Сарлосская волчья собака

[Cuba_Libre]

на фото очень приятные собачки..)

[wolfin]

da kto chocet sobaku po bolse pohozuju na husky ( ocki maska color) i po bolse okrasov i nie chocet zanimatsa dresirovkoi a imiet druga bez agresii dla liudej i drugich sobak- mozna podumat o sarlosy- vot v etom godu v Poland piervy pomiot budet, v Finlandii ich jest toze.

[Cuba_Libre]

дайва, любая собака требует дрессировки, даже лабрадор.
рыжые на этих фотографиях и вправду похожи на хаски. а вот серые всё же выглядят по-серьёзнее, и дело не только в окрасе.
по поводу плохих фото и трусливых экземпляров. с волчаками такая же фигня - во-первых есть откровенно уродливые волчаки, точно также как есть и очень трусливые.
возможно у сарлосов и вправду есть проблемы с трусостью, но судить по нескольким экземплярам всю породу всё-таки нельзя.

[wolfin]

u menia jest dva slova- dresirovka i vospitanije.
dresirovka eto IPO VPG ili drugoje, a vospitanije eto kak zyt z sobakoi
secias vyjasnilos cto ja imiela v vidu?

ja ich niemnogo videla to i govoriu, kto chocit sobaku dla doma, bez agresii dla liudej i drugich sobak ( pocti) to mozna podumat o sarlosa

[Cuba_Libre]

да, теперь понятно.

слушай, вот интересно, а ты что, считаешь, что волчака можно назвать собакой со склонностью к проявлению агрессии к людям и собакам? или я опять не так тебя поняла?

[wolfin]

Сообщение от Cuba_Libre

да, теперь понятно.

слушай, вот интересно, а ты что, считаешь, что волчака можно назвать собакой со склонностью к проявлению агрессии к людям и собакам? или я опять не так тебя поняла?

da, CSV eto sobaka kotoraja imiejet agresiu dla liudej i sobak- kak pocti vsie drugije porody z FCI I. oni rabotali to - celoviek + sobaka, to eto toze dajot agresiu dla drugich sobak - konkurentov.
a vlcak eto jescio VOLK- a tam to nikto nie liubit cuzych volkov na terene odnoj bandy
sobaki z grup VII V i drugich gdie od naciala rabotala v staje etoj agresii nie imiejet pocti ili ocien malenkuju, potomu cto na rabotu sli sobaki, kotoryje ili zyli v staje ili staju na ochotu delali pered ochotoi.

[Alfa]

Это не много, но вот фото с выставки.

[Karkela]

"Первоначально планировалось использовать представителей данной породы в качестве поводырей для слепых людей, но в связи с доминированием черт волка при разведении это назначение было исключено"
Интересно, с какого бодуна такое было придумано??? Чем тогдашние немецкие овчарки в качестве поводырей не устраивали???! Добавить более "дикие" черты, и полагать, что они улучшат поводырские качества!? Мне интересно бы узнать, КАКИЕ именно черты нем. овчарки требовалось улучшить, чтобы животное более успешно могло работать поводырем???
Или, может, к поводырям в первой половине прошлого века были другие требования....
PS дрессировала поводырей, поэтому в этом деле разбираюсь, и очень заинтересовало,а заодно покоробило, такое упоминание.

[Natalya]

"не читайте советских газет" (с) голландские источники ничего такого про поводырей не говорят, первоначально задачи такой не стояло. создателя интересовала собака, не замученная селекцией, и еще он думал, что волчья кровь даст резистивность к чуме плотоядных. ошибся однако.

а потом собачек надо было куда-то "в дело" пристроить, а со служебными качествами у них было неважно. некоторые справились с функциями поводыря, да только было это в 50х годах, улицы были не столь шумными, машин-людей в разы меньше.

на истину не претендую, гугл с голландского на английский переводит так себе.

[Galina]

по внешнему виду похож на очень сильно на маламута.

[Natalya]

на телеканале "моя планета" идет фильм про саарлосов. цитирую программу

премьера! планета собак. нидерланды. волчья собака сарлоса

ландер сарлос родился в самом старом городе голландии - дордрехте. здесь в двадцатые годы прошлого века он начал свои эксперименты по скрещиванию собаки и волка. в результате появилась порода собак, практически не известная в россии, - собака сарлоса. о дордрехте, о собаках сарлоса, о самом ландере сарлосе, о людях, которые продолжают его дело - в программе «планета собак».

эфир 14.03 в 19-30, 15.03 в 17-30, 16.03 в 15-30, 17.03 в 13-30, 18.03 в 11-30.

дочь саарлоса говорит, что единственная цель отца была - улучшить здоровье немецкой овчарки. остальное потом навыдумывали.

[Karkela]

Ничего не понимаю! Разъясните, пожалуйста, сарлосам подливали кровь хасей или нет?
На фото сарлосов встречается несколько собак с отсутствием черного пигмента (генетически bb как у коричневых лабрадоров, доберманов, курцхааров, встречаются и хаси с bb), этого рецессивного гена нет у нем. овчарок (такой окрас - плембрак похлеще крпиторхизма, т.к. свидетельствует о нечистопородности нем. овчарок!), и у волков коричневого пигмента не встречается. Этот окрас может быть вероятней всего от хасей, т.к. коричневых тонов маламуты, т.е. без черного пигмента, кажется, тоже бракуются (хотя, в стандарте расплывчато сформулировано, у них там допускается и рыжий окрас, но что за рыжий, какого цвета нос у такой собаки, не описано).
Если в истории породы считается, что в сарлосе ничего кроме нем. овчарки и волка не смешивалось, то история эта нагло врет. Рецессивный ген b ветром никак не надуло.

Где-нибудь есть русскоязычный перевод стандарта сарлосов (я не шпрехаю ни по-каковски )? Если есть, скопируйте куда-нибудь сюда, плз, очень интересно, откуда эти коричневые особи взялись.

[wolfin]

oficialnp eto pomies ovcarki i sibirskovo volka
v realnosti- eto TAKOJ mix vsievo cto bylo nie daleko od doma Saarlosa cto tam jest i husky i malamuty ( odnovo SW ja znaju - vstretila v etom godu- vygladit kak gladkoserstni malamut ) i voki vsiakije i amerkanskije i ovcarki i cto to podbnoje na ovcarki.
kogda delali DNA testy dla porody - to nie mogli vyceslit markery porody potomu cto takoj mix nasli.
bielyje sarlosy imiejet -nie ciornyje a rudy nos. ( toze videla na WW takovo)

odnim slovom OFICIALNO eto pomies dvuch individov a v realnosti... samy vidite cto jest i kakije okrasy mozna uvidet u sarlosa. i bolezni "haski" idiot.

p.s. ja nie uvierena li haski no piset cto malamut to da.

[Karkela]

ну, значит, официальная версия ПОЛНОСТЬЮ несостоятельна. Не нужно никакого генетического анализа, и так все ясно должно быть, если быть знакомым элементарно с законами Менделя!

Уже по одному тому, что в породе встречаются особи bb, ясно, что кроме волка и н.о. там побывала собака, несущая ген b
Судя по характерному окрасу и многим другим чертам экстерьера - хасей там больше всего.

Даже у чисто белых собак может быть ген черного пигмента, или соответственно, при его отсутствии, коричневого. Определяется это по окраске носа, даже если он "зимний", и по цвету век.
Там где у Вb и ВВ черное, у bb коричневое, если у белой собаки с BB или Bb черный нос или черная окантовка вокруг "зимнего" носа, то у однотипно окрашенной собаки с bb нос (или его окантовка) коричневый, который кажется розовым или кирпично-красным.

[wolfin]

Сообщение от Karkela

ну, значит, официальная версия ПОЛНОСТЬЮ несостоятельна. Не нужно никакого генетического анализа, и так все ясно должно быть, если быть знакомым элементарно с законами Менделя!

Уже по одному тому, что в породе встречаются особи bb, ясно, что кроме волка и н.о. там побывала собака, несущая ген b
Судя по характерному окрасу и многим другим чертам экстерьера - хасей там больше всего.

Даже у чисто белых собак может быть ген черного пигмента, или соответственно, при его отсутствии, коричневого. Определяется это по окраске носа, даже если он "зимний", и по цвету век.
Там где у Вb и ВВ черное, у bb коричневое, если у белой собаки с BB или Bb черный нос или черная окантовка вокруг "зимнего" носа, то у однотипно окрашенной собаки с bb нос (или его окантовка) коричневый, который кажется розовым или кирпично-красным.

aha i snova slova "genetika NIEKOGDA nie vriot" dokazanyje

[wolfin]

http://translate.google.pl/translate...arloosach.html

google translator- tekst pisali kto to z zavodcikov porpdy, i on ocien interesen potomu cto sam autor sebie protivopolzny v niekotorych vmiestach teksta.

[Karkela]

а другой ссылки нет? у меня не открывается

[Rebellio]

это примерно так=)

[wolfin]

a bolse fotok jest gdie bolse samoj sobaki vidno?
i kak ona po rodoslovnoj nazyvajetsa i od kovo kupili ocien interesno, ich ocien malo, to kazdaja sobaka kak cudo

[Rebellio]

15 лет назад нашей заводчице, часто ездящей по работе в голандию, в благодарность подарили пару собак данной породы ( из каких питомников ,Я не помню , надо звонить, уточнять)
фактически, это были первые собаки такие в россии.
с тех пор она в этой породе.
фотки в полный рост выложу. (фотоаппарата нет, берем у друзей)
мб даже в стойку смогу поставить
нам только 5,5 мес.
пока есть только такое


родословную на щенячку мы менять не собираемся. т.е. выставки, разведение и пр. не для меня.
поэтому тут ничего интересного рассказать не могу=(
я не так давно искала место, где можно друга\подругу ему взять..
и неплохой питомник нашла только в финляндии..
в основном продают метисов хасей с сарлосами... причем продают, чесн слово, за столько же, за сколько и чистокровную собаку.