da subito.it

[SERENA]

...ennesima figura di....

[Tatanka1094]

Originally Posted by SERENA

...ennesima figura di....

...la figura di ... la fate voi che dite una cosa e poi firmate per il contrario!

[ElisaP]

Ti butti la zappa sui piedi. Il tipico atteggiamento di chi non sa come difendersi (perchè è indifendibile la tua posizione) è parlare di altro.
Ma è meglio così.
WD non è la Bibbia ma è un enorme bacino di informazioni. Le persone interessate a un clc che passano di qui trovano un'immensità di informazioni e leggendo questo topic spero che penseranno:
"meglio tenersi alla larga da chi fa cucciolate da cani non lastrati".

Io non sono di nessuna fazione, ti ripeto che non ho nemmeno un clc. Credo solamente che in riproduzione (in qualsiasi razza) dovrebbero andarci solo cani SANI - con risultati che lo comprovino, non con la sola speranza che lo siano - e magari con altri meriti.. ma prima di tutto devono essere SANI.

Se non lo capisci mi spiace per te ma non sei diverso da un cagnaro.

[ornella]

MONGOLOIDE SEI TU!

State toccando livelli di inciviltà che i "mongoloidi", con i quali ho l'ONORE di lavorare da anni, non raggiungono assolutamente MAI!
Sciacquatevi la bocca e tornate ad un livello di discussione non dico costruttiva ma almeno educata.
Ornella

[sciamalaia]

State toccando livelli di inciviltà che i "mongoloidi", con i quali ho l'ONORE di lavorare da anni, non raggiungono assolutamente MAI!
Sciacquatevi la bocca e tornate ad un livello di discussione non dico costruttiva ma almeno educata.
Ornella

non posso che quotarti...
Torniamo in tema e in noi.

[Tatanka1094]

Originally Posted by ornella

State toccando livelli di inciviltà che i "mongoloidi", con i quali ho l'ONORE di lavorare da anni, non raggiungono assolutamente MAI!
Sciacquatevi la bocca e tornate ad un livello di discussione non dico costruttiva ma almeno educata.
Ornella

Sono d'accordo con te, io non ho mai imputato nessuno, perchè non lo dici al tuo amico Wolan77 ma lo fai notare citando me!!
E guarda gli altri alla citaziono di Woland77 come sono entusiasti:

Originally Posted by Runningwolf

....

Originally Posted by Sirius

la parlantina veneta è veramente sexy.... mmmmmmm
woland... ancora!

[Ricky's Wolf]

ps. in quel momento la frase in veneziano mi ha fatto istintivamente ridere.
Mai mi permetterei di farlo verso le persone più sfortunate.
Qualora si fosse inteso ciò, mi scuso a priori.

[Tatanka1094]

Originally Posted by ElisaP

Ti butti la zappa sui piedi. Il tipico atteggiamento di chi non sa come difendersi (perchè è indifendibile la tua posizione) è parlare di altro.
Ma è meglio così.
WD non è la Bibbia ma è un enorme bacino di informazioni. Le persone interessate a un clc che passano di qui trovano un'immensità di informazioni e leggendo questo topic spero che penseranno:
"meglio tenersi alla larga da chi fa cucciolate da cani non lastrati".

Io non sono di nessuna fazione, ti ripeto che non ho nemmeno un clc. Credo solamente che in riproduzione (in qualsiasi razza) dovrebbero andarci solo cani SANI - con risultati che lo comprovino, non con la sola speranza che lo siano - e magari con altri meriti.. ma prima di tutto devono essere SANI.

Se non lo capisci mi spiace per te ma non sei diverso da un cagnaro.

Ma che stai dicendo!
Ho sempre detto che avevo e ho intenzioni di farle!
E' indifendibile la mia posiziopne? Pensa per la tua e quella di molti qui!
Non accetto critiche su quest'argomento da chi ha firmato un documento che richiedeva di comprendere nella LISTA RIPRODUTTORI CANI NON LASTRATI E DISPLASICI!
Avete firmato perchè uno ha piagnuccolato che gli avevano tolto il suo cane da quella lista tanto ambita, ecco perchè! E non avete il coraggio di dire che in fondo era giousto fare il contrario!!!!!!
Puntualizzo che non ho niente contro quel cane e il suo proprietario che anzi, in un suo messaggio ha anche ammesso che era giusto escluderlo dalla lista, ha fatto notare che questa cosa era solo a discapito di alcuni cani, infatti concordo che così era ingiusta! ma poi invece di cogliere l'assist per escluderli tutti avete FATTO PEGGIO! VOI NON IO ...LO VUOI CAPIRE O NO!

Dimmi perchè dici questo:
Credo solamente che in riproduzione (in qualsiasi razza) dovrebbero andarci solo cani SANI - con risultati che lo comprovino, non con la sola speranza che lo siano - e magari con altri meriti.. ma prima di tutto devono essere SANI.
...e hai firmato quel documento!

[arnaldo_it]

Originally Posted by Tatanka1094

Credo solamente che in riproduzione (in qualsiasi razza) dovrebbero andarci solo cani SANI - con risultati che lo comprovino, non con la sola speranza che lo siano - e magari con altri meriti.. ma prima di tutto devono essere SANI.
...e hai firmato quel documento!

perdonami ma a questo punto credo che tu ti stia aggrappando a quella famosa mail scaturita da una discriminazione sui cani italiani, indipendentemente dalla provenienza, per obiettare su fatti invece molto semplici.

Ritengo non corretto utilizzare un soggetto in riproduzione se prima non sono state fatte delle lastre da un lettore ufficiale. Il fatto di utilizzarlo in base al risultato delle lastre dipende ovviamente da una serie di considerazioni oggettive e soggettive.

Vedila così: per un privato o comunque proprietario di un cane, questi è sano fino a prova contraria ovvero finchè non dimostra sintomi di una qualsivoglia patologia. Come ragionamento ci sta anche, però tutti vorremmo avere dei dati utili ai fini statistici: se prendi un soggetto di grado A che ha due fratelli A e 3 non lastrati, capisci bene che il dubbio su come sono i fratelli e quindi la possibilità che anche il soggetto A non riproduca bene, c'è.
Se poi ti trovi di fronte a un caso certo di 2-3 A con altrettanti fratelli D-E, è presumibilmente meglio evitare di utilizzare quel soggetto A e, addirittura preferibile un C con tanti/tutti collaterali A

Di queste cose ne aveva già parlato Alessio e non solo e l'unica obiezione era la scarsità dei dati. Ecco perchè lastrare i cani, per chi alleva diventa un'esigenza per avere un quadro più completo possibile, che nel medio lungo periodo dia buoni risultati.

Però ok, teniamo pure buono il punto di vista del proprietario che magari teme anche per l'anestesia. Però se quel proprietario decide di fare accoppiare, ritengo comunque opportuna la valutazione fenotipica (si badi bene che è fenotipica e non genotipica la radiografia).

Viceversa io credo che un allevatore, piccolo o grande che sia, dovrebbe avere un approccio del tipo che fenotipicamente ogni cane non è "sano" fino a prova contraria; cioè fino alle lastre.

Il concetto del sano comunque arriva - come già spiegato - fino al C e quindi al grado 1 dei gomiti.

Credo sinceramente che non ci sia molto da aggiungere a queste considerazioni accettate da tutti allevatori e veterinari anche se con sfumature e sensibilità diverse.

[Ricky's Wolf]

Ciao Tatanka
rilassati e stai tranquillo dai...a questo punto non mi meraviglio neanche più se tu non hai ben capito e ben letto tutta quella discussione.
Inoltre leggi qui
http://www.wolfdog.org/forum/showthr...ight=stud+list

vai in fondo alle cose se proprio vuoi argomentarle.
Leggi anche due o tre volte se ne hai bisogno.
E mi raccomando porta il cane a fare le lastre che, come ben sai, è una cosa molto importante.
Saluti

[ste]

Originally Posted by Tatanka1094

Non accetto critiche su quest'argomento da chi ha firmato un documento che richiedeva di comprendere nella LISTA RIPRODUTTORI CANI NON LASTRATI E DISPLASICI!..........
.................. ma poi invece di cogliere l'assist per escluderli tutti avete FATTO PEGGIO! VOI NON IO ...LO VUOI CAPIRE O NO!

Evidentemente non hai seguito con attenzione l'evolversi della nascita del documento, ci sono alcuni punti salienti che mi permetto di evidenziare:
- equità di trattamento: SE nella lista italiana erano stati esclusi i gradi C
(pur essendo ammessi in riproduzione da TUTTI i clubs nazionali) e gli ED1,
ALLORA andavano esclusi da tutte le liste; quindi nn si chideva di reinserire cani displasici(chiamiamoli così) ma al contrario di toglierli tutti.
- onestà e coerenza: se togli chi onestamente ha dichiarato di avere il cane ED1, allora togli anche tutti quelli che non hanno provato di essere ED 0; nuovamente non si chiedeva di reinserire Voice ma di togliere tutti i cani non esenti displasia ai gomiti.
- proposte: in parallelo è nata una discussione sulle REGOLE di queste liste riproduttori, pur senza un nuovo documento mi sembra che la maggior parte dei pareri fosse di avere come UNICA regola per tutti i paesi quella che utilizzano i clubs ceko e slovacco( cioè lastre anche, bonitazione, prova di resistenza o di lavoro e forse un MB in expo?)
Inutile dire che sarebbe una bella selezione x tutti. L'admin ha ritenuto di reinserire i cani nella ns lista e nn toccare le altre..
CHiarito questo credo che la tua posizone in materia sia ipocrita, ti vanti dei genitori del tuo cane che sono lastrati ma non le fai tu stesso pur ammettendo che vuoi farle....che senso ha?
Conosco due clc di 7 anni con displasia D ed E, potresti portarli entrambi in expo e nessuno avrebbe da ridire sul loro movimento, quindi la "prova oculare" NON VALE NULLA. Fagli le lastre e saprai se puoi far riprodurre o no i cani.

[Tatanka1094]

Originally Posted by Runningwolf

...
Leggi anche due o tre volte se ne hai bisogno.
...

Guarda che siete voi che non leggete bene (o probabilmente avevte saltato qualche mio post), ripete cose che ho sempre detto di tenere presente e che condivido a pieno! Ste, questo vale anche per te, perchè ho già scritto che ho tenuto in considerazione tutto quello che hai detto!
Non potete ripeterle ogni volta sennò non si finisce più!

[sciamalaia]

se qualcuno ha la possibilità...
http://www.subito.it/affido-lupo-cec...o-10812892.htm