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Sport & addestramento Clc come cani da lavoro - come addestrarli, come insegnare, informazioni su gare e stage...

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Old 15-02-2010, 12:51   #1
robertomaggio
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Originally Posted by piccolino View Post
Io invece ne sono sempre più convinta!!!
Il classico proprietario di clc non si accorge di niente del suo cane, non vede i comportamenti sbagliati o se li vede li sottovaluta, non si accorge delle innumerevoli conferme che gli da nel momento sbagliato e nella situazione sbagliata, e soprattutto la cosa più sbagliata a mio avviso è il CONTINUO GIUSTIFICARE L'ATTEGGIAMENTO DEL CANE CON SCUSE DEL C...O!!!!
Fino a quando il classico proprietario di clc continuerà a non accettare consigli o a non vedere comportamenti palesemente sbagliati ci saranno un sacco di cani in adozione solo perchè respirano e cani che sempre più in giovane età sono aggressivi e diffidenti e viziati.
Ciao Scila
sono d'accordo con te.Pero' hai praticamente "accusato" i "vecchi"proprietari di clc di problematiche e non i presunti "nuovi "proprietari.
Ed e' il discorso che faccio io Scila :Non sono i clc i cani proibitivi,(ed ora di smettere di fare del terrorismo grautito contro questa razza) ma sono i proprietari NON SANI DI MENTE il vero problema.E molti di questi proprietari sono poi quelli che non riconoscendo i propri errori e limiti urlano ai quattro venti che i cani sono ingestibili.
CIAO
Roberto
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Old 15-02-2010, 13:03   #2
BWolf
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Se una persona ci sa fare con i cani ci sa fare anche con i clc.

Il problema è che spesso altre razze ti illudono di saperci fare, i clc no.

Ste

PS: Questo thread sarebbe MOLTO più utile se rimanesse una pura lista per indirizzare ad educatori in base alle esperienze di tutti. Le altre "fesserie" tipo quella che ho scritto io sopra potrebbero essere spostate dai mod in un thread a parte
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Old 15-02-2010, 13:05   #3
Denial
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Se una persona ci sa fare con i cani ci sa fare anche con i clc.

Il problema è che spesso altre razze ti illudono di saperci fare, i clc no.

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PS: Questo thread sarebbe MOLTO più utile se rimanesse una pura lista per indirizzare ad educatori in base alle esperienze di tutti. Le altre "fesserie" tipo quella che ho scritto io sopra potrebbero essere spostate dai mod in un thread a parte
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Old 15-02-2010, 13:03   #4
piccolino
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Si si mi sono espressa male, era riferito ai nuovi proprietari, e chiariamo: non sto accusando nessuno!!!
Tutti facciamo degli errori e io in primis, però anni fa c'era più consapevolezza di come è questo cane, adesso tutti superficiali e quando parli di alcuni comportamenti ti guardano con la faccia stralunata e poi capita il fattaccio e ci rimangono pure male.
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Old 15-02-2010, 14:25   #5
wilupi!
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Si si mi sono espressa male, era riferito ai nuovi proprietari, e chiariamo: non sto accusando nessuno!!!
Tutti facciamo degli errori e io in primis, però anni fa c'era più consapevolezza di come è questo cane, adesso tutti superficiali e quando parli di alcuni comportamenti ti guardano con la faccia stralunata e poi capita il fattaccio e ci rimangono pure male.

Perchè prima c'era il GALC !!!!
Noi siamo stati fortunati perchè ci vedevamo spesso confrontando le nostre esperienze viso a viso e non solo su internet,tutti ci rifacevamo a un addestratore unico (o quasi) o ad un'esperto chiamato a parlare ai vari stage,eravamo una cosa sola e non sparpagliati come adesso fra chi è autodidatta e fra chi si affida a questo o a quello sperando che ci capisca qualcosa.
Per un neofito gli stage che abbiamo fatto noi o i corsi tutti insieme di addestramento erano oro colato per questo secondo me eravamo più consapevoli e più che altro avevamo una consapevolezza unica e amalgamata.
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Antonella&Miki
"Andai nei boschi,perchè volevo vivere con saggezza e profondità ,succhiare il midollo della vita e non scoprire in punto di morte,che non avevo vissuto"
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Old 15-02-2010, 14:29   #6
Bonfiglioli
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Perchè prima c'era il GALC !!!!
Noi siamo stati fortunati perchè ci vedevamo spesso confrontando le nostre esperienze viso a viso e non solo su internet,tutti ci rifacevamo a un addestratore unico (o quasi) o ad un'esperto chiamato a parlare ai vari stage,eravamo una cosa sola e non sparpagliati come adesso fra chi è autodidatta e fra chi si affida a questo o a quello sperando che ci capisca qualcosa.
Per un neofito gli stage che abbiamo fatto noi o i corsi tutti insieme di addestramento erano oro colato per questo secondo me eravamo più consapevoli e più che altro avevamo una consapevolezza unica e amalgamata.
Strano a dirsi...ma wquando ho letto quello che hai scritto, proprio scritto da te, mi è venuto un groppo. Grazie.
Niente è perduto, ora il Gruppo è in mano a Francesca Asmonti e sono sicura che presto si presenteranno nuove occasioni. Molto presto. Ma le persone dovrebbero tornare a confrontarsi come prima.
Grazie!
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Old 15-02-2010, 14:37   #7
wilupi!
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Ale lo sai io ho sempre partecipato fin da prima di avere Miki a tutto ciò che il Galc ha fatto,in quanto gruppo composto da molte persone ci potevano stare simpatie/antipatie ,divergenze di opinioni ma ciò che ho detto lo penso e l'ho sempre pensato..la mia fortuna è stata conoscere tante persone pronte ad aiutarmi,la grandissima quantità di nozioni e cose pratiche che agli stage si potevano imparare e l'avermi indirizzato verso un addestratore che per un anno mi ha seguita e mi ha dato i mezzi per poi continuare da sola.
Per chi si avvicinava alla razza per la prima volta era davvero una manna..sono contenta se tutto ciò riprendesse vita..soprattutto come ho detto per i neofiti.

Ora noi"vecchi" ci possiamo finalmente concentrare sulle mangiate(e quanto sono buone e divertenti!!)

ps=anche a me spesso mi viene il groppo a quando penso alle giornate passate al campo a Quarrata con Miki,Ross,Niki e Oxy cuccioli a giocare insieme...chissà se ci provassimo adesso ehehehe
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Old 15-02-2010, 15:16   #8
valentina
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linda, non credo ci sia persona migliore al mondo per descrivere sheila (che assolutamente nessuno giudica, ci mancherebbe!) che te, la conosci in ogni sua sfacettatura....qui ne avevi parlato in modo abbastanza approfondito

http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=13105

secondo me deve solo avere più fiducia in se stessa e solo tu puoi sapere quale sia la strada giusta per lei, ogni cane è diverso, non posso risponderti io!

qui -invece- avevamo parlato degli addestratori in trentino

http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=12332

mentre, ancora, qui dell'approccio

http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=12340
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Old 15-02-2010, 15:44   #9
arnaldo_it
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insomma un elenco diviene una polemica...

chiamandomi me medesimo fuori datosi che quando dico nero alcuni dican bianco, ovvero che s'io dico bianco , gli stessi dican nero. Finchè dico grigio e finisce che mi dican che non v'è grigio ma sol che bianchenero... or mi domando ma che forse Arturo (Spada) ch'io stesso ho consigliato a persone del presente forum ovvero Vittorino o suo figlio Luca (Meneghetti) o ancora il Massimo (Giunta) per poi dire di Walter (Polloni) prima di veder il primo clc eran digiuni di cose di cani?
nulla sapevan di memorie di razza ed etologia?
suvvia...

e allora, non stiamo a pensare in modo razzista come tutti i razzial razzisti. C'è chi c'è e c'è chi lo fa... chi c'è c'è e chi non c'è non parla...
lo spirito è: conosci qualcuno da cui ti sei trovato bene? ok dammi il nome.
Per il resto stop al televoto!
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Arnaldo
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Old 15-02-2010, 21:04   #10
wildwolf
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scusate sè rispondo ancora qui...

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Originally Posted by valentina View Post
linda, non credo ci sia persona migliore al mondo per descrivere sheila (che assolutamente nessuno giudica, ci mancherebbe!) che te, la conosci in ogni sua sfacettatura....qui ne avevi parlato in modo abbastanza approfondito

http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=13105

secondo me deve solo avere più fiducia in se stessa e solo tu puoi sapere quale sia la strada giusta per lei, ogni cane è diverso, non posso risponderti io!

qui -invece- avevamo parlato degli addestratori in trentino

http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=12332

mentre, ancora, qui dell'approccio

http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=12340

Come gia detto io questo suo comportamento verso i bambini io me lo tengo cosi, e non so cosa dovrebbe fare un addestratore, portare bambini in campo...? A me non piacono bambini, e non e'ho nella mia vita privata Mai contatto con loro, e come gia scritto questo problema e un problema mia, perche alla fine una mancanza mia di non aver avuto la pazienza ( mio limite) di risolverlo e frequentare posti con bambini... e rispetto questa suo difetto, ma me importa molto di piu suo buon comportamento con altri cani, non crea problemi e non è dominante, non demostra agressività, e dai bambini lei sta lontano, basta che io lo lascio questa libertà... che per me visto che non ho da fare con bimbi non crea problemi, ma sè forse io dovrebbe stare atteno ad ogni cane che incontro in campagnia questo si sarebbe un problema..( il piu difuso dei CLC, credo) A cavallo lei è libera nei boschi in campagnia e in paese.. cosa voglio di piu..? quanti di voi vanno con il cane libero a cavallo anche in paese...?(lo tengo a guinzaglio solo sè pericolo dell traffico...)


Per questo "NON e' UN DIFETTO DELL MIO ADDESTRATORE"


Poi facile tirare su un cucciolo nell modo giusto, come gia scritto... e sempre riferito, dalla sua cucciolata da sei non è stato piu venduta piu uno (forse a una allevatrice di franca ma non risulta vero) questo mi dice che la maggior parte delle persone non si sentivano di prendere un cane con questi problemi comportamentali,,, per fortuna lei e timida e non si mette ad essere agressivo, come osservato alla EXpo..(chiude) mi dispace per lei, ma non un cane che crea problemi....

Vieni al campo vedere KIra, un Clc cresciuto come si deve, dominante come altri... e valuta il lavoro dell Addestratore... Si deve sempre vedere, da dove si parte... e la partenza di Sheila era un incubo... ma di voi nessuno lo conosceva in questo periodo, visto mi sono iscritto a Wolfdog solo quando aveva gia 2 anni....


( immaginate a me oggi ancora si riempe il cuore di gioia quando vedo che mi guarda e scodinzola, questo i primi 18 mesi non esisteva... sembrava era nata senza coda...) per quello abbiamno fatto un mega lavoro... MEGA...

pero io preferisco sempre ancora un cane timido di un cane dominante... ogni uno ha suoi problematice, ma quelle della timidezza, noi abbiamo imparato di gestire con una certa sicurezza per tutti, quelle che sono dominanti o aggressivi, io non sarei capace di gestire.. sarebbe un limite troppo duro per me...
per quello forse Sheila era mio destino...
E lo amo infinito....
__________________

Allora guardami negli occhi e capirai che io ti amo ancora...
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Old 15-02-2010, 14:27   #11
Bonfiglioli
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Si si mi sono espressa male, era riferito ai nuovi proprietari, e chiariamo: non sto accusando nessuno!!!
Tutti facciamo degli errori e io in primis, però anni fa c'era più consapevolezza di come è questo cane, adesso tutti superficiali e quando parli di alcuni comportamenti ti guardano con la faccia stralunata e poi capita il fattaccio e ci rimangono pure male.
Mi sento di quotare Scila, tutti fanno errori, proprio dai nostri errori, di chi ha già il cecoslovacco adulto da tempo, si cerca di evitare il più possibile che altri si trovino in difficoltà, con il rovescio della medaglia che poi finiscano in adozione.
Ora si fa troppo tutto facile, chi si prende da altre razze pensa di sapere già tutto sui cani in genere, ma qui bisogna essere un pò infarinati di etologia in certi casi.
Certo, se uno vuole poi vendere facile allora racconta che è una razza adatta anche agli anziani. O che non ci sono difficoltà. Io potrei dire la stessa cosa, ossia che ci sono molti incompetenti che la svendono la razza per il solo scopo che hanno in programma delle cucciolate. Questione di coscienza...almeno io la vedo così, poi ognuno di noi è libero.
Certo che di cecoslovacchi in adozione ce ne sono sempre di più.
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Alessandra
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