Tsjechen-reu zoekt wolfhond-vriendinnetje

[Arnolda]

Jammer dat Torak zo negatief wordt afgeschilderd.
Heb zelf diverse keren Torak meegemaakt en heb andere ervaringen met hem. Inderdaad hij heeft een baas nodig die stevig in zijn/haar schoenen staat. Ook klopt het dat er nog niet veel met Torak was/is getraind.

De afgelopen 6 weken hebben echter bij Torak zijn tol geeist.
Hij is in die 6 weken 24 uur per dag onder apél geweest. En dat niet bij één baasje. Nee, hij werd er met vier tegelijk geconfronteerd.
Uiteindelijk is Torak hier tegen in verweer gekomen en is gaan borstelen tegen de zonen van de familie. Halsoverkop moest Torak nog dezelfde dag opgehaald worden. Kan dan ook niet anders concluderen dan dat de familie het opvangen/trainen van Torak heeft onderschat.

Torak is een lief beest maar zoals ik het zie, is hij gebaat bij een één op één situatie. Waarbij voor Torak duidelijk is wie zijn echte baas is.....

En deze baas die komt er wel, dat weet ik zeker.

[Azazel]

Originally Posted by Arnolda

Hij is in die 6 weken 24 uur per dag onder apél geweest.

Wat een rare mensen waren dat zeg... die hadden blijkbaar helemaal geen slaap nodig...

En dat de hond er niet tegen kon om onder apél te staan las ik niet echt terug in het stukje toen de hond moest worden herplaatst... dus om nu te zeggen dat de familie het heeft onderschat... bold statement wat mij betreft.. Verkeerd voorgelicht lijkt het mij meer...

[nanouk]

Originally Posted by Arnolda

Jammer dat Torak zo negatief wordt afgeschilderd.
Heb zelf diverse keren Torak meegemaakt en heb andere ervaringen met hem. Inderdaad hij heeft een baas nodig die stevig in zijn/haar schoenen staat. Ook klopt het dat er nog niet veel met Torak was/is getraind.

De afgelopen 6 weken hebben echter bij Torak zijn tol geeist.
Hij is in die 6 weken 24 uur per dag onder apél geweest. En dat niet bij één baasje. Nee, hij werd er met vier tegelijk geconfronteerd.
Uiteindelijk is Torak hier tegen in verweer gekomen en is gaan borstelen tegen de zonen van de familie. Halsoverkop moest Torak nog dezelfde dag opgehaald worden. Kan dan ook niet anders concluderen dan dat de familie het opvangen/trainen van Torak heeft onderschat.

Torak is een lief beest maar zoals ik het zie, is hij gebaat bij een één op één situatie. Waarbij voor Torak duidelijk is wie zijn echte baas is.....

En deze baas die komt er wel, dat weet ik zeker.

wat ben jij een held zeg, nog voordat mijn ouders hun zegje hebben kunnen doen sta je met je oordeel klaar over hoe ze met de hond zijn omgegaan..gebaseerd op de keren dat jij de hond heb gezien en de woorden van stefanie (ook bedankt stefanie).. ben onder de indruk van je kennis!

Even terzijde, er is niet nog dezelfde dag besloten, maar doordat Torak sochtend grommend mijn broer onder de trap stond op te wachten, na een nacht slapen dus en mijn ouders enkele dagen weg moesten is er besloten een mogelijkheid tot escalatie uit te sluiten.

<mijn ouders zijn niet over een nacht ijs gegaan toen ze besloten deze hond op te vangen, mijn ouders en broertjes vinden het erg moeilijk afscheid te hebben moeten nemen, maar het was de enige keus. Vergeet trouwens niet dat mijn honden ook 3 jaar in deze omstandigheden, de continue kwelling van regels en onder appel staan, hebben moeten leven.....Mag een wonder heten dat mijn mistybitch mijn broertje niet heeft opgegeten ofzo, want misty is toch echt een dominant rotkrengetje

Lekker kortzichtig om het verhaal van mijn ouders niet aftewachten, maar gelijk met je mening klaar te staan, want imho helpt alleen openheid en eerlijkheid ervoor dat Torak een goede plek kan krijgen.

[Arnolda]

Nanouk:
Volgens mij behandelen we hier mensen met respect?
De wijze waarop je Stefanie vorige keer hebt neergezet verdient ook zeker geen schoonheidsprijs.

Je ouders hebben Stefanie vorige week dinsdagmorgen
om 07.30 uur (de nood was hoog) gebeld. Torak moest en zou diezelfde dag nog opgehaald moeten worden.
Zoals ik het nu lees durfden ze het niet aan om Torak bij hun zonen te laten omdat ze op vakantie wilden.
Overleg is er niet geweest, hij moest terug. En wel diezelfde dag.
Het was volkomen onverwacht want het ging zo vreselijk goed met Torak.
Jammer dat er niet eerder openheid van zaken is gegeven.
Torak is degene die hier nu weer de dupe van is.......

Barry:
Misschien voor één keer eens serieus meedoen aan een discussie?
Denk dat we wel wat feedback van je kunnen gebruiken. Jij hebt toch ook ervaring met wolfhonden en kennis van zaken?

[nanouk]

Ben wel nieuwsgierig waar ik Stefanie onheus heb behandeld? Ik heb over Torak gesproken, niet over een persoon Stefanie of over hoe ze met haar honden omgaat of keuzes die zij maakt. De afspraken met stefanie waren duidelijk, die zijn tussen mijn ouders en stefanie, maar een onderdeel was duidelijk, zou het niet gaan, zou de hond terug gaan naar stefanie..waar wil je dan overleg over plegen?!

mijn ouders zijn niet op vakantie, gaan we op vakantie gaat de hond mee, zulk soort mensen zijn we nu eenmaal! Ze zijn voor werk in het buitenland, ook een situatie waarvan Stefanie op de hoogte is. De keuze waarom de hond direkt moest worden opgehaald was er een van mijn ouders, maar imho waarom langer in een situatie blijven waarvan je weet dat hij eindig is,die kan escaleren en die je toch ook verdriet doet...

Voor de rest vraag ik je het bericht van mijn ouders af te wachten, ook dat heeft te maken met respect!

[nanouk]

Originally Posted by Arnolda

Nanouk:
Volgens mij behandelen we hier mensen met respect?
De wijze waarop je Stefanie vorige keer hebt neergezet verdient ook zeker geen schoonheidsprijs.

Arnolda, aangezien het zeker niet mijn bedoeling is iemand die ik niet ken op een bepaalde manier neer te zetten, en jij hier duidelijk respectloos gedrag van mijn kant impliceerd, zou ik het toch ook op prijs stellen als je me een voorbeeld geeft waar ik stefanie op een bepaalde manier neerzet!

weet je wel, met het idee van met respect mel elkaar omgaan

[channi]

Torak gaat naar een goed tehuisje. Die man heeft veel met honden gedaan met trainen. Diverse honden van hem zijn door gegaan naar de politie. Als niet in nl wel in Amerika. Hij heeft dan ook vele soorten manieren moeten gebruiken aangezien hij ook met makkelijke en erg moeilijke honden te maken heeft gehad.
Ze wonen bij mij in de wijk.
Ik mijn gevoel zegt dat hij daar wel op zijn plekkie zit.
Je zult weinig van hun op internet vernemen aangezien hun geen internet hebben.
Voor zover plaats ik namens hun af en toe een beticht over hoe het gaat.
Ik wil niemand afkraken maar tarak krijgt nog een kans bij hem en gaat ervoor. Daar zal ook maar 1 met hem trainen de rest neemt dat niet op zich. Hij krijgt dus 1 hoofdbaas. Hij is consekwent.
Ik ga verder nergens op in.

[Barrel]

Ik volg ook dit topic al een tijdje en hoopte net als iedereen dat Torak zijn plaatsje had gevonden. Geloof ook zeker dat de hond terugbrengen niet onoverdacht is gebeurd.
Snel een nieuwe plek zou erg fijn zijn en dat lijkt dan ook te gebeuren.
Maar toch geeft de informatie mij een wat onbehaaglijk gevoel.
Want .....

Originally Posted by channi

Torak gaat naar een goed tehuisje. Die man heeft veel met honden gedaan met trainen. Diverse honden van hem zijn door gegaan naar de politie. Als niet in nl wel in Amerika. Hij heeft dan ook vele soorten manieren moeten gebruiken aangezien hij ook met makkelijke en erg moeilijke honden te maken heeft gehad.
.

waarom doet iemand die zoveel tijd en werk in een hond steekt deze daarna dan weg? En niet 1x, maar meerdere malen dus!!!!
Waarom mochten deze honden niet gewoon bij hun thuis oud worden?
Is dit ook Torak zijn voorland? In de plooi brengen en weer een ander huis voor hem zoeken??
Mag toch hopen dat dat niet zo is!

[mijke]

Ik ben heel erg blij ben dat er een nieuw thuis voor Torak is gevonden
En ik hoop van harte dat hij nu plek gevonden heeft waar hij inderdaad nog heel lang kan blijven!

Helaas is Torak is niet de enige TsW voor wie momenteel een nieuw "thuis" gezocht wordt!
Maar door alle "oververhitte" reacties op forums durven veel eigenaren vaak hun TsW niet eens meer hun hond hier op een herplaatslijst te zetten!
En ik hoop dat alle schrijvers hier zich dat ook realiseren.
Want achter de schermen wordt voor meerdere TsW's die hier niet vermeld worden dringend een nieuw huis gezocht.

Daarnaast vind ik het persoonlijk erg ongepast om commentaar te leveren op mensen die en herplaats TsW opvingen en of te insinueren dat ze deze hond een vreselijk leven met 4 bazen en 12 uur training hebben gegeven.
Realiseert een ieder op dit forum zich wel dat dit soort commentaar ook zeker mensen af zal schrikken die evt. van plan waren om ooit een herplaatser op te vangen??

Aangezien er nu voor Torak een nieuw adres gevonden is , lijkt het mij weinig zinvol om hierover nog langer discussies te voeren, want dat heeft voor dit topic geen enkele meerwaarde meer.
Daarom zal ik dit topic dan ook sluiten.

Vanzelfsprekend kan over het gedrag wel een nieuw topic geopend worden.
Want het "geval Torak" staat niet op zich zelf. Diverse malen werd ik gebeld of gemaild door TsW eigenaren over reuen die altijd erg lief, beschermend en verdraagzaam waren geweest naar de kinderen in een gezin. Maar op het moment dat de TsW reu meer volwassen werd, startte hij grom en borstel acties naar de oudere kinderen (vanaf puber leeftijd)

[Arnolda]

Originally Posted by nanouk

Arnolda, aangezien het zeker niet mijn bedoeling is iemand die ik niet ken op een bepaalde manier neer te zetten, en jij hier duidelijk respectloos gedrag van mijn kant impliceerd, zou ik het toch ook op prijs stellen als je me een voorbeeld geeft waar ik stefanie op een bepaalde manier neerzet!

weet je wel, met het idee van met respect mel elkaar omgaan

Beste Nanouk.

De wijze waarop het gedrag van Torak omschreven werd heeft op mij de indruk gewekt dat een groot deel was te wijten aan de opvoeding bij Stefanie. Mogelijk dat ik de bewoordingen anders heb geïntrepreteerd.
Daarvoor bij deze dan mijn excuses (dat heeft ook met respect te maken ).

[Azazel]

Originally Posted by Arnolda

Barry:
Misschien voor één keer eens serieus meedoen aan een discussie?
Denk dat we wel wat feedback van je kunnen gebruiken. Jij hebt toch ook ervaring met wolfhonden en kennis van zaken?

Hoi Arnolda,

Het was anders een hele serieuze reactie, want die mensen hebben niet de hond 24 uur onder apel gehad. Jij doet het net voorkomen alsof het voor de hond een hel is geweest bij deze mensen...

Ik ben benieuwd hoe dat dan zal gaan bij de nieuwe eigenaar, want als die gewend is om politiehonden te trainen, dan zal hij de hond zeker onder apel brengen, of de hond dat nou leuk vind of niet.

En mijn feedback en kennis deel ik alleen met mensen die serieus met honden bezig zijn. Helaas valt de persoon die de hond herplaatst daar in mijn opinie niet onder.

Groetjes,
Barry

[miran]

Toch altijd jammer dat mensen met hun mening op te proppen moeten komen terwijl het hier om een herplaatsing ging. Of wel met andere woorden het ging om een hond die een nieuw huis nodig had en wat gebeurd er. De hond word even vcergeten en men doet ieder zijn best om net even iets harder te blaten dan de ander

Ik vind het triest dat men niet van zijn mening over een mens kan stappen als het gaat om de hulp voor een dier. Oja dat was geloof ik ook alweer de reden waarom ik minder met de forums heb gekregen en al vanaf me geboorte onderhand meer van de dieren hou omdat ik mensen maar niets vind. Tot me eigen schaamte ben ikzelf ook zo'n onbenul ofwel een mens!!!!!

Ik hoop dat Torak nu een huisje heeft voorgoed en waar hij zijn plek kan vinden.

[Tatti]

Ik ga nergens op in, want hier thuis is het op dit moment veel te gezellig

Ik wil alleen even tegen chantal zeggen, geef aub aan die mijnheer door dat een Tsjech niet te vergelijken is met de honden waarmee hij gewerkt heeft.

Ook Sky zijn zusje ging naar een agent en hij wilde haar ook trainen.
Door de verhalen die hij al had opgedaan heeft hij dit al anders aangepakt als hij bij de gewone herders heeft gedaan, maar nog is het mis gegaan, en zit deze teef inmiddels bij een ander gezin.
Er word wel nog met haar op de knpv manier getraind maar gewoon voor de lol en zonder druk.

Wel sluit ik mij dan nog even aan bij een opmerking die hier ergens stond "Eerst de binding, de rest komt later"
Zonder binding laten sommige Tsjechen zich wel dwingen tot iets, maar met binding is het 10x gemakkelijker, en Torak is geen hond die je even aan de afwas zet en later laat stofzuigen.

Succes voor Torak en zijn nieuwe baasje.

Gr
Tatiana

[loco]

Originally Posted by Gerard&Monique

Ik heb de reactie alleen geplaatst omdat jij surgereerde dat er onzin werdt geschreven toen er gezegd werd dat de nieuwe baas politiehonden heeft getraind wat dus wel heel goed mogelijk is. Dat schoot mij even in het verkeerde keelgat.

Ik zou zeggen, dan moet je toch maar gauw slikken want zo bedoelde ik het ook .
Tussen honden, hondengeleiders en de manier van trainen in de praktijk en de sport want dat is ondertussen ook de KNPV zit wel degelijk verschil, ondanks de wet dit anders ziet.
Maar ondanks deze wet er is, kan je niet zeggen dat de mensen die deze sport beoefenen, politiehonden trainen .
Ze beoefenen de sport, het PH-1 en PH-2 programma.
Maar door deze wet maakt het het wel weer mogelijk om dit te zeggen .
hihiih ik kan wel een paar eigenaren waarvan de hond of door gestroomd is naar de bewaking, politie, of het verre buitenland maar om nou te zeggen dat deze mensen politiehonden hebben afgericht .
En dat heeft niks te maken met klink klare onzin, het heeft te maken met hoe je het wil zien.
En dat was het laatste wat ik in dit topic over dit onderwerp heb gezegd .
Maar ik wens Torak echt het beste zo ook voor de nieuwe eigenaar.
Want een TSW is toch totaal anders ook voor de mensen die een fosiel aan hondentrainenervaring hebben, ongeacht welke sport of praktijk .

Gegroet Martine.

[gerard&monique]

Waar ik bang voor was gebeurd natuurlijk nu ook weer. Een discussie die weer uitloopt in opmerkingen die niet bijdragen aan een oplossing. Ook Barry vindt het weer nodig ongezouten kritiek te leveren zonder bij te dragen aan een oplossing. Wist nog niet of ik zou reageren maar ben net terug van een wandeling met Lupo, Monique is met Mizar naar behendigheid. Al wandelend dacht ik onze honden hebben een goed leven denk ik en dat wens ik ook Torak toe dus toch maar reageren.
Ik ken Torak al een tijdje en ja Torak is geen makkelijke hond. Reuen duld hij niet in zijn buurt en daar moet je zeker rekening mee houden maar dit is nooit verzwegen. Potentie om te leren heeft hij zeker. Ik heb met eigen ogen gezien dat hij dingen snel kan oppakken als je het op de juiste en consequente manier bij brengt. Hierbij wil ik zeker geen kritiek leveren op de ouders van Anouk want voor hun heb ik veel respect ze hebben Torak in iedergeval een kans gegeven. Torak trok verschrikkelijk en ik heb op een wandeling gezien dat Letty de Graaff dat er binnen een wandeling uit had daarna moet je wel consequent door gaan anders pakt hij die gewoonte weer op. Op de afgelopen behendigheids workshop voor Tsjechen pakte de honden in no time de bedoelingen op niks langdurig oefening voor oefening oefenen maar na twee uur allemaal redelijk het parcour kunnen lopen. Een Tsjech kan je alles leren dus ook Torak maar vraagt wel een aparte benadering en veel tijd en geduld.
Torak heeft natuurlijk wel tijd nodig om aan de nieuwe situatie te wennen en we weten allemaal dat dat met een Tsjech wat langer duurt dan met een "gewone" hond. Volgens mij was het beter geweest om Torak eerst rustig te laten wennen aan de nieuwe situatie en dan pas na een half jaar of zo als er echt een nieuwe vertrouwensband is ontstaan met de nieuwe eigenaar te gaan trainen. En dan trainen zonder druk en louter gebaseerd op beloning. Ik schrik ervan dat Torak een probleem zou zijn in huis ik heb Torak diverse malen in zijn thuis situatie mee gemaakt en nooit een spoortje van aggresiviteit naar de kinderen, gasten of naar Bert en Stefanie kunnen ontdekken. De honden van Stefanie hebben ons over de streep getrokken om onze eerste Tsjech te nemen en dat had ik echt niet gedaan als Torak agressief was geweest ook ik heb kinderen. Ik weet niet wat er gebeurd is maar kan het dus bijna niet geloven.
Torak heeft een baas nodig die hem aankan. Torak is een flinke reu en had natuurlijk alle vrijheid. Liefst een baas die lekker buiten woont en de ruimte voor hem heeft geen katten. Als deze baas een gezin heeft mag dit geen probleem zijn is het n.l. nooit geweest.

Laten we met zijn alle op zoek gaan naar een nieuwe baas en daar onze energie in stoppen.

Verder ben ook ik niet blij dat hij op marktplaats staat maar dit geeft wel een veel groter bereik. Ik weet zeker dat Stefanie hem niet aan de eerste de beste mee zal geven en hem alleen mee geeft als ze er een goed gevoel bij heeft.

Gerard Jeurissen

[nanouk]

Originally Posted by Gerard&Monique

Waar ik bang voor was gebeurd natuurlijk nu ook weer. Een discussie die weer uitloopt in opmerkingen die niet bijdragen aan een oplossing. Ook Barry vindt het weer nodig ongezouten kritiek te leveren zonder bij te dragen aan een oplossing. Wist nog niet of ik zou reageren maar ben net terug van een wandeling met Lupo, Monique is met Mizar naar behendigheid. Al wandelend dacht ik onze honden hebben een goed leven denk ik en dat wens ik ook Torak toe dus toch maar reageren.
Ik ken Torak al een tijdje en ja Torak is geen makkelijke hond. Reuen duld hij niet in zijn buurt en daar moet je zeker rekening mee houden maar dit is nooit verzwegen. Potentie om te leren heeft hij zeker. Ik heb met eigen ogen gezien dat hij dingen snel kan oppakken als je het op de juiste en consequente manier bij brengt. Hierbij wil ik zeker geen kritiek leveren op de ouders van Anouk want voor hun heb ik veel respect ze hebben Torak in iedergeval een kans gegeven. Torak trok verschrikkelijk en ik heb op een wandeling gezien dat Letty de Graaff dat er binnen een wandeling uit had daarna moet je wel consequent door gaan anders pakt hij die gewoonte weer op. Op de afgelopen behendigheids workshop voor Tsjechen pakte de honden in no time de bedoelingen op niks langdurig oefening voor oefening oefenen maar na twee uur allemaal redelijk het parcour kunnen lopen. Een Tsjech kan je alles leren dus ook Torak maar vraagt wel een aparte benadering en veel tijd en geduld.
Torak heeft natuurlijk wel tijd nodig om aan de nieuwe situatie te wennen en we weten allemaal dat dat met een Tsjech wat langer duurt dan met een "gewone" hond. Volgens mij was het beter geweest om Torak eerst rustig te laten wennen aan de nieuwe situatie en dan pas na een half jaar of zo als er echt een nieuwe vertrouwensband is ontstaan met de nieuwe eigenaar te gaan trainen. En dan trainen zonder druk en louter gebaseerd op beloning. Ik schrik ervan dat Torak een probleem zou zijn in huis ik heb Torak diverse malen in zijn thuis situatie mee gemaakt en nooit een spoortje van aggresiviteit naar de kinderen, gasten of naar Bert en Stefanie kunnen ontdekken. De honden van Stefanie hebben ons over de streep getrokken om onze eerste Tsjech te nemen en dat had ik echt niet gedaan als Torak agressief was geweest ook ik heb kinderen. Ik weet niet wat er gebeurd is maar kan het dus bijna niet geloven.
Torak heeft een baas nodig die hem aankan. Torak is een flinke reu en had natuurlijk alle vrijheid. Liefst een baas die lekker buiten woont en de ruimte voor hem heeft geen katten. Als deze baas een gezin heeft mag dit geen probleem zijn is het n.l. nooit geweest.

Laten we met zijn alle op zoek gaan naar een nieuwe baas en daar onze energie in stoppen.

Verder ben ook ik niet blij dat hij op marktplaats staat maar dit geeft wel een veel groter bereik. Ik weet zeker dat Stefanie hem niet aan de eerste de beste mee zal geven en hem alleen mee geeft als ze er een goed gevoel bij heeft.

Gerard Jeurissen

Gerard, ook jij bedankt dat je het respect hebt de reactie van mijn ouders af te wachten, en niet gelijk met je verhaal klaar staat. Echt klasse!

[Arnolda]

Gerard dank voor je bijdrage. Inderdaad heeft Torak in de gezinssutuatie bij Stefanie geleeft niet louter in kennel of hok.
Heb zojuist Stefanie gesproken en gelukkig gaat Torak morgen naar een nieuw baasje. Deze man heeft politiehonden getraind en heeft plenty tijd voor Torak.
Hopelijk vindt Torak hier wel zijn gouden mandje.

[loco]

Originally Posted by Arnolda

Deze man heeft politiehonden getraind

........., de politie traint z'n eigen honden !!!
Het word steeds mooier maar het maakt niet uit, al kan ie een aap leren klimmen .
Ik hoop dat Torak er oud mag worden .

[gerard&monique]

Antwoord van loco is klink klare onzin.
Politiehonden voor zowel de politie korpsen als voor de krijgsmacht en beveiligings bedrijven worden zowel door eigen mensen als hierin gespecialiseerde bureaus opgeleid. Het kan ook nog zo zijn dat het een gepensioneerde hondegeleider is.
De in nederland door deze bureaus opgeleide honden worden over de gehele wereld ingezet. Mijn broer is zelf jaren lang hondegeleider geweest.
Hij heeft nu nog een duitser zitten die eigenlijk naar Amerika moest.
Zijn moeder was opgeleid als politiehond en gedekt zodat ze ook nog wat puppies zou af leveren. Maar ja de natuur laat zich niet dwingen en mams ging bevallen op schiphol. Dus wil je reageren ik zeg dit niet snel maar baseer je dan wel op feiten en schud niet zo maar wat uit je mouw.
Honden worden steeds vaker aangekocht omdat dit uiteindelijk goedkoper is je hoeft er niet eerst intensief mee te trainen cq. opleiden wat een hoop tijd kost en het eindresultaat niet zeker is.
Verder worden er ook nog steeds door particulieren politiehonden opgeleid binnen de KNPV (koniklijke politie honden vereniging) gewoon voor de sport.

En voor Torak ben ik heel blij dat hij al weer zo snel een nieuw mandje heeft gekregen. En ook al zal hij nooit het nivo van een politiehond bereiken met hem trainen zal zeker een positieve invloed op hem hebben

Gerard Jeurissen

[Smokey]

Originally Posted by Arnolda

Heb zojuist Stefanie gesproken en gelukkig gaat Torak morgen naar een nieuw baasje.
Hopelijk vindt Torak hier wel zijn gouden mandje.

Hier kan ik me alleen maar bij aansluiten,hoop ook dat Torak daar zijn gouden mandje vind