi byt registrovany v plemennej knihe alebo plemennom registri.

Stud book jest jedynie dla 'chovnych' psow... Czlonek FCI moze uzyc JEDYNIE psow z takimi prawami. Hron chovny neni - nie jest zapisany w zadnych stud booku...