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[koboldine]

Originally Posted by FreierFranke

...die wenigsten AWH´s oder sonstigen wilden Kreuzungen...

*das* war Deine Aussage, die ich als verallgemeinern gelesen habe.
In den diversen Posts seither ist nun auch mir aufgegangen, dass Du es wohl nicht so drastisch gemeint hast.

Ich finde es schwierig Aussagen so generell zu machen und hinterher zu sagen...na, war nicht so absolut zu verstehen... passiert mir auch, insofern: machen wir nen Haken hinter?

Originally Posted by FreierFranke

Aber wenn Du welche kennst, mit denen man gelassen in einen Biergarten gehen kann, ohne das diese Scheu zeigen, man mit diesen arbeiten kann, wie z.B.: Agility, Mantrail oder ähnliches bitte ich um Info, gerne auch per PN.

Dieser Satz hat meiner Meinung nach zwei Seiten:
1) setzt Du voraus, dass man mit einem/jedem Hund in den Biergarten gehen kann etc. ohne dass das Tier scheu zeigt.
Dazu sage ich: mit ca 50 % der mir bekannten Hunde kann man das nicht, einige arbeiten dran anderen Haltern ist es schnuppe - sie gehen eh selbst nicht auf solche Menschenansammlungen (ich nehme mal den Biergarten stellvertretend für Menschenansammlung, ok?)
Arbeiten in dem Sinne wie Du es beschreibst kann man mit den meinsten mir bekannten Hunden.
Ich denke aber, dass das ein Problem der Sozialisation auf Menschenmassen ist - bei den Hunden - und sehr selten mit Angst/Panik (sprich "Trauma") verbunden ist. Jepp.

2) Ob ich Wolfhunde kenne. Ja. Nicht viele, da hast Du recht. Da ich nicht so arg oft in die Staaten komme, kenne ich da nur einen von Bekannten von Erzählungen...sehr gutmütiges relativ ruhiges Tier. Welche Filialgeneration er ist, keine Ahnung. Aber den würde ich nicht unter "kennen" abbuchen...
Vor ca. 12 Jahren lernte ich einen kennen, (damals hießen die noch) Kanadischer Schäferhund war die Mutter, Vater kam aus einer Einkreuzung Kanadischer Schäfer mit Polarwolf, der Rüde war F4 oder F5 - ich hatte aus Interesse die Papiere gesehen, fand es faszinierend... Der Rüde war größer als die mir damals bekannten Kanadischen Schäferhunde - freundlich zu Menschen (Halter achteten sehr auf gute Sozialisierung), im Laufe der Jahre wurde er "gefürchtet und verlor den Kontakt zu anderen Hunden, was hieß dass er Hündinnen toll fand, Rüden ihm suspekt waren - ja, die hat er im schlimmsten Fall weggebissen. Mein damaliger Rüde (Golden) war sein bester Kumpel, die Zwei waren als Nachbarn aufgewachsen und die Halterin hatte mir meinen auch deswegen vermittelt - weil ich keine Angst vor ihrem "Wolf" hatte und wir Kontakt hielten. Der Rüde war in vielen Ausbildungsfragen "schwer von Begriff" - auch die 50ste Wiederholung schien keinen Erfolg zu zeigen....und irgendwann aus dem Blauen zeigte er dann abrufbar das Verhalten, was die ganze Zeit schon fast verzweifelt geübt worden war... Er machte mit uns zusammen die Begleithundeprüfung (im Gegensatz zu den "normalen" Hunden erst im zarten Alter von drei Jahren , später ging die Halterin mit ihm oft ins benachbarte Seniorenheim, weil die Bewohner den weißen Riesen so mochten.
Insgesamt war er...ein toller Kerl.
Richtig kennen - da ist er der bisher einzige. So "beobachten und einschätzen" hoffe ich noch einige kennen lernen zu können/dürfen.

Bevor das falsch verstanden wird: ich mag TWH und habe auch nicht vor mir einen Wolfhund (egal ob Spencer Dog, AWD etc.) in naher Zukunft anzuschaffen.
Ich mag aber auch andere Rassen, Mischlinge, Senfhunde oder Wolfhunde.

Fazit für mich bei dieser Sache ist: ich kann nicht zustimmen, wenn ich verstehe/lese fast alle sind so und so - ich es anders kenne. ABER - und da hast Du recht - vielleicht kenne ich "die wenigsten", das kann ich nicht beurteilen.

Vielleicht könnte man sich drauf einigen, dass alle Hunde/Wesen einen Charakter haben und Individuen sind, die mal mehr mal weniger gut mit ihrem Halter harmonieren und mal mehr mal weniger in ein "Klischee-Bild" (man kann es auch "Prototyp" nennen ) ihrer Rasse/Ursprung passen.

So... das ist die versprochene Antwort...
lg
koboldine

[hanninadina]

Jos, du beschreibst die Ausnahme. Die Regel ist, dass solche Tiere zurückgehen. Will denn keiner von euch endlich mal die links lesen, die ich hier poste, damit ihr endlich mal das wisst, was ich weiss und endlich mal aufhört, Latrinenparolen nachzuquatschen?! Das ist wissenschaftlich untersucht. Jos, du bist absolut kein Massstab! Ich auch nicht, aber die Professoren sind es und die Biologen. Nur man muss es einfach auch mal zur Kenntnis nehmen!

Und wer die Beißstatistik von Merrit Clifton mal ganz gelesen hat, der wird auch in dieser realen Welt, genau das gleiche wieder finden: Wolfshunde gehen zurück! Im Normalfall.

Ich gebe es echt auf. Ihr seit einfach Ignoranten. Euch geht es nicht um richtig oder falsch, weil solange ihr euch nicht mit den Fakten beschäftigt, könnt ihr das ganz sicher nicht beurteilen. Ihr seit da aber keinen deut besser, als jemand der reißerisch über die Wolfshunde berichtet.

gute Nacht

Christian

[Gernot160]

Und wieder keine Antwort auf meine Fragen, Christian! Wer also ist hier der Ignorant?

[Joswolf]

Christian wach mal auf weil du denkstnur an Deine Aussage und liest nur was du denkst zu lesen. Ich sagte nicht das es anders als eine Ausnahme ist. Ich sagte aber das du also nicht immer recht hast. Und das die Aussnahmen vorkommen koennen. Vielleicht sollst du mal andere Beitrage auch richtig lesen und verstehen denn du redest an allem hier vorbei. Also das nutzen hat das zu schreiben
Jos

[hanninadina]

Gernot, ruf an! Ich habe es doch schon geschrieben, wer was wissen möchte, kann mich jederzeit anrufen.

Übrigens, Ernst gemeint, ich finde es natürlich sehr gut, dass du mit deinen TWH arbeitest, das ist logisch. Ich selbst bin eher der Naturtyp, joggen, mountain biken. Ich möchte das mal schreiben, weil ich langsam glaube, dass ich es nicht gut finde oder so.

Jos, ich verstehe jetzt, was du meinst. Du machst es letztlich so, wie ich es ja im allgemeinen mit den Wolfshunde handhabe, dass ich versuche, die extrem Fälle zu nennen, damit die Menschen wissen, was passieren kann, aber nicht muss. Damit man vorbereitet ist und dann nicht überfordert und das Tier weggibt, weil "hätte ich das vorher gewusst, hätte ich so einen Wolfshund gar nicht erst genommen".

Ich habe gerade recht viel Kontakt zu amerikanischen Wolfsauffangstationen. Da ist es auch immer wieder die selbe Leier, Graben, Springen, Sachen kaputt kauen usw., das die Menschen dazu bringt, die Tiere weg zu geben.

Christian

[Gernot160]

Christian: Traust Du Dich nicht das oeffentlich zu beantworten?

[hanninadina]

Gernot, verzeih, du gehst mir auf den Keks! Es hat doch wohl hier keiner die Hose so runtergelassen wie ich. Was willst du? Ich weiss nicht was du meinst. Ich habe soviele posts geschrieben und lese mir nicht mehr durch, was vorher stand, dass ich beim besten Willen nicht weiß, was du meinst.

Ich habe zwar eine Vermutung, aber die habe ich auch längst beantwortet: Für mich sind meine Tiere, wie für 95 % der Hundehalter, Familienmitglieder, Begleithunde. Mein alter Briardrüde hat die BH und mein Tala den VDH-Hundeführerschein. Mit meinem Briardrüden habe ich noch die Zuchtzulassung, die bei den Briards ungleich schwerer und ausführlicher ist und nicht mit der Körung der TWHs vergleichbar ist, weil allein der Verhaltenstest 2 Stunden dauert. Mit dem Briard habe ich 2006 intensiv Canis Cross gemacht. An der Deutschen Meisterschaft teilgenommen und im Dez 06 an der Weltmeisterschaft, wofür wir uns vorher qualifiziert hatten. Da dort nur 3-4 Deutsche als Kader in meiner Klasse teilnehmen durften, war das schon ein grandioses Gefühl. Nett war auch die Zeit unter den Schlittenhundleuten, die immer dachten, Tala wäre ein Wolf. So habe ich dann gelernt, dass auch bei den Schlittenhunden fleissig Wölfe eingekreuzt werden; Jos hatte die einschlägig bekannten Namen ja auch schon an anderer Stelle genannt.

Dass ich jedem seinen Spass am Schutzhundesport gönne, hatte ich auch gesagt, dass ich das aber nicht mache. Ansonsten haben wir Fährte und Agility mit dem Briard, den TWHs gemacht. Aber da ich zu der Zeit noch andere Hobbies und vor allem sehr aktiv ehrenamtlich Kommunal Politik gemacht habe, hatte ich schlicht keine Zeit mich auf den Hundeplätzen oder sonst wo rum zu treiben, weil mir die Menschen in der Zeit wichtiger waren.

Wenn du nochmehr wissen möchtest, ruf mich an. Die Nummer findest du bei meinen Tieren.

Christian