Dysplasie

Brunoguss · 04-08-2010, 08:41

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Originally Posted by Watchwolf

D ailleurs apparemment ca n a jamais été prouvé que la displasie est héréditaire.

Allez allez ne dis pas n'importe quoi les causes favorisantes sont des efforts trop importants, une alimentation trop riche mais SURTOUT L'HEREDITE.

IL te suffit de faire une recherche google sur dysplasie + cause tu verras que le consensus vétérinaire est total sur ce point.

Enjoy CLT - Amitié Bruno

plume · 04-08-2010, 09:08

c'est très clair, je voulais pas rentrer dans ce débat, mais bon... la dysplase est pour son essentielle héréditaire..
Tu peux meme avoir des sujets A porteur c'est a dire qu'ils vont transmettre, ca peut sauter plusieurs générations, d'ou l'interet d'enlever de la repro tout ce qui n'est pas bon..

Les contraintes physiques et alimentaires oui, un Mauvais C pourra devenir D, mais un A ne sera jamais D sur ce genre de conditions de croissance

Watchwolf · 04-08-2010, 12:41

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Originally Posted by Brunoguss

Allez allez ne dis pas n'importe quoi les causes favorisantes sont des efforts trop importants, une alimentation trop riche mais SURTOUT L'HEREDITE.

IL te suffit de faire une recherche google sur dysplasie + cause tu verras que le consensus vétérinaire est total sur ce point.

Enjoy CLT - Amitié Bruno

J ai dit que ça n a pas été prouvé, pas que ce n était pas héréditaire. On lis partout que c est héréditaire mais je n ai pas trouve d études qui le prouvent par a+b.

Quand je vois qu on m a fait faire des radios a 5 mois je me dit que ça arrange bien les vetos cette peur de la dysplasie que les vetos participent a véhiculer.

plume · 04-08-2010, 12:48

A 5 mois wouahhhh pourquoi faire ? Je vois pas

Watchwolf · 04-08-2010, 13:46

Disons que le veto m'a dit qu'elle avait mal aux pattes arrière, que c'etait une possible displasy. Que si c'est détecté tot alors ca peut être reconstruit.
Radio faite -> displasie, le veto me renvoit alors vers un chirurgien pour refaire des radios.

On refait des radios sous anesthésie -> dysplasie sur les 2 pattes arrières.

Il m'explique qu'il faut envisager une opération pour ces 7-8 mois.

Ni le veto, ni le chirurgien ne m'a explique que des radios a 5 mois ca ne vaut pas grand chose, que si elle ne boite pas alors ce n'est pas grave, qu'il faudra refaire des radios a 7 mois avant une opération ...

Depuis je me suis aussi demande quel % prenait les radios des hanches dans le CA d'un chirurgien.

shakespeare · 05-08-2010, 09:52

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Originally Posted by Watchwolf

Disons que le veto m'a dit qu'elle avait mal aux pattes arrière, que c'etait une possible displasy. Que si c'est détecté tot alors ca peut être reconstruit.
Radio faite -> displasie, le veto me renvoit alors vers un chirurgien pour refaire des radios.

On refait des radios sous anesthésie -> dysplasie sur les 2 pattes arrières.

Il m'explique qu'il faut envisager une opération pour ces 7-8 mois.

Ni le veto, ni le chirurgien ne m'a explique que des radios a 5 mois ca ne vaut pas grand chose, que si elle ne boite pas alors ce n'est pas grave, qu'il faudra refaire des radios a 7 mois avant une opération ...

Depuis je me suis aussi demande quel % prenait les radios des hanches dans le CA d'un chirurgien.

Les douleurs de postérieurs chez un chien si jeune peuvent aussi venir de la panosthéose qui est causée par une alimentation trop riche en protéines (ce qui est le cas de la plupart des aliments pour chiots que l'on trouve). 75% développe de la panosthéose, 15% symptomatisent jeunes, les autres vieilliront mal (arthrose prématurée, etc).

djésia · 04-08-2010, 13:50

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Originally Posted by Watchwolf

J ai dit que ça n a pas été prouvé, pas que ce n était pas héréditaire. On lis partout que c est héréditaire mais je n ai pas trouve d études qui le prouvent par a+b.

Quand je vois qu on m a fait faire des radios a 5 mois je me dit que ça arrange bien les vetos cette peur de la dysplasie que les vetos participent a véhiculer.

si si c'est bien héréditaire, on ne sait pas exactement encore quel gène est responsable mais le chromosome responsable a été trouvé, la dysplasie est une maladie à transmission autosomique dominante! et justement les radios se font dès 5 mois, certes certains véto exagèrent parfois mais tu ne peux pas remettre en cause la part héréditaire de la dysplasie je me ferais un plaisir de t'envoyer mes cours d'anat et de génét! et si les vétos et éleveurs en ont fait une vraie phobie c'est parce que le gène responsable étant dominant (et non pas récessif) un chien atteint transmettra FORCEMENT la maladie aux générations suivantes! AUCUN chien atteint de dysplasie ne devrait reproduire, seulement tout le monde sait que ce n'est pas le cas, alors au moindre signe --> radio!

Watchwolf · 04-08-2010, 14:04

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Originally Posted by djésia

si si c'est bien héréditaire, on ne sait pas exactement encore quel gène est responsable mais le chromosome responsable a été trouvé, la dysplasie est une maladie à transmission autosomique dominante! et justement les radios se font dès 5 mois, certes certains véto exagèrent parfois mais tu ne peux pas remettre en cause la part héréditaire de la dysplasie je me ferais un plaisir de t'envoyer mes cours d'anat et de génét! et si les vétos et éleveurs en ont fait une vraie phobie c'est parce que le gène responsable étant dominant (et non pas récessif) un chien atteint transmettra FORCEMENT la maladie aux générations suivantes! AUCUN chien atteint de dysplasie ne devrait reproduire, seulement tout le monde sait que ce n'est pas le cas, alors au moindre signe --> radio!

et ca sert a quoi si c'est pour au final ne pas opérer avant 7 mois et donc devoir refaire des radios ?

sinon ok je veux bien croire que ce soit héréditaire alors.

djésia · 05-08-2010, 13:52

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Originally Posted by Watchwolf

et ca sert a quoi si c'est pour au final ne pas opérer avant 7 mois et donc devoir refaire des radios ?

sinon ok je veux bien croire que ce soit héréditaire alors.

pour vérifier que c'est bien une dysplasie, pour te prévenir de faire attention aux efforts physiques que tu fait faire à ton chiot, pour pratiquer une autre opé ou un autre traitement si ce n'est pas une dysplasie.. bref tout un tas de raison pour lesquelles on fait une radio aussi jeune! c'est pareil chez nous, humains, un suivi régulier est indispensable..c'est cher, c'est du soucis en plus, c'est long et chiant mais c'est pas de chance c'est tout..

Watchwolf · 05-08-2010, 15:09

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Originally Posted by djésia

pour vérifier que c'est bien une dysplasie, pour te prévenir de faire attention aux efforts physiques que tu fait faire à ton chiot, pour pratiquer une autre opé ou un autre traitement si ce n'est pas une dysplasie.. bref tout un tas de raison pour lesquelles on fait une radio aussi jeune! c'est pareil chez nous, humains, un suivi régulier est indispensable..c'est cher, c'est du soucis en plus, c'est long et chiant mais c'est pas de chance c'est tout..

oui c'est pas faux.

Je vais arrêter de dire des conneries maintenant

VLAK · 05-08-2010, 15:28

Bonjour à tous,
En réponse à Franck, et quelques précisions aux autres participants de cette discussion sur ce forum ouvert à tous
Afin de replacer la vie de mon chien, lorsque je vis à Paris mon chien est tous les jours, le matin soit en forêt de St Germain, soit sur les bords de marne, soit à Vincennes et EN LIBERTE.
En soirée il court au Parc de St Cloud avec mon fils et ce afin de le muscler.
A huit mois, j'ai voulu le mettre au vélo, Franck m'a dit non c'était trop tôt, donc pas de vélo, j'ai demandé au véto qui a alors suspecté une dysplasie chez mon chien, j'ai attendu quelques mois de plus pour faire une radio, = dysplasie. Je me suis retournée vers Franck pour avoir une adresse de véto auquel il ferait confiance seconde radio faite, dysplasie confirmée, j'ai contacté Franck qui à reconnu de lui même que la radio révélait une dysplasie génétique avec les têtes de fémur mal formées et subluxées. Exactement ce qu'avait dit le véto (comme quoi Franck connaît très bien l'anatomie du chien).
Franck m'a alors remboursé la moitié de mon chien, soit 600 €, en me faisant une attestation dans laquelle il me demande 1° de stériliser mon chien et 2° de ne pas faire d'expositions........je n'ai pas apprécié le deuxièmement.
Franck m'a proposé de me rembourser la seconde moitié de l'achat de mon chien, lorsque je le ferais opéré, mais il faut bien comprendre que si j'impose des souffrances à mon chien, j'ai besoin de savoir comment se passe l'opération et si les résultats permettent une mobilité totale jusqu'à la fin.
C'est la raison de mon questionnement à l'origine de la discussion sur ce forum, dont je fais un copié collé tout spécialement à l'attention de FRANCK
«
Bonjour à tous,
Qui a opéré son chien pour la dysplasie ? mon chien est dysplasique D, merci l'éleveur....
J'attends impatiemment vos conseils et votre vécu, je dois décider l'opération pour l'an prochain Mai 2011. Merci
Cdt «

Je ne vois pas où sont les« allusions déplacées » dont tu m'accuses.
A aucun moment je n'ai parlé de toi. Maintenant si tu t'es reconnu dans tous les récits et expériences diverses relatés par les divers participants de ce forum....Tu ne peux t'en prendre qu'à ton interprétation des faits que tu as vécu tout au long de ta très grande expérience de producteur de CLT.

Il ne me semble pas t'avoir invité chez moi, tant à Paris où je suis d'octobre à mai, qu'en province ou dans mon chalet en Suisse, comment peux tu prétendre connaître ma façon de vivre avec mon chien.
Mon chien ne reste jamais seul dans l'appartement, il reste dans la voiture sans problème les trois après midi où je suis occupé, d'octobre à mai.
Quand aux conseils prodigués......j'ai dû te questionner par mel deux ou trois fois, mais je me suis vite tourné vers un comportementaliste très habitué des loups.
Je n'oublies pas de préciser que tu m'as proposé de reprendre mon chien alors qu'il était chez moi depuis vingt mois, le plus gros de son éducation était faite, sa place était avec moi, parmi nous, jamais je te l'aurais redonné car avec moi il connaît la liberté, (ce qui n'est pas le cas de son père que tu ne lâches pas, tu le dis et je l'ai constaté à Vincennes)
"COMME DIRAIT MA GRAND MERE, QUI SE SENT MORVEUX SE MOUCHE"

hekate · 05-08-2010, 18:05

Pour réponse a l'autre poste moi je connais Frank et l'amour qu'il a pour ses chiens. Si il ne lache pas ses chiens c'est par amour pour eux car il a peur de les perdre (et ceux qui ont perdu leur chiens ne le blameront pas) perso je ne lache pas ma chienne non plus et elle n'en ai pas malheureuse une corde de 20m durant les ballades fait son bonheur.

Pour les résultats de dysplasie de ses chiens ils les ont tous mais comme Frank est nul en informatique il ne les a pas tous envoyé sur WD car il ne sais pas faire de scan.

Pour les « allusions déplacées » en ayant parlé avec lui c'est :
- J'ai un dysplasique de 3 ans maintenant, l'éleveur me rembourse si je fais l'opération....quand on sait les souffrances que mon chien va endurer...Je n'ai que du mépris pour cet éleveur qui reçoit à chaque expo des titres... c'est immonde.
- Qui a opéré son chien pour la dysplasie ? mon chien est dysplasique D, merci l'éleveur....

Et pour savoir de quel éleveur vous parlez, très simple le nom du chien est dans votre profil.

Perso je ne vois pas en quoi il est responsable de la dysplasie de votre chien, le père est A/A et la mère A/B.

La dysplasie peut etre du a autre chose que la génétique, comme beaucoup de ballade, le faire sauté, monté et descendre des escaliers,.... cela chiot.

bruna · 04-08-2010, 19:58

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Originally Posted by djésia

et justement les radios se font dès 5 mois, certes certains véto exagèrent parfois

et si les vétos et éleveurs en ont fait une vraie phobie c'est parce que le gène responsable étant dominant (et non pas récessif) un chien atteint transmettra FORCEMENT la maladie aux générations suivantes!!

je ne trouves pas l'éxagération des vétos, perso je preferes savoir a koi m'attendre...... je penses ke plus le chien est opéré jeune mieux c'est.....

aprés oui soit le chien le transmet tout de suite ou cela saute des générations, d'ou certains chien "a" indemme et ki peuvent kand même être porteur et de ce fait pas toujours facile a savoir......

oh pardon plume j'avais pas vu ke tu disais la même chose.... sorry

05-08-2010, 15:28	#11
VLAK Junior Member Join Date: Jan 2009 Posts: 12	Précisions et réponse à Franck Bonjour à tous, En réponse à Franck, et quelques précisions aux autres participants de cette discussion sur ce forum ouvert à tous Afin de replacer la vie de mon chien, lorsque je vis à Paris mon chien est tous les jours, le matin soit en forêt de St Germain, soit sur les bords de marne, soit à Vincennes et EN LIBERTE. En soirée il court au Parc de St Cloud avec mon fils et ce afin de le muscler. A huit mois, j'ai voulu le mettre au vélo, Franck m'a dit non c'était trop tôt, donc pas de vélo, j'ai demandé au véto qui a alors suspecté une dysplasie chez mon chien, j'ai attendu quelques mois de plus pour faire une radio, = dysplasie. Je me suis retournée vers Franck pour avoir une adresse de véto auquel il ferait confiance seconde radio faite, dysplasie confirmée, j'ai contacté Franck qui à reconnu de lui même que la radio révélait une dysplasie génétique avec les têtes de fémur mal formées et subluxées. Exactement ce qu'avait dit le véto (comme quoi Franck connaît très bien l'anatomie du chien). Franck m'a alors remboursé la moitié de mon chien, soit 600 €, en me faisant une attestation dans laquelle il me demande 1° de stériliser mon chien et 2° de ne pas faire d'expositions........je n'ai pas apprécié le deuxièmement. Franck m'a proposé de me rembourser la seconde moitié de l'achat de mon chien, lorsque je le ferais opéré, mais il faut bien comprendre que si j'impose des souffrances à mon chien, j'ai besoin de savoir comment se passe l'opération et si les résultats permettent une mobilité totale jusqu'à la fin. C'est la raison de mon questionnement à l'origine de la discussion sur ce forum, dont je fais un copié collé tout spécialement à l'attention de FRANCK « Bonjour à tous, Qui a opéré son chien pour la dysplasie ? mon chien est dysplasique D, merci l'éleveur.... J'attends impatiemment vos conseils et votre vécu, je dois décider l'opération pour l'an prochain Mai 2011. Merci Cdt « Je ne vois pas où sont les« allusions déplacées » dont tu m'accuses. A aucun moment je n'ai parlé de toi. Maintenant si tu t'es reconnu dans tous les récits et expériences diverses relatés par les divers participants de ce forum....Tu ne peux t'en prendre qu'à ton interprétation des faits que tu as vécu tout au long de ta très grande expérience de producteur de CLT. Il ne me semble pas t'avoir invité chez moi, tant à Paris où je suis d'octobre à mai, qu'en province ou dans mon chalet en Suisse, comment peux tu prétendre connaître ma façon de vivre avec mon chien. Mon chien ne reste jamais seul dans l'appartement, il reste dans la voiture sans problème les trois après midi où je suis occupé, d'octobre à mai. Quand aux conseils prodigués......j'ai dû te questionner par mel deux ou trois fois, mais je me suis vite tourné vers un comportementaliste très habitué des loups. Je n'oublies pas de préciser que tu m'as proposé de reprendre mon chien alors qu'il était chez moi depuis vingt mois, le plus gros de son éducation était faite, sa place était avec moi, parmi nous, jamais je te l'aurais redonné car avec moi il connaît la liberté, (ce qui n'est pas le cas de son père que tu ne lâches pas, tu le dis et je l'ai constaté à Vincennes) "COMME DIRAIT MA GRAND MERE, QUI SE SENT MORVEUX SE MOUCHE"

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04-08-2010, 09:08	#2
plume Junior Member Join Date: Apr 2009 Location: nice Posts: 472	c'est très clair, je voulais pas rentrer dans ce débat, mais bon... la dysplase est pour son essentielle héréditaire.. Tu peux meme avoir des sujets A porteur c'est a dire qu'ils vont transmettre, ca peut sauter plusieurs générations, d'ou l'interet d'enlever de la repro tout ce qui n'est pas bon.. Les contraintes physiques et alimentaires oui, un Mauvais C pourra devenir D, mais un A ne sera jamais D sur ce genre de conditions de croissance

04-08-2010, 12:48	#4
plume Junior Member Join Date: Apr 2009 Location: nice Posts: 472	A 5 mois wouahhhh pourquoi faire ? Je vois pas

04-08-2010, 13:46	#5
Watchwolf Member Join Date: Apr 2010 Posts: 820	Disons que le veto m'a dit qu'elle avait mal aux pattes arrière, que c'etait une possible displasy. Que si c'est détecté tot alors ca peut être reconstruit. Radio faite -> displasie, le veto me renvoit alors vers un chirurgien pour refaire des radios. On refait des radios sous anesthésie -> dysplasie sur les 2 pattes arrières. Il m'explique qu'il faut envisager une opération pour ces 7-8 mois. Ni le veto, ni le chirurgien ne m'a explique que des radios a 5 mois ca ne vaut pas grand chose, que si elle ne boite pas alors ce n'est pas grave, qu'il faudra refaire des radios a 7 mois avant une opération ... Depuis je me suis aussi demande quel % prenait les radios des hanches dans le CA d'un chirurgien.

05-08-2010, 18:05	#12
hekate Member Join Date: Jun 2008 Location: Marseille Posts: 601	Pour réponse a l'autre poste moi je connais Frank et l'amour qu'il a pour ses chiens. Si il ne lache pas ses chiens c'est par amour pour eux car il a peur de les perdre (et ceux qui ont perdu leur chiens ne le blameront pas) perso je ne lache pas ma chienne non plus et elle n'en ai pas malheureuse une corde de 20m durant les ballades fait son bonheur. Pour les résultats de dysplasie de ses chiens ils les ont tous mais comme Frank est nul en informatique il ne les a pas tous envoyé sur WD car il ne sais pas faire de scan. Pour les « allusions déplacées » en ayant parlé avec lui c'est : - J'ai un dysplasique de 3 ans maintenant, l'éleveur me rembourse si je fais l'opération....quand on sait les souffrances que mon chien va endurer...Je n'ai que du mépris pour cet éleveur qui reçoit à chaque expo des titres... c'est immonde. - Qui a opéré son chien pour la dysplasie ? mon chien est dysplasique D, merci l'éleveur.... Et pour savoir de quel éleveur vous parlez, très simple le nom du chien est dans votre profil. Perso je ne vois pas en quoi il est responsable de la dysplasie de votre chien, le père est A/A et la mère A/B. La dysplasie peut etre du a autre chose que la génétique, comme beaucoup de ballade, le faire sauté, monté et descendre des escaliers,.... cela chiot.