CLT a placer sur le bon coin

Sherdor · 05-01-2011, 21:01

Pour faire simple et pour se fixer des repères faciles à retenir :

- groupe 1, fonction chien de berger/troupeau = CONDUCTEUR
- groupe 2, fonction chien de berger/troupeau = PROTECTEUR

Les chiens ont souvent associés par paire pour une fonction complémentaire.

ex : berger des pyrénée + patou
nizinny (berger polonais) + podhale

Le rottweiler est un protecteur... mais avant tout des biens et des personnes.

Pour en avoir quelques uns à la maison... ils ont rarement l'attitude de regrouper... ils sont plutôt d'une approche directe.

Et qu'ont-ils fait pour stabiliser la race... Ce qu'il y a de certains, c'est que l'on retrouve de temps en temps des ergots en trop (à l'origine ou trempage)... et que cela laisse deviner que de temps en temps, quand du rott a été mis chez le beauceron cela a donné de l'os, et quand c'est du beauceron dans le rott... de la taille.

Tout petit, rott et beauceron sont de toute ressemblance...

Jet · 05-01-2011, 23:04

Oui je te rejoins...

Mon beauceron était sacrément trappu, un roc. Même jeune il ne se faisait pas renverser dans les jeux. Fitz lui passe son temps à être roulé^^. Ce n'est pas avoué, mais je pense qu'il y a du Rott dans le beauceron.

Je connais mal le fixage du Rott. Je sais juste que bien que le berger de beauce soit une race ancienne, mais en fin de compte vague, car regroupant des chiens de berger français aux capacités mixtes (troupeau, garde) - sombre au poil assez long - on l'a fixé avec des races plus connues. Et on a même taillé ses oreilles pour qu'il soit plus 'berger', et plus 'menaçant'. Mais à la base, c'est un Mélange de loup et certainement de molosse.

Le Rott est encore plus ancestral, Antiquité VS Moyen âge (pour le berger français). Comment a t on fixer avec certitude le noir et feu du Rott (est-il plus vieux en race que le doberman???) ? Alors que même le beauceron sort de l'arlequin? certainement des gênes du Danois et du Setter qui ont trempé avec des gênes latents (Djez, ressort tes bouquins lol).

Mais que sait on de la couleur noir et feu??? Quand on montre au cinéma des molosses, on va chercher des mâtins 'gris' ou 'fauve'... Pourquoi? Nous n'avons que des gravures et sculptures des vieux molosses antiques. De par nature, elles sont sans couleur autres que la matière de l'artiste. Et du coup, on associe la couleur de l'oeuvre à l'animal d'origine. On associe dans notre insconscient. Comme d'ailleurs on crie au loup en regardant un CLT 'moyen' alors que quand on s'y penche, il reste un sacré pas.

Je suis pas fan des Rotts en allure : trop musclé, grosses fesses, et bas sur pattes. Mais c'est vraiment qu'une affaire de goût physique, et comme d'autres, certainement une aversion sur ce qu'on veut parfois en faire. Je suis un adversaire de la violence. Mais comme tous les molosses, ce sont souvent des pâtes à la base. Et j'aime ce caractère. Mais je préfère les patous, les terre neuves, les bouviers à poil long, tout ce qui cache cette masse musculaire. Le rott, c'est comme un haltérophile humain, j' trouve pas ça hyper beau.

A la limite je préfère les recherches d'éleveurs du genre Dogue argentin, plus élancés.

Ne prend pas ça pour une critique, ce n'est que mon opinion à deux balles!

J'ai à peu près la même position sur les croisements des Bulls et des terriers. Je l'ai dit par sous-entendus, je suis un traumatisé du combat de croc-blanc, mon premier vrai bouquin. On ne peut pas refaire ce qui s'est ancré dans l'enfance. Pourquoi vouloir mixer la hargne d'un terrier avec la puissance d'un Bull si ce n'est pour gagner en combat???

Et je persiste, le CLT n'est pas un combattant. Même si nombreux d'entre vous ont vu leur CLT mettre au pit vite fait un autre chien en deux grognements voire deux coups de mâchoire. Le CLT est 'naturellement' fait pour. Un chien 'fabriqué' pour, c'est différent. Avec le CLT, les tchèques voulaient la totale, pas qu'un chien de combat.

Mais, tu pourras me montrer le chien le plus moche du monde, s'il vient me faire une léchouille, je fond comme neige au soleil et j'oublie tous mes préjugés. L'amour est plus fort que tout. J'aime les chiens. Tous! Na!

Et pour revenir au choix de CLT : Beau, sauvage mais proche des siens, intelligent mais têtu, rustique et costaud : j'adhère.
Fitz commence à être saoulant, 5 mois obligent, mais son amour pour nous efface ses défauts. On est en plein dedans en ce moment. Mais oui on est prévenus!

Sherdor · 06-01-2011, 02:58

Le rottweiler, la force tranquille, souvent dominant, mais bien plus facile à maîtriser que le CLT.

Je dis toujours quand des gens s'intéresse au CLT "Vaut mieux 5 rott qu'un CLT, c'est plus facile"...

En dehors des contraintes administratives, le rottweiler est un très bon chien de famille, car il a été créé dans un moule destiné au travail...

En respectant les principes et les règles, il est un chien plus facile à éduquer, et un gros nounours...

L'inconvénient est qu'ils prennent parfois un peu de place ...

Jet · 06-01-2011, 08:25

Eh eh...

Sympa la scène!
(sont bien ces Rotts, faut les garder mince effectivement)
et sur la difficulté de dressage, je veux bien te croire!!!!!!!!!!!!!

bruna · 06-01-2011, 15:50

Quote:

Originally Posted by Sherdor

hi hi j'adore ke de monstres sanguinaires lol !!! merci éric

bruna · 06-01-2011, 16:08

http://www.leboncoin.fr/animaux/165339747.htm?ca=19_s

l'annonce parle bbs, je dois pas bien voir clair ou j'y connais rien en race

Alexiel · 06-01-2011, 16:13

Tout est dans "TYPE" Berger Blanc Suisse mdr ... c'est vague lol

bruna · 06-01-2011, 16:17

Quote:

Originally Posted by Alexiel

Tout est dans "TYPE" Berger Blanc Suisse mdr ... c'est vague lol

ben oui je suis bête "type", ca veut pas dire spécialement pure race !!!
pf, ca va plus moi

.. merci alexiel tu viens d'éclairer ma lanterne lol lol !!

05-01-2011, 21:01	#1
Sherdor Senior Member Join Date: Jun 2005 Posts: 1,023	Pour faire simple et pour se fixer des repères faciles à retenir : - groupe 1, fonction chien de berger/troupeau = CONDUCTEUR - groupe 2, fonction chien de berger/troupeau = PROTECTEUR Les chiens ont souvent associés par paire pour une fonction complémentaire. ex : berger des pyrénée + patou nizinny (berger polonais) + podhale Le rottweiler est un protecteur... mais avant tout des biens et des personnes. Pour en avoir quelques uns à la maison... ils ont rarement l'attitude de regrouper... ils sont plutôt d'une approche directe. Et qu'ont-ils fait pour stabiliser la race... Ce qu'il y a de certains, c'est que l'on retrouve de temps en temps des ergots en trop (à l'origine ou trempage)... et que cela laisse deviner que de temps en temps, quand du rott a été mis chez le beauceron cela a donné de l'os, et quand c'est du beauceron dans le rott... de la taille. Tout petit, rott et beauceron sont de toute ressemblance... __________________ www.ochrana.fr Last edited by Sherdor; 05-01-2011 at 21:06.

05-01-2011, 23:04	#2
Jet Senior Member Join Date: Aug 2010 Location: Sud de Bordeaux Posts: 1,992	Oui je te rejoins... Mon beauceron était sacrément trappu, un roc. Même jeune il ne se faisait pas renverser dans les jeux. Fitz lui passe son temps à être roulé^^. Ce n'est pas avoué, mais je pense qu'il y a du Rott dans le beauceron. Je connais mal le fixage du Rott. Je sais juste que bien que le berger de beauce soit une race ancienne, mais en fin de compte vague, car regroupant des chiens de berger français aux capacités mixtes (troupeau, garde) - sombre au poil assez long - on l'a fixé avec des races plus connues. Et on a même taillé ses oreilles pour qu'il soit plus 'berger', et plus 'menaçant'. Mais à la base, c'est un Mélange de loup et certainement de molosse. Le Rott est encore plus ancestral, Antiquité VS Moyen âge (pour le berger français). Comment a t on fixer avec certitude le noir et feu du Rott (est-il plus vieux en race que le doberman???) ? Alors que même le beauceron sort de l'arlequin? certainement des gênes du Danois et du Setter qui ont trempé avec des gênes latents (Djez, ressort tes bouquins lol). Mais que sait on de la couleur noir et feu??? Quand on montre au cinéma des molosses, on va chercher des mâtins 'gris' ou 'fauve'... Pourquoi? Nous n'avons que des gravures et sculptures des vieux molosses antiques. De par nature, elles sont sans couleur autres que la matière de l'artiste. Et du coup, on associe la couleur de l'oeuvre à l'animal d'origine. On associe dans notre insconscient. Comme d'ailleurs on crie au loup en regardant un CLT 'moyen' alors que quand on s'y penche, il reste un sacré pas. Je suis pas fan des Rotts en allure : trop musclé, grosses fesses, et bas sur pattes. Mais c'est vraiment qu'une affaire de goût physique, et comme d'autres, certainement une aversion sur ce qu'on veut parfois en faire. Je suis un adversaire de la violence. Mais comme tous les molosses, ce sont souvent des pâtes à la base. Et j'aime ce caractère. Mais je préfère les patous, les terre neuves, les bouviers à poil long, tout ce qui cache cette masse musculaire. Le rott, c'est comme un haltérophile humain, j' trouve pas ça hyper beau. A la limite je préfère les recherches d'éleveurs du genre Dogue argentin, plus élancés. Ne prend pas ça pour une critique, ce n'est que mon opinion à deux balles! J'ai à peu près la même position sur les croisements des Bulls et des terriers. Je l'ai dit par sous-entendus, je suis un traumatisé du combat de croc-blanc, mon premier vrai bouquin. On ne peut pas refaire ce qui s'est ancré dans l'enfance. Pourquoi vouloir mixer la hargne d'un terrier avec la puissance d'un Bull si ce n'est pour gagner en combat??? Et je persiste, le CLT n'est pas un combattant. Même si nombreux d'entre vous ont vu leur CLT mettre au pit vite fait un autre chien en deux grognements voire deux coups de mâchoire. Le CLT est 'naturellement' fait pour. Un chien 'fabriqué' pour, c'est différent. Avec le CLT, les tchèques voulaient la totale, pas qu'un chien de combat. Mais, tu pourras me montrer le chien le plus moche du monde, s'il vient me faire une léchouille, je fond comme neige au soleil et j'oublie tous mes préjugés. L'amour est plus fort que tout. J'aime les chiens. Tous! Na! Et pour revenir au choix de CLT : Beau, sauvage mais proche des siens, intelligent mais têtu, rustique et costaud : j'adhère. Fitz commence à être saoulant, 5 mois obligent, mais son amour pour nous efface ses défauts. On est en plein dedans en ce moment. Mais oui on est prévenus! __________________ Sans le chien-Loup, l'homme ne serait qu'un animal. http://fitz-jet.blogspot.com/

06-01-2011, 02:58	#3
Sherdor Senior Member Join Date: Jun 2005 Posts: 1,023	Le rottweiler, la force tranquille, souvent dominant, mais bien plus facile à maîtriser que le CLT. Je dis toujours quand des gens s'intéresse au CLT "Vaut mieux 5 rott qu'un CLT, c'est plus facile"... En dehors des contraintes administratives, le rottweiler est un très bon chien de famille, car il a été créé dans un moule destiné au travail... En respectant les principes et les règles, il est un chien plus facile à éduquer, et un gros nounours... L'inconvénient est qu'ils prennent parfois un peu de place ... __________________ www.ochrana.fr

06-01-2011, 08:25	#4
Jet Senior Member Join Date: Aug 2010 Location: Sud de Bordeaux Posts: 1,992	Eh eh... Sympa la scène! (sont bien ces Rotts, faut les garder mince effectivement) et sur la difficulté de dressage, je veux bien te croire!!!!!!!!!!!!! __________________ Sans le chien-Loup, l'homme ne serait qu'un animal. http://fitz-jet.blogspot.com/

06-01-2011, 16:13	#7
Alexiel Junior Member Join Date: Aug 2010 Location: 02 (Aisne) Posts: 357	Tout est dans "TYPE" Berger Blanc Suisse mdr ... c'est vague lol __________________ Feïva (CLT - 8 ans) Ombrecroc (CLT - 5 mois)

06-01-2011, 16:08	#6
bruna Distinguished Member Join Date: May 2009 Posts: 4,336	http://www.leboncoin.fr/animaux/165339747.htm?ca=19_s l'annonce parle bbs, je dois pas bien voir clair ou j'y connais rien en race

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