Géméhtouès des Loups de l'Ostrevent dite Edora

[plume]

Originally Posted by r0d

Plume, c'est vrai qu'on aurait pu penser que je dresse un tableau noir des CLT. C'est pas ma pensée
Bien sur qu'on peut faire ce dont j'ai parlé avec un CLT, par contre, Pericles a raison en parlant de loterie.
Je ne peux pas prendre le risque que ca se passe mal (que ca occasionne une gêne, que ca me coupe dans mon travail, etc...)
Avec un chien de berger, j'irais pas jusqu'à dire que c'est la garantie que ca se passe bien, mais je pense avoir pas mal de clés en main pour faire en sorte que tout roule. Sans prétention, c'est juste pour que vous puissiez cerner aussi bien mon choix que mon avis.

hey ROD le CLT est un chien de berger

[r0d]

Originally Posted by plume

hey ROD le CLT est un chien de berger

Oui bien sur je ne l'oublie pas, mais qui a quand même ses particularités que tout le monde reconnait.
Vraiment, je ne dénigre pas le CLT, je marquai simplement la différence entre un AS (pour reprendre l'exemple) et un CLT.

Je croise la route de pas mal de CLT qui sont vraiment chouettes.
Mais pour reprendre encore une fois l'exemple de l'enclos au boulot, j'ai besoin de pouvoir régler en deux trois fois les choses. Avec un CLT ca se règle aussi, mais pas aussi vite, pas aussi facilement, et certaines particularités du CLT pourraient devenir problématiques avant de les avoir réglées.
Concrètement je ne peux pas prendre le risque que ca se passe mal au boulot, et en prenant un chien que je savais relativement facile, c'était un peu la garantie que tout se passe comme sur des roulettes.

Je ne suis pas plus critique que ca envers le CLT faut pas croire

[indiananous]

Oui jet tu as raison

mais alors les cl us né en Belgique ne sont pas non plus des vrai cl us .

[Brunoguss]

Originally Posted by indiananous

Oui jet tu as raison

mais alors les cl us né en Belgique ne sont pas non plus des vrai cl us .

Nadia, Jean te le confirmera, le CL US c'est juste une appelation que nous employons, ce n'est absolument pas un race. IL n'y a de toute façon rien de fixer en lui. Divers apport husly, malamute,... et retrempage regulier avec de nouveau du loup pour remonter régulièrement le % sinon la dilution arrive à grande vitesse.

Enjoy CL - Amitié Bruno

[indiananous]

Ok avec cela, mais peut-on comme même dire que Wayta est une cl us, si cette appellation est utilisé pour tous les chiens croisé avec du loup? en partant de l'idée non fondé que Dark est un loup bien sur.
C'est juste pour comprendre

[djésia]

Originally Posted by indiananous

Ok avec cela, mais peut-on comme même dire que Wayta est une cl us, si cette appellation est utilisé pour tous les chiens croisé avec du loup? en partant de l'idée non fondé que Dark est un loup bien sur.
C'est juste pour comprendre

En admettant que dark soit un loup (même si je penche pour l'avis de bruno dark serait plutôt un F1) croisé avec un chien-loup Wayta a donc minimum 50% de loup mais du côté de la mère de wayta, le 1er F1 que tu retrouves dans sa généalogie remonte à 5 générations du côté maternel, donc wayta doit être en dessous des 70% contrairement aux CL US HC qui tournent à 80-90%

Maintenant moi ce qui m'intéresserait serait de comprendre c'est Effi étant la fille de laïza, elle même fille de Wayta. Considérons Wayta comme une F1 Effi et Epice sont donc F3: même portée, même environnement jusqu'à leur départ chez leur proprio et pourtant corriges moi nadia, mais il me semble qu'Epice est beaucoup moins filppé, elle est effectivement plus réservée que la plupart des clt bien socialisé mais j'ai vu des clt non mix, bien plus peureux qu'elle alors j'aimerai bien comprendre comment ça se fait que sur une même portée on aie des différences aussi importantes. D'autant plus qu'effi a eu le meilleur environnement possible alors qu'epice a connu le replacement....

Aussi, j'ai une autre question pour les connaisseurs du clt, comment les 1er éleveurs sélectionnaient ils les F1 avant de les remarier, car dans la base de données tous les F1 n'ont pas l'air d'avoir reproduit? s'est on basé uniquement sur le physique ou ont ils gardé les F1 au comportement le plus chien que loup?

Très intéressant ce sujet en tout cas.

Sur ce, je retourne réviser, contente que le forum parte moins en cacahuète!

[koomak]

Originally Posted by djésia

En admettant que dark soit un loup (même si je penche pour l'avis de bruno dark serait plutôt un F1) croisé avec un chien-loup Wayta a donc minimum 50% de loup mais du côté de la mère de wayta, le 1er F1 que tu retrouves dans sa généalogie remonte à 5 générations du côté maternel, donc wayta doit être en dessous des 70% contrairement aux CL US HC qui tournent à 80-90%

Maintenant moi ce qui m'intéresserait serait de comprendre c'est Effi étant la fille de laïza, elle même fille de Wayta. Considérons Wayta comme une F1 Effi et Epice sont donc F3: même portée, même environnement jusqu'à leur départ chez leur proprio et pourtant corriges moi nadia, mais il me semble qu'Epice est beaucoup moins filppé, elle est effectivement plus réservée que la plupart des clt bien socialisé mais j'ai vu des clt non mix, bien plus peureux qu'elle alors j'aimerai bien comprendre comment ça se fait que sur une même portée on aie des différences aussi importantes. D'autant plus qu'effi a eu le meilleur environnement possible alors qu'epice a connu le replacement....

Aussi, j'ai une autre question pour les connaisseurs du clt, comment les 1er éleveurs sélectionnaient ils les F1 avant de les remarier, car dans la base de données tous les F1 n'ont pas l'air d'avoir reproduit? s'est on basé uniquement sur le physique ou ont ils gardé les F1 au comportement le plus chien que loup?

Très intéressant ce sujet en tout cas.

Sur ce, je retourne réviser, contente que le forum parte moins en cacahuète!

coucou, la race nest pas vraiment fixee, beaucoup de portee ne sont pas homogenes en physique ou en caractere, dans la portee de Doz et Diamond jai des opposés en caractere, G Ameo Loubix qui vit maintenant en allemagne comble ses maitres par son caractere, Miguel de la tore a une femelle CLT et une CL US, il nen revient pas du caractere dAmeo Loubix , tellement il est chien dans sa tete , il na jamais vu un clt avec un caractere si facile , Alors que par exemple sa soeur Synek est completement differente.
Ce nest pas que chez moi, maiis chez beaucoup deleveurs...
Pour la repro des F1, logiquement ils ne doivent reproduire que le meilleur sujet de la portee, il parait meme qu les autres sont euthanasies, :-(

[Brunoguss]

Originally Posted by djésia

En admettant que dark soit un loup (même si je penche pour l'avis de bruno dark serait plutôt un F1) croisé avec un chien-loup Wayta a donc minimum 50% de loup mais du côté de la mère de wayta, le 1er F1 que tu retrouves dans sa généalogie remonte à 5 générations du côté maternel, donc wayta doit être en dessous des 70% contrairement aux CL US HC qui tournent à 80-90%


Très intéressant ce sujet en tout cas.

contente que le forum parte moins en cacahuète!

Oui moi je suis ravi qu'on peut de nouveau parler calmement de tout ceci sans doute certains extrémistes ne sont pas actuellement sur le forum

V'Wayta est issue du mariage de DARk (loup ou Hybride ?) x une femelle CLT dite pure U'Aikal. Si tu considères par exemple Dark comme un loup donc 100% x un CLT classique disons 20 %, V'Wayta serait en théorie à 60%. Si Dark est un F1 (disons loup x CLT donc +/- 60%) x U'Aikal (20%) tu retombe déjà pour V'Wayta a 40%, tu vois Djésia sans réapport de loup la dilution va très très vite.
Avec le raisonnement que Dark est un F1, Effi est donc une F4 et le pourcentage retombe pour Effi à +/- 25 % s'il n'y a que du CLT à 20% dans les autres branches de son arbre généalogique.
Mais ceci n'est que théorie car on ne saura probablement jamais qu'est ce qu'il y a derrière le beau Dark.
Quelqu'un sais il si ce "chien" est encore en vie ?

Enjoy CL - Amitié Bruno

[sherkan]

Aaaaah Nadia !
Apres toutes ces années que tu as passé dans le chien, en arriver la.
Alors si je suis ton raisonnement les tchèques nés en France, il ne faut oas les zppeler Tchèque ?
Pour ce qui est des chiens loups de provenance des US ( pour simplifier) l'approche n'est pas du tout la meme.
Tu as des low, des middle et des high
Les low sont l equivalent des clt/cls ensuite les autres ne sont pas comparable car le pourcetage est beaucoup plus elevé du fait qu ensuite les retrempes be s effectuent qu avec du loup ou du % plus elevé.
Il me semblait te l'avoir deja expkiqué .....

[djésia]

Originally Posted by sherkan

Pour ce qui est des chiens loups de provenance des US ( pour simplifier) l'approche n'est pas du tout la meme.
Tu as des low, des middle et des high
Les low sont l equivalent des clt/cls ensuite les autres ne sont pas comparable car le pourcetage est beaucoup plus elevé du fait qu ensuite les retrempes be s effectuent qu avec du loup ou du % plus elevé.
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et du coup quand ils remarient un LC avec un chien on se retrouve à peu près avec le même pourcentage de loup que sur un clt ou pas? même s'ils n'utilisent pas forcément du BA donc forcément rien à voir mais en mariant avec un chien donc 0% niveau sang de loup et donc par extension comportement plus canin que lupoïde est-ce qu'ils sont proches des clt ou pas du tout? je parle au niveau caractère hein l'aspect physique je m'en fou un peu lol