Ma quanto tro....monta sto Will???

[FraFairy]

Marta, Will il titolo c'è l'ha per modo di dire, primo, da un lato nel sito enci c'è, da un'altra parte non viene proprio mensionato, ma avete chiesto all'enci il perchè?
Forse pure loro non sanno che fare, però nel dubbio per tutti è campione e deve essere uno stallone da riproduzione...in massa per giunta.
Con il manuale, se sai leggere ho detto cose ben diverse, non c'è l'ho con il manuale, tanto da dire buona iniziativa, sensa senso per me per i motivi spiegati precedentemente, ma in questo caso rimane un mio pensiero.
Qui si è detto Will riproduce da dio, cazzarola 4 cuccioli su un 100...perplessità mia, dell'abbondate uso del riproduttore, quando ancora tutti sti grandi risultati non sono arrivati, per giunta manco è arrivato in italia già montava come un pazzo, beato lui.
Poi scusa il club a che serve allora?
Poi non parlo di sponsorizzazione tramite il club, o di pubblicità, ma di altro, non mettermi in bocca parole non dette, dico, che secondo me, fà il buono e cattivo tempo all'interno del club per un suo tornaconto, vuoi dire che non conta una sua parola????
Se fosse così non avrebbe senso di stare all'interno del club, appunto ha il 60 % del mercato, che senso avrebbe stare in un club se la sua parola non contasse...
Poi non parlo di vendite, ma di altro...
Anche le lobby massoniche accettano tutti e con, diciamo, prezzi accettabili oggi giorno.
Ok ho scoperto che sei competente e ne sai sui requisiti che un clc deve avere per una riproduzione selezionata..ma se è corretto o meno ciò che accade non sei in grado di dare giudizi...secondo me è più semplice il contrario..mha ...pensieri

LA bonitazione del club ceco allora conta come il 2 di picchè?

[Martab]

Originally Posted by FraFairy

LA bonitazione del club ceco allora conta come il 2 di picchè?

Vai a chiedere ai Cechi se da loro conta la bonitazione di un cane ceco fatta in un altro Stato...che dici: conta? O secondo te a qualcuno viene il dubbio che venga fatta in un altro Stato per qualche motivo? Ciascuno dovrà ben fare almeno una bonitazione nel SUO Stato, o no?
Se uno è in buona fede le fa entrambe: ALMENO UNA italiana la deve fare, mi pare ovvio...sennò qualcosa che non va è evidente che ci sia
(ovviamente parlo di chi la fa a scopi riproduttivi, non chi la fa per curiosità o per fare una gita o per fare un piacere ad un amico)

E' un po' come per chi (ITALIANO) va a prendere il titolo di avvocato in Spagna...secondo te lo fa perché non riesce a passare l'esame in Italia o perché gli piace fare l'esame in Spagnolo?

[Martab]

comunque dai qui si continua a saltare di palo in frasca (adesso si è passati alla bonitazione...) e non si arriva da nessuna parte .... per quanto mi riguarda: passo e chiudo

[FraFairy]

Marta un paio sono state fatte in Italia o sbaglio?
Il club poteva interessarsi credo, no?
Poi cara aspetto un mare di risposte, che non potrai mai darmi, come a cosa serve il club?
A fare un manuale O a tutelare e migliorare una razza?
Se è la seconda, che inziative prende il club in tal senso? ( credo che sapere serva anche per dare fiducia e avere nuovi iscritti, o a voi non iteressa averne altri?)
Will, perchè è un mezzo campione? sullo stesso sito enci parlo.
Della bonitazione ne hai parlato tu, necessaria per avere la lista riproduttori, ma la DM è meno importante di una bonitazione Ceca o Italiana?
Se a un cane manca un dente campa, se ha la DM, forse può avere dei seri problemi, e per giunta trasmetterli a cuccioli.
Marta, tanti sono andati via dal club, ma tanti e i motivi sono visibili a tutti.

Giobi, ok ne sai di leggi, ma qui si parla d'altro, se il club avesse interesse a mettere in vetrina cani validi, avrebbe il modo di contattare i privati o allevatori e dire abbiamo interesse per il suo cane, ci dà il consenso?
Oppure dare l'opportunità, essendo un club di razza e non un'associazione ludica, a chi non è socio di inserirlo nella lista riproduttori.
E' difficile come concetto?
Il club è super partes o NO?
Se la prerogativa del club è tutelare la razza, deve farlo a prescindere degli interessi personali, a mio avviso dovrebbe essere così, dato che è il club che si interfaccia con l'enci per regole e norme che riguardano tutti i clc...sbaglio?

[giobi81]

Ma che ne sai se Will ha fatto il test della DM o no?!
L'hai detto tu che non ha fatto monte estere, quindi vuol dire che essere citati fra i riproduttori consigliati dal Club non serve giusto?!
Ma soprattutto in generale, chi può dire che una cane è meglio di un altro?
Passata la bonitazione, esente displasia, esente Dm, campione o con più CAC, non è abbastanza?! sarà poi il mercato a scegliere no?!?
Se un privato vuole Will il Club cosa dovrebbe dire o fare?! dirgli NO quel cane non va bene per la selezione della razza?!?!
Se ti chiedessero Scarfy, che non so come sia messo a displasia DM etc..ma mettiamo che sia a posto, come monta per una femmina in salute e morfologicamente corretta (per te) tu diresti NO perchè è figlio di Will?!?!

[FraFairy]

Originally Posted by giobi81

Ma che ne sai se Will ha fatto il test della DM o no?!
L'hai detto tu che non ha fatto monte estere, quindi vuol dire che essere citati fra i riproduttori consigliati dal Club non serve giusto?!
Ma soprattutto in generale, chi può dire che una cane è meglio di un altro?
Passata la bonitazione, esente displasia, esente Dm, campione o con più CAC, non è abbastanza?! sarà poi il mercato a scegliere no?!?
Se un privato vuole Will il Club cosa dovrebbe dire o fare?! dirgli NO quel cane non va bene per la selezione della razza?!?!
Se ti chiedessero Scarfy, che non so come sia messo a displasia DM etc..ma mettiamo che sia a posto, come monta per una femmina in salute e morfologicamente corretta (per te) tu diresti NO perchè è figlio di Will?!?!

Ma pensi che vengo dalla montagna del sapone?
Will, 80 cuccioli li ha fatti in casa, o no, il fatto di essere richiesto all'estero vuol dire altro, a mio parere vuol dire che il cane piace e non solo ai pochi e viene richiesto per monte estere, dove già hanno i loro riproduttori.
Comunque allora, giustifichi un uso smodato di un cane?
Anche prima di tutti i controlli, titoli ecc..?
Che un cane sia meglio di un'altro lo dice il club, mica io..
Per la DM di Will, saperlo non sarebbe male per tutti no? o sono dati riservati?
Poi della salute di Scarfy me ne occupo, tranquilla, dato che prima viene la sua salute che il resto, per una monta, ma non saprei proprio, non lo metto in mostra, non faccio bonitazione e nessuno me lo chiede, problema risolto..a parte è mezzo guercio, quindi, non figo come i tanti della vetrine riproduttori......la soddisfazione più grande?
Sentirsi dire da Fugazza che il deficiente ha un equilibrio da invidia, ottimo carattere, un cane da tenersi stretto, sai mi accontento di poco...me lo tengo stretto, alla faccia dei riproduttori.

[simo]

la domanda nasceva con tutti i requisiti per una buona discussione. A parte la mia risposta, non ne ho viste altre inerenti pareri circa il criterio di selezione(produzione in questo caso).
Schieramento pro club e contro. Parere leggittimo e personale a riguardo, credete che avere come sede del club la casa e allevamento del più noto(non famoso) allevatore della razza non sia convenevole da dieci anni (circa)? Poi le chiacchere stanno a zero, e i fatti parlano. Un club secondo me, non dovrebbe porre paletti nell'inserimento dei riproduttori, non paletti come "devi essere socio" perchè così crei la famosa loggia massonica e non preservi la razza. Il club non può dire se un cane non bonitato e non socio, non possa comunque essere un ottimo riproduttore, perchè magari ha stravinto in diverse expò e con giudici autorevoli oppure ha riprodotto ottimi soggetti anche esenti( il titolo di campione riproduttore dell enci ad esempio)...che si fa si mette in dubbio anche il giudizio di esperti? Che potere sto club! Stesso vale per la bonitazione, ceca o italiana...se gli altri prendono le distanze hanno le loro ragioni( e prova a dargli torto!!!)ma il club può permettersi altrettanto? Con quali motivazioni? Perchè in bonitazione ceca hanno passato P1 un mix? Per favore! o perchè denunciano e controllano i mix, motivo per cui ora Polonia, Francia Italia(i primi peraltro) hanno mix in allevamento?? Quindi, con quali basi si chiede e si obbliga a bonitare in Italia? Con quali basi nel club ci sono allevatori con mix di vario genere? Gli stessi che dovrebbero essere consiglieri sull allevamento. Poi? Poi si difende a spada tratta il fumo della candela.
Il discorso will, se non avesse avuto il doppio cognome non sarebbe stato così utilizzato, lo dimostrano le poche expò a cui è stato presentato sufficienti per il titolo e una briciola in più. Pensare poi, che la stessa cucciolata(anche migliore senza dubbio alcuno) nasceva nel 2005...vi invito a pensare perchè non sono stati mai così sfruttati...perchè non hanno il doppio cognome forse?
Per quanto mi riguarda trovo questo esemplare non un buon riproduttore, non per la linea che rappresenta, avendo sotto gli occhi i risultati di Ashanti e Alud che, permettetemi, sono di un altra stoffa. Se poi allevare è sfornare linee da riutilizzare per "non inguagliarmi tra 2 anni" beh allora io non allevo, ma seleziono...

[SARKA]

Perché la selezione (bonitace)italiana non è riconosciuta ne dal Club Ceco ne dal Club Slovacco(Slovacchia ha il patronato della razza).Non è come chiedere il titolo di un avvocato(quello è di tua competenza)invece è come chiedere ai migliori allevatori dei pastori tedeschi perchè fare la selezione in Germania(questo invece non è più di tua competenza).