Morso sul ring - expò : vale ancora la pena ?

[chepi]

Originally Posted by giobi81

a mio parere il discorso deve essere fatto in generale, senza demonizzare un singolo cane, ma su cosa non deve succedere ad una expo, vetrina per il pubblico del clc.
Nel singolo caso giusta la squalifica, ma dovrebbe succedere più spesso, non una tantum.
Anche altri comportamenti dovrebbero essere puniti, ma ciò non succede. Quando cambierà?
Le mille giustificazioni non servono a nulla, per i cani e nella vita.

Concordo pienamente

[Sabrina]

io concordo pienamente con Arnaldo e con Gianluca(Navar) il fatto è che quì non si sta discutendo del livello di gravità del morso ma si sta criticando il GESTO del cane che già è inaccettabile su tutti i cani figuriamoci su un campione...invece non sono d'accordo con Patrick...perchè si è un cane come tutti gli altri ma a differenza del tuo Yorek o di qualsiasi altro cane giovane lui di expo e di giudici ne a visti a centinaia ci può stare il nervosismo ma questa reazione proprio no...io sono sempre stata dell'idea(forse anche troppo estrema)che i cani che vanno in esposizione si devono ESPORRE...non possono scappare non possono mordere e se fanno ciò evidentemente non sono cani adatti alle expo...per quanto riguarda i giudici loro hanno tutto il diritto di toccare aprire DA SOLI la bocca del cane (certo sempre in maniera cosciente e quindi valutanto attentamente se lo puoi fare con quel tipo di cane)il fatto è che se avete notato...lo stesso giudice può mettere le mani in bocca ad un cane e non ad un'altro questo perchè chi lo porta non la apre bene e quindi il giudice non riesce a vedere bene la dentatura (specialmente i P1) e quindi spetta al proprietario (se pensa di avere un cane a cui da fastidio farsi mettere le mani in bocca)cercare di presentarlo al meglio per evitare che il giudice arrivi a mettergli le mani in bocca... io la penso così

[chepi]

Infatti, se lo facesse la mia che ha fatto solo 4-5 expo' e' sempre gravissimo(credo che non ce la porterei piu' sinceramente), fatta da uno "navigato" e' un chiaro segnale d'allarme, io non dico che il cane improvvisamente diventa instabile o pazzo, dico solo che il proprietario deve riflettere sul perche' di questo gesto per quanto lieve sia stato(alla fine hanno richiesto l'intervento del medico se non sbaglio).Questa discussione mi sta insegnando che non si deve mai abbassare la guardia, potrebbe tranquillamente accadere anche a me

[Denial]

A parte l'episodio, non capisco come si faccia a giustificare un cane che morde dicendo che non è stata colpa del cane/proprietario, ma di quello che ha preso il morso! Almeno che non venga minacciato gravemente il cane non deve neanche provare a reagire moredendo, e se ci prova va punito. Ho notato che a differenza delle altre razze il CLC tende a prendere le volte che la passa liscia come conferme, anche se il premietto non gli arriva, figuriamoci poi se "involontariamente" gli comunichiamo che ha fatto bene...
Il cane può essere aggressivo, ma a renderlo un pericolo per gli altri è il padrone, che lo mette in situazioni che ne il cane ne lui sono in grado di gestire.

[robertomaggio]

Originally Posted by Denial

A parte l'episodio, non capisco come si faccia a giustificare un cane che morde dicendo che non è stata colpa del cane/proprietario, ma di quello che ha preso il morso! Almeno che non venga minacciato gravemente il cane non deve neanche provare a reagire moredendo, e se ci prova va punito. Ho notato che a differenza delle altre razze il CLC tende a prendere le volte che la passa liscia come conferme, anche se il premietto non gli arriva, figuriamoci poi se "involontariamente" gli comunichiamo che ha fatto bene...
Il cane può essere aggressivo, ma a renderlo un pericolo per gli altri è il padrone, che lo mette in situazioni che ne il cane ne lui sono in grado di gestire.

D'accordo al 100% con Denial.Giusto pensiero.
Ciao
Roberto

[LUANA]

Senza essere di parte vorrei fare una considerazione...
Ho l'impressione, senza far riferimento alcuno, che si voglia per forza infangare il nome di un certo allevamento!!!nonostante Udini abbia comunque avuto, come tutti ben sanno, una tale reazione che non pregiudica di certo il fatto che sia un cane squilibrato!!! faccio presente a tutti quanti che,quando un certo cane...tempo fa morse senza nessun motivo una persona che stava sfilando dentro al ring e che dovette lasciare la gara per correre di fretta all'opedale, nessuno successivamente ebbe il buon senso di commentare il fatto per quel caso alquanto grave!!!!(guarda caso che tale cane aggressivo non faceva parte dello stesso allevamento di cui si e' parlato fino adesso su questo thread...)
A parte cio' non trovo assolutamente tollerante che si debba aproffittare di un avvenimento del genere per rovinare il buon nome di un cane meraviglioso dal nome UDINI!!!
E' un cane che conosco da diverso tempo e l'ho sempre tenuto d'occhio invidiando al punto tale i stessi prorpietari per la bellezza , tipicita' di razza e soprattutto il carattere dolce che lo esalta.L'ho sempre visto fin dalla tenera eta',sia in expo che in altre occasioni,tanto dolce e coccolone con le persone in genere.
E' fra l'altro un cane estremamente sensibile che tempo fa subi' un forte trauma da parte di un veterinario che in piu occasioni lo stresso' fortemente!!!e quindi sappiamo tutti quanti che cio' puo' essere sicuramente determinante nell'alterare anche in minima parte il carattere dolce di una cane!!!!situazioni che potrebbero quindi succedere anche domani irrimediabilmente anche a qualsiasi nostro cane....
Per cui chiedo a voi tutti di fare un obbiettivo esame di coscienza e chi pensa di avere un cane caratterialmente perfetto al100 % scagli la prima pietra!!!!

Vi ringrazio per l'attenzione a me dedicata....

[giobi81]

io rimango basita per ciò che leggo...per chi scrive certe cose..con che coraggio...

cmq non credo qui si stia massacrnado un cane, ma un singolo episodio da penalizzare giustamente.
nessuno sta dicendo che un allevamento nello specifico fa schifo o produce cani schifosi o aggressivi, non mi sembra d'averlo letto da nessuna parte...
se poi si vuole leggere in tal senso si chiama coda di paglia a casa mia..

[LUCA]

Leggendo del morsetto di questo Udinì al giudice, ho dato un' occhiata alla scheda di questo bel lupone, che dal vivo non ho mai visto.
Credo che l' episodio incriminato possa capitare a chiunque; un maschio di clc, se uno sconosciuto gli infila le mani in bocca, può capitare che dia una pinzatina di avviso, anche se non è un cane pazzo (o poco equilibrato, per dirla in maniera più elegante)!
Credo quindi che, salvo casi eccezionali, qualsiasi clc maschio possa fare una str.onzatina come questa.
Le polemiche e le critiche eccessive al riguardo rischiano di apparire effettivamente strumentali (contro quel cane, o contro l' allevamento di origine).
Io sono andato solo una volta ad un' expo' con Artù e il giudice gli ha infilato le mani in bocca e gli ha tastato ben bene i mandarini, senza che lui reagisse, ma sinceramente mi è venuta la sudarella (non solo per il gran caldo), temendo una possibile reazione.
Artù non è un morsicatore, ma in certe situazioni non hai la certezza di avere il controllo totale della situazione... figuriamoci quando il cane è stressato!
Piuttosto, guardando il curriculum di questo Udinì, la cosa che mi lascia sinceramente perplesso, anzi allibito (e andando a vedere le schede di altri cani la situazione è molto simile), è questa: ma che senso ha fare molte decine di expò con un cane?
Alla fine, a parte il costo ingente e la perdita di un sacco di tempo... che cosa resta?
Che valore ha un titolo di campione Sloveno? (In Slovenia ci sono clc?)
Che valore ha un titolo di campione italiano finalmente conseguito dopo cinquanta gare?
Eppure di gente che gira l' Italia e l' Europa andando a seguire il circo delle expo', mi pare di capire che ce ne sia parecchia... ma quale è il senso di questa specie di mania?
Ecco... questa cosa non riesco a spiegarmela!

[Navarre]

Originally Posted by LUCA

Credo che l' episodio incriminato possa capitare a chiunque; un maschio di clc, se uno sconosciuto gli infila le mani in bocca, può capitare che dia una pinzatina di avviso, anche se non è un cane pazzo (o poco equilibrato, per dirla in maniera più elegante)!

Sul fatto che NON sia necessariamente un cane pazzo sono d' accordo.

Ma concordo anche in pieno con Denial; non è vero il fatto che potrebbe capitare a tutti ed è questo il punto centrale : Wakan, per dire un cane "esperto", non morderà mai nessuno. Cutt non ha mai morso nessuno. E così via...

Si presuppone che in classe campioni clc e conduttore, a meno che non abbiano avuto una carriera sfolgorante (quindi VELOCE), abbiano alle spalle parecchie expò, quindi parecchia esperienza...per dire se io capisco che il mio cane è nervoso e vedo il giudice che vuole ficcargli le mani in bocca, ce le metto io per primo (in teoria non mi dovrebbe mordere !)

Ora un giudice che si avvicina alla nostra razza e viene morso da un campione...che figura ci facciamo tutti?
A me verrebbe da dire "ok hai sbagliato, adesso resta a casa, grazie" e non "ma si un morsetto, che vuoi che sia, SONO TUTTI COSI', sai era nervosetti, oggi c'è la luna piena, quella vecchia megera con occhio solo fuori dal ring lo ha fissato ecc. ecc."

E' questo l' atteggiamento che non accetto e che rischia di mandare a signorine di buonafamiglia" la nostra razza, non il morso in se (per altro non grave), ma il considerarlo normale.

Io mi ricordo solo di un altro caso analogo (ma si ruppe solo una giacca), ma si parla di otto anni fa, qualcosa dovrebbe essere migliorato no ?

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Il forzato da Expò francamente non te lo saprei proprio spiegare...i campionati del piffero tipo Afghanistan o Azerbaijan si fanno di solito per partecipare già in Campioni alle manifestazioni+ importanti e fin qui ci può anche stare.

Però il privato che magari ha un solo cane che gira ogni santissimo fine-settimana dalle strapaesane alle internazionali penso sia al limite del patologico, tipo quelli che giocano al casinò o ai cavalli...

[mario giordano]

sono nuovo iscritto, vi seguo da sempre ma mi sono deciso a intervenire, visto l'argomento. Mi sembra che si stia calcando un po' troppo la mano su una vicenda a quanto pare vista da pochi e quindi presunta. Se come dicono molti e secondo il mio parere Udini non ha mai fatto cose del genere, non vedo perchè continuare a dare addosso a un cane che ha vinto tanto e quindi presumo di buon carattere. Oppure dobbiamo ammettere che i giudici si divertono a farsi mordere da Udini?. Si lo so, non è una giustificazione ecc...dico solo che può capitare e mi sembra che qui si stia esagerando. Non sarà una sorta di invidia la vostra? senza offesa per nessuno, ma guardate che se uno entra e legge quello che avete scritto l'impressione è quella. Peace e love

[Sunnyna]

Originally Posted by Sabrina

io concordo pienamente con Arnaldo e con Gianluca(Navar) il fatto è che quì non si sta discutendo del livello di gravità del morso ma si sta criticando il GESTO del cane che già è inaccettabile su tutti i cani figuriamoci su un campione...invece non sono d'accordo con Patrick...perchè si è un cane come tutti gli altri ma a differenza del tuo Yorek o di qualsiasi altro cane giovane lui di expo e di giudici ne a visti a centinaia ci può stare il nervosismo ma questa reazione proprio no...io sono sempre stata dell'idea(forse anche troppo estrema)che i cani che vanno in esposizione si devono ESPORRE...non possono scappare non possono mordere e se fanno ciò evidentemente non sono cani adatti alle expo...per quanto riguarda i giudici loro hanno tutto il diritto di toccare aprire DA SOLI la bocca del cane (certo sempre in maniera cosciente e quindi valutanto attentamente se lo puoi fare con quel tipo di cane)il fatto è che se avete notato...lo stesso giudice può mettere le mani in bocca ad un cane e non ad un'altro questo perchè chi lo porta non la apre bene e quindi il giudice non riesce a vedere bene la dentatura (specialmente i P1) e quindi spetta al proprietario (se pensa di avere un cane a cui da fastidio farsi mettere le mani in bocca)cercare di presentarlo al meglio per evitare che il giudice arrivi a mettergli le mani in bocca... io la penso così

Daccordissimo, nessuno obbliga nessuno ad andare in expo ma se uno sceglie di andarci e di portare il proprio cane, il cane DEVE comportarsi in una certa maniera se non lo fa va penalizzato. Ci puo' stare che il cane un giorno sia agitato o nervoso ma bisogna vedere nel complesso come si comporta...
Che senso ha far andare in expo un cane di 6 mesi se non ad abituarlo a certe cose... il cane nel ring deve farsi toccare stare tranquillo in attenzione piazzato e di certo non sono cose che impara da solo in giardino ma solo partecipando...si puo' chiudere un occhio per gli juniores e anche per i giovani ma dall'intermedia in su ci starebbe un po' piu' di rigore, il cane non fa vedere i denti...vai a casa il cane non sta fermo perchè impaurito vai a casa, pain piano lavorando si otterrà di avere un cane che sa che se è in Ring deve fare in un certo modo.

e a chi diceva che uno va alle expo SOLO per divertirsi e stare in compagnia..ok, ma solo uno stupido ci va SOLO per quello IO ci vado per vincere neanche uno che gioca a bocce la domenica ci va solo per divertirsi quando c'è una gara..se vai solo x stare in compagnia o no iscrivi il cane o lo iscrivi fuori conocorso...

[giobi81]

Originally Posted by Sunnyna

ma dall'intermedia in su ci starebbe un po' piu' di rigore, il cane non fa vedere i denti...vai a casa il cane non sta fermo perchè impaurito vai a casa, pain piano lavorando si otterrà di avere un cane che sa che se è in Ring deve fare in un certo modo.

esatto!
ma onestamente quante volte l'hai visto fare?
a me è capitato già di veder piazzare nei primi posti cani che non si sono fatti guardare nè i denti nè toccare i gioliellini, non è accettabile.

[Sunnyna]

Originally Posted by giobi81

esatto!
ma onestamente quante volte l'hai visto fare?
a me è capitato già di veder piazzare nei primi posti cani che non si sono fatti guardare nè i denti nè toccare i gioliellini, non è accettabile.

ah beh quasi mai....