nationale d'élevage a dreux

[DARKO57]

Bonjour,

NE : 4eme EXCELLENT classe jeune
Speciale : 2ème EXCELLENT classe jeune.

Petite question, quelle différence entre la "NE" du samedi et la "spéciale" du dimanche?

Merki

A+
Fred

[Iseult]

Alors la NE c'est la Nationale d'élevage organisée par le CBEI, et la Spéciale, c'est une spéciale de race dans le cadre d'une expo nationale ou internationale organisée par la SCC. Pour obtenir certaine cotation pour un chien, il lui faut des excellents, biensur, mais pas seulement, il faut que le chien les obtiennent lors de différentes expo, NE, RE, Spéciale ...
Voilà, j'espère avoir répondu à ta question relativement clairement

[indiananous]

Pour être encore plus clair, tu gagne la N.E et tu peux prétendre au titre de champion de France, si tu as les CACS necessaires.
Seul 2 expos francaise te donnerons le CAC pour avoir le titre de champion.
La N.E et l'expo du championnat de France.

[woland77]

Je vien de lire seulement maintenaint.. Felicitation puor Artic & Maritza par ses admirateurs d'Italy!!: fingers1

qui etait le juge?

[r0d]

Salut à tous,

Je me permet une petite parenthèse car un truc me travaille à propos de cette bonitation et notamment la "menace au bâton" (je me trompe peut-être sur le nom).
Sincèrement je trouve ca incompréhensible...
Comment peut-on passer des heures à socialiser son chien, à travailler le contact avec les humains, à sortir dans la foule, dans les marchés, etc... et prendre ce risque ? Là vraiment... ca me dépasse.
Pour des chiens de travail (RCI & co), je comprend qu'un tel test puisse exister, mais l'image que j'ai d'un CLT c'est l'image d'un compagnon. Un compagnon que je puisse emmener partout, et qui puisse me suivre partout, et qui partagera une tranche de vie avec moi.
Quel est l'intérêt d'un tel test alors ?

Avec mes maigres connaissances en comportement (j'ai de l'intérêt pour les comportements canins et aucune prétention à ce niveau), ce test est pour moi une prise de risque. Prendre le risque de faire un gros pas en arrière d'un point de vue caractère et comportement, surtout chez des sujets peu stables ou border line. Quand on sait que pour certains sujet il faut des mois de travail pour avoir un chien qui se sente à l'aise en présence d'inconnus, je n'arrive vraiment pas à comprendre comment on peut être d'accord pour ce test.
Le jour où un gamin décide de lancer un bâton au chien, le chien ira-t-il chercher le bâton ou le gamin ? (oui j'exagère, mais ca résume bien mon interrogation).

On me répondra sans doute que dans d'autres pays ca fait parti du standard, mais si je ne me trompe pas, c'est dans ces mêmes pays que les CLT sont contraints d'être muselés non ?
C'est dans ces même pays que les chiens peuvent travailler au mordant par exemple, alors bon oui... pourquoi pas si c'est l'avenir qu'on souhaite pour son chien, je peux comprendre.
Mais en France ? Vraiment à quoi ca sert ?
Est-ce vraiment indispensable.

La catastrophe de Tchernobyl est à l'origine d'un test si ma mémoire est bonne. Belle prise de risque... "On voulait voir un truc..."
Et le jeune qui finit comme un légume parce que le samedi il a pris une sale came juste "pour tester et voir le résultat", pour moi c'est du même registre.

Vraiment beaucoup d'incompréhension de ma part vis à vis de ça, et je suis étonné que ca n'interpelle personne d'autre.

Votre avis m'intéresse (qu'il aille dans mon sens ou non !)

[milancin]

Bonjour,
merci a pat31 et blueangel pour la gentilles.
Je fait au nationale élevage traduction et aussi prèsent toute le temps au bonitation.
Bonitation a été la même comme il y a 2 ans (juge Monika Soukupova). !!!
Pour bonitation été inscrit 18 chien y compris 5 jeune. Bien sur pour les jeunes chiens il y a seullement mesurement. Résultats chez adultes? 1 ou 2 P1; 2 ou 3 P3, 2 ou 3 P5 2 chiens abandonné bonitation et la reste P14. P5 = si le juge il peut reproché le chien et il fuit pas.
La question 'pourqu'a la bonitation' à été posé au juge déja pendant bonitation et aussi le soir. Pour ça il m'a demandé traduire (avec aide de mon fils) chapitre 'Bonitation' de livre de M. Hartl. Auteur de chapitre 'Bonitatition' dans ce livre est M. Jindrich Jedlicka. Dans le même moment il m'a autorisé publié la traduction sur le site de CBEI.
Peut-être ca sera utille.
De ma part encore félicitation à Franck pour le titre 'Meuiller de race'
et merci ausi pour les félicitations pour Art et Maritza.

Milan

[Iseult]

Oui un grand merci Milan pour la traduction en simultané, c'est un exercice très difficile et encore bravo pour Art

[devil grey]

merci milan pour les explications et d'avoir fait le relais entre nous et le juge surtout que l'on avait pas toujours des questions simple a traduire. et les conseils lors de la bonitations et l'expo.

bravo a art, dracula, dolfus et tous les autres. ainsi qu'au courageux proprios qui ont rotis sur place lol. les miens ont dormit jusqu'au lendemain.

[martiou07]

Originally Posted by r0d

Sincèrement je trouve ca incompréhensible...
Comment peut-on passer des heures à socialiser son chien, à travailler le contact avec les humains, à sortir dans la foule, dans les marchés, etc... et prendre ce risque ? Là vraiment... ca me dépasse.

Salut Rod, c'est bien pour cela que j'insiste sur le fait qu'il faut etre sur du chien que l'on presente et pas se precipiter car la bonitation est certe importante...

Originally Posted by r0d

Quel est l'intérêt d'un tel test alors ?

Le test de caractère est très bien pour determiner la stabilité du chien, mais pas avec ces critères selon moi ....

Originally Posted by r0d

Le jour où un gamin décide de lancer un bâton au chien, le chien ira-t-il chercher le bâton ou le gamin ? (oui j'exagère, mais ca résume bien mon interrogation).

ta reflexion je le comprends tout à fait, je vais te repondre juste en te citant en exemple mon male Apache , noté Of l'an passé (calme et équilibré)





vu sa position, te serais tu approché ??? , moi si ce n'etait pas mon chien , non ....
Et pourtant je peux t'assurer que Apache est un monstre de gentillesse avec mes gamines et que lorsque ma plus grande de 7 ans joue au baton avec lui , il n'y a vraiment aucun soucis
Tout comme avec Deymah ayant eu un Od (irritable et méfiante)

Originally Posted by r0d

Mais en France ? Vraiment à quoi ca sert ?
Est-ce vraiment indispensable.

indispensable non, cependant, le CLT est une race en construction, faire des mariages interessant pour l'avenir de la race est selon moi le devoir des éleveurs , et la bonitation y aide à condition de la comprendre, mais je crois pas que c'est le cas pour tous ....

[bruna]

Originally Posted by martiou07

trés joli chien aussi, mais franchement cela me choke, le monsieur ki arrive sur apache avec le baton......, alors ke l'on prone la non agressivité du clt...... peut être k'un jeune chien va se sauver mais un adulte cela m'étonnerait, bon je n'y connais pas grand chose, mais pour ma part ça craint.......on cherche kand même kelke part a monter l'agressivite du chien, dite moi si je me trompes......

[martiou07]

Originally Posted by bruna

.......on cherche kand même kelke part a monter l'agressivite du chien, dite moi si je me trompes......

non pas du tout , la stabilité du chien et ce test y aide réelement
je vais t'expliquer comment c'est passé le test dApache pour qu'il soit noté Of, je l'ai attaché, je suis parti me planquer, suite à cela, la personne est arrivée en le menaçant, Apache , 6 ans a ce moment la (qui à un super caractere ) s'est affirmé en faisant face comme on le voit sur les photos, grognement crête sur le dos ... , la personne s'est ensuite retiré , puis est revenu, sans l'apeller, sans baton et sans menace, et la Apache est venu vers lui en remuant la queue et se laissant caresser. D'où le caractère Of (calme et bien équilibré).

c'est precisement cette derniere approche qui est selon moi la plus importante où je suis pas d'accord avec ce qui était demandé cette année...

Donc Apache a su monter en pression, logique pour un chien comme le CLT qui a été créer ds le but d'en faire un chien de travail, et il a su redecendre en pression dès qu'il n'y avait plus de menace
petite pécision, Apache n'a jamais été préparé et jamais confronté à une situation comme celle ci ...

[r0d]

Originally Posted by martiou07

[...]ta reflexion je le comprends tout à fait, je vais te repondre[...]

Merci d'avoir pris le temps de me répondre, je me sentais un peu seul sur ce coup là
(Bon ok mon exemple avec Tchernobyl c'était "too much" j'avoue...)

Le but du test je le comprend, et je comprend également que ce test peut révéler des infos intéressantes concernant le chien, son caractère, sa stabilité, etc..., et que ca peut être une information complémentaire en vue d'un mariage.

Vraiment, ce que je ne comprend pas, c'est la prise de risque.
Certains chiens ont un caractère aussi solide que de la porcelaine et je pense (peut-être à tord) que dans le cas d'un tel test, il y a moyen de faire une belle fissure dans cette porcelaine.
Et puis même un chien stable, je me dis qu'on n'est pas à l'abri d'une mauvaise surprise.
C'est surprenant la vitesse avec laquelle ils peuvent assimiler tout et n'importe quoi, voilà pourquoi ce test me surprend, ca ne va pas dans le sens de ce que j'ai pu apprendre sur les chiens et le CLT en particulier.
Encore une fois, je suis tout à fait prêt à entendre que je me plante

Tous les chiens sont censés savoir nager, mais je n'irais pas jeter un chien à l'eau juste pour voir s'il sait nager, pour tester... (c'est moins démesuré que mon histoire de Tchernobyl ^^)

Bref, la réponse à ma question se trouve peut-être dans ce que tu as dis, à savoir que ce ne sont pas n'importe quel chien à qui l'ont fait passer la bonitation...

[milancin]

merci Alessio
ça fait plaisir
le juge était Mr J.Jedlicka ( tchéque)
salutation M

[woland77]

Originally Posted by milancin

merci Alessio
ça fait plaisir
le juge était Mr J.Jedlicka ( tchéque)
salutation M

J'ai eu mon male bonitè par Jindra..j'ai bien aimé son facon de juger..felicitation encore...samedi j'ai ete a connaitrè Carr et j'ai compris d'ou vien le character de Artic encore Bravo

Et assi felicitation a Frank et ses chiens, toutjour gagnant!!!